Neues in Laax/​Flims/​Falera

[Naturbahnrodler]

Dan sieht es wohl nur auf deinem Bild so flach aus.

[fabile]

Wo ist denn die 38, es hiess doch, der Lift reicht bis zur 38, die Piste müsste man doch eigentlich sehen?

[ski-chrigel]

Dan sieht es wohl nur auf deinem Bild so flach aus.

Ja, das täuscht.

Wo ist denn die 38, es hiess doch, der Lift reicht bis zur 38, die Piste müsste man doch eigentlich sehen?

Die kannst Du nicht sehen, weil ich beim Fotografieren genau an dessen Rand stand. Dort wo die scharfe Rechtskurve ist, in etwa wo die gelbe 79 einmündet. Die Talstation ist also unmittelbar an der 38.

[fabile]

Damit kommt die Talstation an den Knick/Einmündung der Piste. Also ist die neue Bahn nun doch deutlich "gedrehter", als ich gedacht habe. Wenigstens haben wir nun Klarheit. Nebulös nur der kleine Verbindungslift.

[Whistlercarver]

Könnte man aus dem "kleinen" Verbindungslift nicht einen etwas größeren machen der evtl. eine eigene Abfahrt erschließt die es sich lohnt zu wiederholen?

Und hieß es nicht auch das bei Ruschein auch ein kleiner Lift gebaut werden soll? Steht dieser den schon?

[fabile]

Gegenfrage: Wer vermisst diesen Alp-Ruschein Lift? Ich finde, Masegn-Lavadinas ist viel spannender, als es die "alte Abfahrt" jemals war.

Der Pistenchef war jedenfalls kaum sehr begeistert von diesem Verbindungslift. Ich wäre skeptisch, ob der nicht unter "nicht realisiert" landen würde.

Abwarten!

Warum baut man die nicht wie die Il Plauns Lifte in der Nähe oder bei der Nagienshütte, wo sowieso die Massen runterkommen und immer ein grosses Treiben ist. Dann hätte man einen echten Beginnerlift. Wie müsste der wohl stehen, damit man runter zur neuen Talstation kommt?

[Whistlercarver]

Wenn man den von Nagens aus bauen möchte dann müsste er in Richtung Mutta Bergstation geschwenkt werden um so viel wie möglich an Höhe zu bekommen.

[ski-chrigel]

Könnte man aus dem "kleinen" Verbindungslift nicht einen etwas größeren machen der evtl. eine eigene Abfahrt erschließt die es sich lohnt zu wiederholen?

Das sind nur ein paar flache Höhenmeter, sinnlos. Wenn sowas, dann hätte man Grisch damals stehen lassen sollen. Das habe ich sowieso immer bedauert.

Und hieß es nicht auch das bei Ruschein auch ein kleiner Lift gebaut werden soll? Steht dieser den schon?

Nein, der hat sich erübrigt. Der Grund war, das kleine Restaurant in der Alp Ruschein, das vom Skiclub Ruschein betrieben wurde, weiterhin erreichbar zu behalten. Dieser Betrieb wurde aber vor dem Lavadinas-Bau bereits (leider) eingestellt.

[ski-chrigel]

Damit kommt die Talstation an den Knick/Einmündung der Piste. Also ist die neue Bahn nun doch deutlich "gedrehter", als ich gedacht habe. Wenigstens haben wir nun Klarheit. Nebulös nur der kleine Verbindungslift.

Naturbahnrodler hat das am 3.12. auf seiner Zeichnung ziemlich gut getroffen, daher für mich nicht überraschend.

[fabile]

Der Grisch war aber als Schlepper nicht ganz einfach zu fahren, da er teilweise recht steil war. Noch mehr vermisse ich den Crunas mit dem schönen 1. Hang. Wenn wir schon am "jammern" sind.

Da man einen Tellerlift kaum ohne Kontrolle laufen lassen kann, könnte man den etwas verlängern und wohinstellen, wo mehr Leute hinkommen. Am Crap gibt es ja auch 3 solcher Lifte. Und um Nagiens rum tummeln sich ebenfalls viele Leute, die dieses Angebot nützen würden?!! Da wäre doch noch der Spalegna Lift, den man recyclen könnte

[ski-chrigel]

Der Grisch war aber als Schlepper nicht ganz einfach zu fahren, da er teilweise recht steil war. Noch mehr vermisse ich den Crunas mit dem schönen 1. Hang. Wenn wir schon am "jammern" sind.

Da gebe ich Dir Recht, nur wurde Grisch im Gegensatz zu Crunas "mutwillig" abgerissen!

[Estiby]

Und hieß es nicht auch das bei Ruschein auch ein kleiner Lift gebaut werden soll? Steht dieser den schon?

Nein, der hat sich erübrigt. Der Grund war, das kleine Restaurant in der Alp Ruschein, das vom Skiclub Ruschein betrieben wurde, weiterhin erreichbar zu behalten. Dieser Betrieb wurde aber vor dem Lavadinas-Bau bereits (leider) eingestellt.

Das habe ich so gedacht, aber wenn man sich den geplanten Verlauf des Lifts anschaut (Regionaler Richtplan Surselva (Auszug: Seite 35) (jpg) | Regionaler Richtplan Surselva (Karte von S. 35) (jpg) | Strategie Bahnen bis 2025 (Seite 6) (pdf)), dann wäre die Talstation von dort aus kaum erreichbar (geht am Bach entlang berg hoch).
Hier noch ein Bild aus Google Earth mit dem Verlauf des geplanten Liftes laut den oben verlinkten Karten (Die dort eingezeichneten Pisten und Pistennummern einfach ignorieren):

Gelber Strich (rechts): Die alte DSB Alp Ruschein | Schwarz Strich (links): 6-KSB/B Lavadinas | Oranger Strich (Mitte): Geplante Trasse des Skilifts Prau Grass laut den oben verlinkten Karten.

Irgendwie macht der Lift auf dieser Trasse für mich aber gar keinen Sinn. Interessant aber, dass er weiter in den Karten mit den geplanten/projektierten Liften aufgeführt wird.


Zum Skilift "Mughels" oder "Sogn Martin" oder wie man ihn auch nennen mag:
Ich gehe auch davon aus, dass dieser so verläuft wie weiter oben beschrieben, und dass man dann über den Hang, den man auf dem Foto sehen kann zur Talstation der neuen Bahn La Siala kommt. Auch dazu noch einmal ein Bild aus Google Earth (und auch hier wieder: eingezeichnete Pisten und Pistennummern ignorieren - das sind nur Überlegungen):

Orange Striche: neue 10-EUB La Siala und Skilift Mughels bzw. Sogn Martin | Gelbe Striche: ehemalige Skilifte Grisch und Crunas


Beim Skilift Grisch ist es echt schade, dass sie diesen nicht stehen gelassen haben

[Naturbahnrodler]

Warum baut man die nicht wie die Il Plauns Lifte in der Nähe oder bei der Nagienshütte, wo sowieso die Massen runterkommen und immer ein grosses Treiben ist. Dann hätte man einen echten Beginnerlift. Wie müsste der wohl stehen, damit man runter zur neuen Talstation kommt?

Das ist nicht möglich. Ich erinnere nochmals an meinen Post hier: http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 0#p4933556

Von Nagens kommt man nur bis Mughels, auch nicht wenn man zuvor an Höhe gewinnt, erst vom Mutta Rodunda ist es möglich nach Sogn Martin zu queren. Ausser man baut eine Brücke über das Val Dumengas. Aber da kommt ein Tellerlift wohl billiger, und eine Bewilligung auch einfacher.

[ski-chrigel]

Irgendwie macht der Lift auf dieser Trasse für mich aber gar keinen Sinn. Interessant aber, dass er weiter in den Karten mit den geplanten/projektierten Liften aufgeführt wird.

Ja, das macht wirklich keinen Sinn und ist mir neu. Ist vielleicht nur eine strategische Überlegung im Zusammenhang mit dem Brigels-Zusammenschluss.
Auf dem ursprünglichen "Revolution-am-Berg"-Pistenplan (habe ihn leider nicht mehr) war der Lift eindeutig so eingezeichnet, wie von mir beschrieben: Talstation grad unterhalb der Alp, Bergstation bei Prau Grass, also grad so das Minimum, schräg hoch.

[fabile]

Vielleicht sollte Laax mal einen Snöber in ihre Pistenplanung einbeziehen. Man "schimpft" sich zwar Snowboardmekka, macht aber herzlich wenig, um Ziehwege zu optimieren.

So konnte man früher z.B. in die Siala West abbiegen ohne den ganzen Ziehweg zu machen und viele haben das gemacht. Jetzt geht das kaum mehr, weil bei der Querfahrt eisiger "Schotter" liegt.

Die 10 (Ostpiste) war früher auch schussfreundlicher, jetzt liegt sie tiefer am Hang. Ohne schieben, kaum machbar.

Die 81 (Ofen) wird nicht mehr präpariert, seit ein Pistenfahrzeug abgerutscht ist.

Die 27 (Siala-Fuorcla), einst einer meiner Lieblingspisten, wird zum Wadenmörder und macht einfach keinen grossen Spass mehr.

Dass Ziehwege Spass machen können, sieht man an der 45. Immer das richtige Gefälle.

Leider hat man es mit der La Siala Bergstation verpasst, die Höhe zu optimieren. Hoffen wir mal, dass dieser kleine Lift so dimensioniert wird, dass der Ziehweg nach La Siala "menschlich" bleibt.

Dass wir uns richtig verstehen: Die Topographie kann man nicht ändern, aber die Topographie optimieren. Bei Siala West habe ich den Eindruck, dass man es für die Pistenfahrzeuge möglichst einfach und auch sicher macht.

[ski-chrigel]

Das ist schon gut so. Wir Skifahrer haben es am liebsten, wenn die Snöber, eh eine abnehmende Gruppe, in den Parks bleiben...

[Naturbahnrodler]

Ich mag mich schon noch errinern, dass das Pistenangebot früher am La Siala wesentlich besser war als heute. Neben dem was fabile beschrieben hat, hatte es auch noch ein bis zwei zusätzliche Pisten mit deb phantasivollen Namen "Uno" und "Due" welche direkt dem Sessellift entlang führten.
Mir scheint es, dass man die Pisten ganz einfach deshalb nicht mehr machte, weil die Sessebahn die Kapazität gar nicht bringt, um so viele Pisten zu erschliessen. Ich hoffe schon, dass man die eine oder andere Piste mit der neuen Bahn reaktiviert. Die Kapazität sollte ja dann vorhanden sein.

Hoffen wir mal, dass dieser kleine Lift so dimensioniert wird, dass der Ziehweg nach La Siala "menschlich" bleibt.

Im Regelfall wird der "Umweg" über Mutta Rodunda die attraktivere Variante bleiben, ich denke sogar, das die 23 etwas besser wird als heute, da man ein bisschen diagonaler/steiler trassieren kann.

[fabile]

Mir kommt es eher vor, dass man schwierig zu präparierende Abschnitte lieber in Freeride Pisten umgewandelt hat, um das Risiko für die Pistenmaschinen zu minimieren / Kosten zu sparen.

Die Freeride Community bedankt sich, denn mir ist es letztlich egal, ob gepistet oder nicht. Solange ich mich wieder mit der Pistenfraktion am Liftanfang treffen kann.

Wäre toll, wenn die Skifahrer auf den Pisten bleiben würden und wir dafür das Gelände bekommen. Tausendmal schöner, als jede Piste/Park sind die natürlichen Geländeformationen, die man geniessen kann.

Aber gut, hat es Platz für alle! Und gerade dieses Jahr, Platz für mehr. Dass alle unsere Ausbauträume auch finanzierbar werden.

[Naturbahnrodler]

Natürlich ist ein gelber Stich im Pistenplan billiger. Billiger ist aber nicht immer optimal. Und auch mit einer Piste mehr hat es am La Siala Hang noch sehr viel Platz.

[fabile]

Mit einer Hochleistungsgondelbahn sollte man schiebe-freie Pisten in Erwägung ziehen: Ofenpiste auf der Ostseite und eine Neuauflage der Uno direkt ab Gondel. So machen Wiederholungsfahrten wirklich Spass.

[Naturbahnrodler]

Mit einer Hochleistungsgondelbahn sollte man schiebe-freie Pisten in Erwägung ziehen: Ofenpiste auf der Ostseite und eine Neuauflage der Uno direkt ab Gondel. So machen Wiederholungsfahrten wirklich Spass.

Genau! Die Uno hat meiner Meinung nach das beste Profil. "La Siala West" wird neu ein Verhältnis von 1/3 Steil und 2/3 flach haben. Uno ist es etwa 50:50 steil/flach und ohne schieben. Eine Reaktivierung der Due muss nicht sein, die war gefühlsmässig noch steiler als die West. Uno als rot und Due gelb wäre schön.

Ob die Ofenpiste für Wiederholungsfahrten so interessant sein wird, weiss ich nicht. Von dort hinten bis Mughels ist es nicht so attraktiv. Früher sind wir die aber oft als Abschluss gefahren, als es die neue Talabfahrt noch nicht gab. Landschaftlich ein Traum.

[Estiby]

Mit einer Hochleistungsgondelbahn sollte man schiebe-freie Pisten in Erwägung ziehen: Ofenpiste auf der Ostseite und eine Neuauflage der Uno direkt ab Gondel. So machen Wiederholungsfahrten wirklich Spass.

Genau! Die Uno hat meiner Meinung nach das beste Profil. "La Siala West" wird neu ein Verhältnis von 1/3 Steil und 2/3 flach haben. Uno ist es etwa 50:50 steil/flach und ohne schieben. Eine Reaktivierung der Due muss nicht sein, die war gefühlsmässig noch steiler als die West. Uno als rot und Due gelb wäre schön.

Uno-Realtivierung als präparierte Piste ist für mich eigentlich ein Muss bei der neuen Bahn. Allerdings denke ich, dass man sie schon als schwarze Abfahrt markieren sollte, wie sie es früher auch war (naja, vorher war sie auch schonmal rot gekennzeichnet, ebenso wie die Siala West (26)), da dies für schächere Skifahrer, die sich rein auf die Markierungen verlassen fairer wäre. Due als Skiroute würde ich auch als ausreichend bzw. als gut empfinden, dass auch eine Skiroute an der Bahn vorhanden ist.

Zudem kommt man von der roten 12 ja zum ehemaligen Crunashang (auch wenn nicht bis ganz nach oben). Diesen könnte man also auch reaktivieren, so dass man für rote Wiederholungsabfahrten nicht immer über Mutta Rodunda müsste und somit auch der Skiweg der 23 (jetzt 29) entlastet würde.

[Naturbahnrodler]

Uno als schwarz finde ich in Ordnung, sie wäre weniger Steil als La Siala West, ist aber weniger breit und hat an einigen Stellen eine Querneigung. Man hat ja in Laax an einigen Stellen die Markierungen geändert, so ist einiges heute schwarz was früher rot war und auch einiges rot was früher blau war.

Crunas Hang wäre natürlich das Sahnehäubchen, die Ostpiste war ja laut fabile früher höher im Hang, das würde natürlich auch helfen, um in den Crunas Hang zu kommen.

[ski-chrigel]

Crunas Hang wäre natürlich das Sahnehäubchen, die Ostpiste war ja laut fabile früher höher im Hang, das würde natürlich auch helfen, um in den Crunas Hang zu kommen.

Die Ostpiste ist jedes Jahr ein wenig anders angelegt. Ich nehme an, dass das mit der jeweiligen Schneelage anfangs Winter zu tun hat. Dieses Jahr geht sie in ein extrem tiefes Loch und dann wieder steil hoch (sogar für Skifahrer mühsam und erst recht für meinen 5jährigen Sohn resp. für mich, weil ich ihn dann schieben/ziehen muss...) und der Ziehweg ist tiefer als auch schon. Wenn man den Geröllhang im Sommer anschaut, sieht man, dass da kein Ziehweg vorgegeben ist, sondern jedes Jahr mit Schnee erstellt werden muss, darum wohl die Unterschiede. Ein wohl nicht ganz einfaches Unterfangen und ich würde nicht darauf hoffen, dass damit der Crunas-Hang reaktiviert wird.

Betreffend UNO gebe ich Euch Recht, das wäre wirklich zu hoffen. Irgendwie wollen die 10 Personen pro Gondel dann ja auch verteilt werden.

Das mit den Pistenfarben ist so ne Sache... Hatten wir ja des öfteren hier schon. Ich nehme es diesen Winter extrem stark wahr, weil ich mit meinem Sohn nun eben drauf achten muss. Wenn er schwarze Pistenpfosten sieht, dann macht er auf stur . Und es dünkt mich immer mehr, es werde beinahe zufällig blau oder rot verteilt...

[fabile]

Ist die 12 überhaupt gepistet dieses Jahr? Kann/konnte man via der 12 in den Crunas Hang einfahren?

(ich fahre meist die Ofenpiste, die landschaftlich wirklich grandios ist)