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Re: AW: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 04.09.2014 - 22:24
von whiteout
Ich denke das sind die Preise für die Schneekatze,einen Einzellift mit Extratarif zu bauen macht ja wohl derzeit keinen Sinn.Ich meinte aber mal hier irgendwo was von 18 Euro gelesen zu haben,aber kann mich auch täuschen.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 04.09.2014 - 22:32
von Snow4Carve
Kössen hat geschrieben:
Die Preise find ich für einen Lift schon arg gesalzen.
Erw. 31,50€ ab 12:00 27,50€
Jug. 16,00€ ab 12:00 16,00€
Kin. 10,00€ ab 12:00 10,00€
Dürfte ich mal fragen wo du die Preise her hast?
Ich denke das sind die Preise für die Schneekatze,einen Einzellift mit Extratarif zu bauen macht ja wohl derzeit keinen Sinn.Ich meinte aber mal hier irgendwo was von 18 Euro gelesen zu haben,aber kann mich auch täuschen.
Es könnte auch gut sein dass die BAG einen "Bichlalm-Special" anbieten wird (wie z.B. Resterhöhe-, Walde-, Horn-Special) mit DSB + Schneekatze für die oben genannten Tarife.
Re: AW: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 04.09.2014 - 23:00
von whiteout
Möglich,auf jeden Fall wird der Lift im Restlichen Tarif integriert sein.Ansonsten dürfte das nicht rentabel sein.
Letztes Jahr hat die Schneekatze meines Wissens 18 Euro gekostet,wahrscheinlich sind die 31.50 nun für die Benutzung von Lift+Schneekatze sofern man keinen üblichen Skipass gelöst hat.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 05.09.2014 - 15:03
von Kössen
Die Preise sind aus dem aktuellen Winter 14/15 Pistenplan
xxx
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 05.09.2014 - 16:47
von David93
Also ist das tatsächlich der Preis nur für die neue DSB so wie es da steht. Das ist dann natürlich schon sehr teuer. 
Ist zwar verständlich dass die BB wollen das er sich wenn möglich selbst trägt und nicht das restliche Skigebiet kostentechnisch belastet, aber damit schreckt man eben auch viele Gäste ab an der Bichlalm zu fahren, was unterm Strich sogar weniger Einnahmen bedeuten kann.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 05.09.2014 - 17:24
von cMon
Das ist definitiv ein Spezialpreis, wenn man nur diesen Lift fahren will.
Trotzdem ist der Lift natürlich im Kitzbüheler Kartenverbund mit drin und kann somit auch mit Tageskarten, Saisonkarten etc. mitbenutzt werden.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 05.09.2014 - 17:40
von Theo
Weniger Einnahmen als die blanke 0 der letzten Jahre geht nicht. Es gibt übrigens auch normale Einzelfahrtickets, komplette Strecke Berg- und Talfahrt kostet 15 Euro.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 05.09.2014 - 23:16
von freerider13
Servus!
Kössen hat geschrieben:Die Preise sind aus dem aktuellen Winter 14/15 Pistenplan
xxx
Also echt jetzt, liebe MODS:
Den von der Bergbahn AG als Werbeflyer zur allgemeinen Verfügung gestellten Pistenplan seht Ihr jetzt bitte nicht ernsthaft als urheberrechtlich geschütztes Dokument an, oder??? 
Was kommt als nächstes? Einer zeichnet einen geplanten/vermuteten Bahnverlauf eines Liftprojekts in eine Karte und es wird rausgenommen weil die Rechte an der Karte dem Diercke-Weltatlas gehören könnten?
Wenn das so weitergeht macht bald diese ganze Infrastrukturgeschichte hier nicht mehr wirklich Sinn 
, bitte doch etwas realitätsbezogener handhaben.
Jan
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 06.09.2014 - 01:22
von bergfuxx
freerider13 hat geschrieben:(...) Einer zeichnet einen geplanten/vermuteten Bahnverlauf eines Liftprojekts in eine Karte und es wird rausgenommen weil die Rechte an der Karte dem Diercke-Weltatlas gehören könnten?
Wenn das so weitergeht macht bald diese ganze Infrastrukturgeschichte hier nicht mehr wirklich Sinn
, bitte doch etwas realitätsbezogener handhaben.
So sieht es nach dem derzeitigen Rechtssystem aber nunmal leider aus, das Recht des Urhebers wird damit geschützt! Was anderes, aber auch wenn Du ein Pano machst, auf dem Personen eindeutig zu erkennen sind, musst Du deren Erlaubnis für die Veröffentlichung haben. Klingt scheiße, ist aber so! Solange das Recht eine Verlinkung (kein direktes Posten!) eines mit eigenen Zeichnungen versehenen Kartenausschnittes zulässt, ist doch alles i.O., oder?
Und um jetzt wieder zum Wesentlichen zu kommen, bin ich mal gespannt, was die BAG nach einem Jahr als Beförderungszahlen präsentieren kann. Von den Preisen her habe ich so meine Zweifel, dass allzu viele Gäste die Einzelfahrten buchen. Auf der anderen Seite kann ich mir jedoch auch vorstellen, dass genau dieses von den Verantwortlichen gewünscht ist. Aber abwarten, wir werden sehen.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 06.09.2014 - 08:51
von Af
David93 hat geschrieben: Ist zwar verständlich dass die BB wollen das er sich wenn möglich selbst trägt und nicht das restliche Skigebiet kostentechnisch belastet,
Dass sich der Lift finanziell trägt kannst mal komplett vergessen...
1 Mitarbeiter von 8 Uhr bis 17 Uhr à ca. 30 Euro Brutto Stundenlohn = 270€/Tag = 8.100 Euro im Monat. Das auch nur, wenn die Bahn mittels Kamera in der Mitte und am Berg überwacht werden darf, was ich bezweifel. Ein Betriebsleiter kostet wesentlich mehr.
Wenn die Kameraüberwachung nicht zulässig ist(wovon ich ausgeh bei einer DSB), sinds 3 Personen = 24.300 Euro im Monat.
Dazu die Kosten für den laufenden Betrieb der DSB, Spritkosten und Betriebskosten Pistenbully....
Ich nehm jetzt mal an (wahrscheinlich viel zu niederig) 50.000 Euro im Monat Kosten insgesamt, von.... realistisch Dezember bis März = 200.000 Euro.
Skikarten an dem Lift á 31,50, müssten nur für den Lift 6.350 Karten verkauft werden . --> Pro Monat ca. 1.587 Karten --> müssten pro Tag 53 Karten neu verkauft werden. (Keine Mehrtagskarten, Verbundkarten, Grossraumkarten oder dgl...) 
Hier sind allerdings keine Pachtkosten(Grund) eingerechnet, Revisionskosten, Erhalt der Fahrwege etc.... die Hütte an der Mittelstation gehört nicht den BB, die am Berg ist ne Ruine und dürfte auch ned so viel einbringen um die Kosten der DSB zu decken...
Bitte verbessere ein Seilbahnangestellter mit Einblick in die tatsächlichen Kosten meine Rechnung.... ist nur ne laienhafte Kostenschätzung....
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 18:52
von becks7
Laut eines Liftlers bei der Hahnenkammbahn ist der Neubau der Fleck derzeit für 2017 geplant.
Außerdem soll die hier im Topic beschriebene Geschichte von der KSB Ganslern nur die halbe Wahrheit sein. Laut seiner weiteren Auskunft wollte der Kitzbüheler Bürgermeister den Ersatz des Streifalm I unbedingt herbeiführen und der Abriss/Neubau sei weniger auf den Druck seitens der FIS zurückzuführen. Von den Kitzbühelern werde die Anlage deshalb auch "Bürgermeister-Lift" genannt.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 19:14
von Snow4Carve
becks7 hat geschrieben:Laut eines Liftlers bei der Hahnenkammbahn ist der Neubau der Fleck derzeit für 2017 geplant.
Das ist eine interessante Nachricht. Konnte er dir etwas über die Liftart und die Streckenführung sagen?
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 20:15
von rajc
Mir hat ein Liftwart bei der Fleck im August aber erzählt dass im Moment kein Ersatz geplant ist.
Die Fleckalmbahn ist zwar schon alt aber sie funktioniert einwandfrei.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 20:16
von becks7
Leider überhaupt nix. Unter den Lift-Bediensteten scheint das Thema Fleck mit Humor genommen zu werden. Der an der Fleck-Talstation und seine Kollegin am Gaisberg meinten so quasi "planen tun sie schon lange,aber die Gondel bleibt uns schon noch a bisschen,is ja a schöne Bahn". 
Vor allem aber meinten sie, dass die teilweise problematische Windanfälligkeit der Bahn durch den Bau von Pengelstein I und Maierlbahn nun keine so große Rolle mehr spielt (keine Kapazitätsengpässe mehr bei windbedingter Einstellung) und deshalb ein Neubau nicht zwingend notwendig ist. Genau meine Meinung!
Baukosten für eine neue Fleck kommen sicher an die 40 Mio., da auch der ganze Talstationsbereich inkl. Parkhaus erneuert wird (Quelle: Hahnenkamm-Liftler) 
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 20:24
von David93
Kapazitätsbedingt ist es seit der Maierlbahn kein großes Problem mehr wenn die Fleck steht, das stimmt. Aber bei den Parkplätzen schon. Da gibt es an der Pengelstein nicht wirklich viele, und die am Maierl kannst eh vergessen (war letztes mal eine nicht geräumte Schneematsch-Fläche in die man nur mit Schwung überhaupt rein kam). Also gerade für Tagesgäste ist die Fleck der wichtigste Zubringer, und somit ist eine neue Bahn schon erforderlich, muss ja nicht von jetzt auf gleich sein, aber bis 2017 fände ich ein sinnvolles Zeitfenster.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 20:33
von becks7
Ich hab außerdem imposante Zahlen erfahren. Alleine bei der Hahnenkammbahn müssen jährlich um über 50 000 € Ersatzteile angeschafft werden. Also Verschleißteile, ohne dass was kaputt is. Die Sitzheizung in der Hahnenkamm besteht aus 3 Heizdecken pro Bank, also 6 pro Kabine. Eine kostet 70 €, macht 420 pro Kabine. Den Rest könnts euch bei 98 Kabinen aurechnen.
Hab zudem eine aktuelle Liste mit den Beschriftungen der Gondeln bekommen. Wenns jemanden interessiert kann ich sie abfotografieren und posten oder auch per Mail schicken.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 20:51
von Ram-Brand
Kommt es den an der Fleckalmbahn zu massiven Wartezeiten?
Denke es gibt da wichtigere Lifte die noch ersetzt werden müssen. Die Fleckalmbahn wird sicherlich nicht so oft für Wiederholungsfahrten genutzt, wie andere Lifte, die noch ersetzt werden müssen.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 20:58
von David93
Nö, wenn dann in der Früh mal ein paar Minuten, tagsüber gar nicht.
Das Problem ist nicht die Kapazität, sondern die Windanfälligkeit.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 21:01
von Snow4Carve
So wie ich es kenne braucht man da nicht mehr lange anstehen seitdem es die 10EUB Maierl gibt. Es kommt nur zu Wartezeiten wenn gerade einen Skibus ankommt. Für die Skischulen aus Reith ist die Fleckalmbahn ja noch ein interessantes Ziel, soweit sie sich nicht für den Hahnenkamm entscheiden.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 21:03
von Ram-Brand
Wie oft ist da Wind pro Saison?
Wenn das z.B. nur 10 Tage in der Saison sind,dann ist das doch wenig.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 21:11
von Snow4Carve
Also die Fleckalmbahn braucht nicht viel bevor der Betrieb eingestellt wird. Ich würde mal sagen dass das sehr viel öfters als 10 Tage pro Saison passiert. So wie hier schon öfters erwähnt hat die Bahn immer an den letzten oberen Stützen Mühe mit dem Wind. Weiter unten hält es sich in Grenzen.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 21:31
von David93
Das ist schwer zu sagen, da wird wohl (außer den Bergbahnen selbst) keiner Buch drüber führen.
Aber 10mal pro Saison ist viel zu wenig. Geschätzt würd ich sagen ist der Saisonschnitt bei mehr als 1 mal die Woche. Also unterm Strich. Mal mehrere Tage hintereinander, dann wieder ein paar Wochen nicht. Ist nur mein empfinden wenn ich im Netz öfter mal schaue. Kann auch sein das ich jetzt total daneben liege.
Aber wie schon gesagt wurde muss da kein Sturm sein damit das Ding steht. Da reichen ein paar ungünstige Böen im Bereich der hohen Stützen vor der Bergstation. Wurde damals beim Bau zu wenig drüber nachgedacht.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 07.09.2014 - 21:51
von rajc
Ich war die Letzten 3 Jahre immer über Weinachten dort und bei jeweils ca. 12 Skitagen kam es ca. 3 Mal vor, wobei wenn die Fleck stand auch fast alle anderen Bahnen standen.
Im Betrieb an solchen Tagen war meistens nur Pengelstein I , Maierl und die Hahnenkammbahn der Rest war auch zu. ( Ochsalmbahn auch meistens auch erst später )
Bei der Fleck ist man aber sehr flexibel, sobald der Wind schwächer wurde fuhr auch die Fleckalmbahn wieder.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 08.09.2014 - 08:54
von Cruzader
Af hat geschrieben:David93 hat geschrieben:
1 Mitarbeiter von 8 Uhr bis 17 Uhr à ca. 30 Euro Brutto Stundenlohn = 270€/Tag = 8.100 Euro im Monat.
30 Euro pro Stunde ist doch etwas arg viel. Wer den Beruf hat, würde ja dann im Monat 5400 Euro Brutto verdienen (sofern er SA+So frei hat)
Also das kann doch wirklich nicht sein 
Wenn ich meinen Brutto-Monatslohn durch meine Monatlichen Abeitsstunden dividiere komme ich auf ca. 16,5 Euro pro Stunde.
Ich bin Facharbeiter in der Metall-Branche und bekomme mehr Geld als es mir laut Kollektivvertrag zusteht. Ich kenne viele Leute mit gleichem oder ähnlichem Beruf, die noch 200 Euro netto weniger im Monat bekommen als ich.
Re: Auch in Kitzbühel gibt es Neuigkeiten
Verfasst: 08.09.2014 - 09:03
von Af
Samstag/Sonntag frei? Das glaub ich eher nicht.... aber evtl. kann einer mal nen realistischen Stundenlohnsatz posten.
- Wochenend+ Feiertagsarbeit
- Arbeitszeit tw. 6.00 bis 18.00 Uhr (Pistenwalze tw. bis 20 Uhr? viel is ja ned zu walzen...)
- Betriebsleiterkosten (Brauchts den an ner DSB?)
- Anteilig Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld etc...