alpinforum.com

Christian Heinrich hat geschrieben: 26.11.2020 - 06:35

Tiob hat geschrieben: 25.11.2020 - 23:54

Christian Heinrich hat geschrieben: 25.11.2020 - 22:53 gemeinsam beschlossene Maßnahmen, die nur einstimmig beschlossen werden können, haben nichts mit "diktieren" zutun.

Das klingt aber eher so als würde die Bundesregierung am liebsten auf EU Ebene den anderen Staaten diktieren ihre Skigebiete zu schließen:

Bund und Länder wollen eine abgestimmte europäische Regelung erreichen, um Skitourismus bis zum 10. Januar zu unterbinden. "Die Bundesregierung wird gebeten, auf europäischer Ebene darauf hinzuwirken, dass bis zum 10. Januar Skitourismus nicht zugelassen wird", heißt es.

Wie gesagt: Das ginge in dem Fall nur einstimmig, es müsste jedes Land zustimmen. Das hat nichts mit "diktieren" zutun, sondern mit Diplomatie. Und egal, wie man zu dem Vorschlag steht: In jede Verhandlung geht man mit einem konkreten Anliegen. Täte man das nicht, gäbe es ja keinen Grund für eine Verhandlungsrunde.

ski-chrigel hat geschrieben: 26.11.2020 - 07:56

Che hat geschrieben: 26.11.2020 - 06:03 Wenn man die Skigebiete aufsperren würde, müsste das auch für den kompletten Rest gelten, sonst wäre die Akzeptanz in der breiten Bevölkerung komplett dahin,

Nein. Du hast leider vergessen, dass genau dies im Wallis seit 6.11. und noch bis 13.12. gilt und die Akzeptanz durchaus vorhanden ist. Vieles, inkl. Restaurants sind geschlossen, die Skigebiete nicht. Und das anscheinend mit durchschlagendem Erfolg: Der R-Wert sank auf 0.64, die Fallzahlen sinken, die Spitalbetten leeren sich.
https://www.blick.ch/politik/corona-rue ... 13170.html
Und das obwohl auch aus dem Wallis unschöne Bilder von Warteschlangen in die Medien gelangten.

Ich bin dem Walliser Staatrat unheimlich dankbar, dass er diese Strategie gefahren ist und damit Erfolg hat. Dies ist der Wegbereiter für das Offenhalten / Öffnen der Skigebiete in der ganzen Schweiz.

TVT hat geschrieben: 26.11.2020 - 08:43 Hierbei kannst du aber nicht einfach die Bevölkerung im Wallis mit der deutschen Bevölkerung vergleichen. Schon allein, weil dort der Skitourismus ein wesentlich größerer Teil der gesamten Wirtschaft aussmacht und vermutlich auch ein ungleich höherer Teil der Bevölkerung Ski fährt.

christopher91 hat geschrieben: 26.11.2020 - 08:39 Wieso 10 Tage, kannst doch nach 5 einen Schnelltest machen.

wallack hat geschrieben: 26.11.2020 - 09:11

Da aber unser Staat alle Einnahmenausfälle bezahlt (Stichwort Hr. Kurz: koste es was es wolle:() werden sicher etliche Gebiete zulassen und sich das Geld von uns holen.

basti.ethal hat geschrieben: 26.11.2020 - 08:25 Mit den gestern verabschiedeten Maßnahmen ist uns doch allen klar, dass wir hier nicht auf Januar hoffen müssen.
Das war eine Absage für den gesamten deutschen Skiwinter. In altbekannter Salamitaktik wird dann auf Ende Januar und daraufhin auf Februar verschoben.
Und dann erzählt uns Söder, dass wir nun schon so lang durchgehalten haben, dass wir den Winter auch ganz sein lassen können. Und alle klatschen in die Hände....
Dieser Winter wird eine Nullrunde, der vielen kleinen Gebieten, die in den letzten Jahren optimistisch investierten den Stecker ziehen wird.
Die Einkaufszentren bleiben derweil Bummvoll.

im engsten Familien- und Freundeskreise mit maximal zehn Menschen

ski-chrigel hat geschrieben: 26.11.2020 - 07:56

Che hat geschrieben: 26.11.2020 - 06:03 Wenn man die Skigebiete aufsperren würde, müsste das auch für den kompletten Rest gelten, sonst wäre die Akzeptanz in der breiten Bevölkerung komplett dahin,

Nein. Du hast leider vergessen, dass genau dies im Wallis seit 6.11. und noch bis 13.12. gilt und die Akzeptanz durchaus vorhanden ist. Vieles, inkl. Restaurants sind geschlossen, die Skigebiete nicht.

Schneefuchs hat geschrieben: 26.11.2020 - 09:10

christopher91 hat geschrieben: 26.11.2020 - 08:39 Wieso 10 Tage, kannst doch nach 5 einen Schnelltest machen.

Braucht man nicht noch einen PCR-Test auf den man gar keinen Anspruch hat und tagelang auf das Ergebnis wartet?
Egal, bis März kann sich da ganz viel ändern.

HBB hat geschrieben: 26.11.2020 - 09:51 Und außerdem, das denke ich hier schon lange, kommt in Euren tollen Szenarien ein Fall gar nie vor: dass man positiv ist... Wahrscheinlich seid ihr einfach alle immun, von Natur aus.

Schneefuchs hat geschrieben: 26.11.2020 - 09:10

christopher91 hat geschrieben: 26.11.2020 - 08:39 Wieso 10 Tage, kannst doch nach 5 einen Schnelltest machen.

Braucht man nicht noch einen PCR-Test auf den man gar keinen Anspruch hat und tagelang auf das Ergebnis wartet?

RKI hat geschrieben:Antigen-Teste zum direkten Nachweis des Coronavirus SARS-CoV-2 werden grundsätzlich aus allen Ländern anerkannt, sofern sie die von der WHO empfohlenen Mindestkriterien für die Güte von SARS-CoV-2-Ag-Schnellteste erfüllen. Hierzu zählen Teste, die eine ≥80% Sensitivität und ≥97% Spezifität, verglichen mit PCR-Tests, erreichen

snowflat hat geschrieben: 26.11.2020 - 09:45

ski-chrigel hat geschrieben: 26.11.2020 - 07:56

Che hat geschrieben: 26.11.2020 - 06:03 Wenn man die Skigebiete aufsperren würde, müsste das auch für den kompletten Rest gelten, sonst wäre die Akzeptanz in der breiten Bevölkerung komplett dahin,

Nein. Du hast leider vergessen, dass genau dies im Wallis seit 6.11. und noch bis 13.12. gilt und die Akzeptanz durchaus vorhanden ist. Vieles, inkl. Restaurants sind geschlossen, die Skigebiete nicht.

Wie verhält es sich denn aktuell mit dem Anteil Tagesgäste zu Wochen-/Urlaubsgäste?

Schneefuchs hat geschrieben: 26.11.2020 - 10:11 Für Deutschland. Der Österreicher wird kaum in ein Deutsches Gebiet fahren wenn er danach in Quarantäne muss.

Aktuelle Lage in D:

K1-Kontaktpersonen 14 Tage, kein Freitesten möglich. Das soll wohl auf 10 Tage (Freitesten unklar) verkürzt werden.

Reiserückkehrer aus Risikogebieten 10 Tage, Freitesten nach 5 Tagen prinzipiell möglich.

carverboy hat geschrieben: 26.11.2020 - 07:49

Che hat geschrieben: 26.11.2020 - 06:03 Wir sind hier im Alpinforum, alles andere als ein permanentes Aufregen über geschlossene Skigebiete wäre eine Forderung nach Objektivität, ich denke das ist zu viel verlangt :p
Klar kann man die Aufregung verstehen, ich selbst würde auch liebend gern Skifahren gehen und zwar so gut wie ausschließlich im Dezember und Januar. Nachdem der Lockdown light nun aber weitergeht, bringe es auch nichts, sich nun aufzuregen, dass ausgerechnet das Skifahren verboten wird. Es wird hier so getan, als ob alle anderen Freizeitaktivitäten erlaubt seien und alle Politiker gegen das Skifahren schießen, da sie selbst noch nie auf 2 Bretteln standen.
Zur Erinnerung: die Gastro bleibt geschlossen, sämtliche Sport- und Freizeiteinrichtungen bleiben geschlossen, Hotels für touristische Zwecke ebenso. Das Ziel ist ganz klar, Vermeidung so vieler Kontakte wie möglich, während man irgendwie mit Hängen und Würgen versucht, den Großteil der Wirtschaft am Leben zu halten, indem man eben auch die Schulen offen halten muss.
Ob das der richtige Weg ist oder nicht, werden wir vermutlich nie wissen, aber es geht definitiv nicht gegen den Wintersport, sondern gegen alle Freizeiteinrichtungen. Die gleichen Diskussionen wie sie hier stattfinden, finden in allen anderen Szenen ebenso statt und jede Szene behauptet, bei Ihnen gebe es keinerlei Infektionsrisiko. Aber die Maßnahmen wirken, zumindest bedingt, sprich einige Laien liegen mit Ihrer Einschätzung falsch. Und das wird beim Thema Skifahren sicherlich auch der Fall sein, va. EUBs und PBs bergen ein erhöhtes Infektionsrisiko, ebenso wie Schlangen ala Stubai und Kaunertal. Wenn man die Skigebiete aufsperren würde, müsste das auch für den kompletten Rest gelten, sonst wäre die Akzeptanz in der breiten Bevölkerung komplett dahin, vor allem nach der Vorgeschichte mit Ischgl, Südtirol und den Bildern aus diesem Herbst.

Besser und sachlicher kann man die aktuelle Situation aus meiner Sicht nicht zusammenfassen. Danke!

Tyrolens hat geschrieben: 26.11.2020 - 07:59 Ich bezweifle, dass Skitourismus (bis auf wenige Ausnahme) eine Goldgrube ist.
Aus betriebswirtschaftlicher Sicht muss man immer die Fixkosten und variablen Kosten im Auge behalten.
Skitourismus ist auf Vollbetrieb/Vollauslastung kalkuliert.
Ich bezweifle stark, dass sich Ischgl oder Sölden noch lohnen, wenn sie nur zu 50% auslasten dürfen.

„Es darf ganz einfach nicht lukrativer sein seinen Betrieb geschlossen zu halten als aufzumachen“

baeckerbursch hat geschrieben: 26.11.2020 - 10:21 Die Schnelltests sind übrigens, meines Wissens nach, fast nie "falsch negativ", eher falsch positiv.

Latemar hat geschrieben: 26.11.2020 - 10:26Aktuell kann ich mir nicht vorstellen, dass es einem Land gelingen wird vor März unter die 50 zu rutschen.

Zwei Dinge zur Schweiz:
- das Niveau war so extrem hoch, da ist es vergleichsweise einfach die Zahlen zu drücken. Nur wie weit geht das?
- und eins hat sich gezeigt, es ist bisher praktisch keinem Land gelungen die Zahlen mittelfistig niedrig zu halten. Typisch ist eher die Situation, dass es ständig rauf und runter geht. Ich hoffe es nicht für die Schweiz.