alpinforum.com

Verfasst: **12.10.2021 - 22:40**

Keine Angst, sobald die Saison in der Schweiz dann auch wieder (richtig) beginnt, werde ich das tun.

Verfasst: **12.10.2021 - 22:54**

ski-chrigel hat geschrieben: 12.10.2021 - 22:40 Keine Angst, sobald die Saison in der Schweiz dann auch wieder (richtig) beginnt, werde ich das tun.

Und bis dahin haste unsere ruiniert.
Danke auch - da isser wieder, der grenzenlose Egoismus!

Geh zurück nach Heidiland - sofort - oder pack den verdammten FFP2 Lappen auf deinen Rüssel!

Verfasst: **12.10.2021 - 23:02**

Heidi war in Frankfurt übrigens auch nicht glücklich.

Verfasst: **12.10.2021 - 23:04**

freerider13 hat geschrieben: 12.10.2021 - 22:37 Was aber schlussendlich auf den gleichen Auslöser zurückging:
Menschen (und fernsehbilder davon) die sich im letzten Herbst ohne Masken, Abstand oder sonst was in den Stationen der gletscherbahnen drängten als gäbe kein Morgen und keine Pandemie mehr.

Ich weiß ja nicht wo Du wohnst, aber in Bayern darf man zwischenzeitlich sogar wieder in der Disco kuscheln. Ohne Maske, ohne Abstand. Mit 3G-Plus, was bedeutet geimpft, genesen oder PCR getestet. Da die Voraussetzungen für die Seilbahn im Prinzip die gleichen sind, warum sollte man dann da nicht auch gruppen-kuscheln?

Verfasst: **12.10.2021 - 23:08**

ski-chrigel hat geschrieben: 12.10.2021 - 23:02 Heidi war in Frankfurt übrigens auch nicht glücklich.

Wen juckt bitte FFM?
Da stehen Banken und keine Berge…

Gut - mein Firmenwagen hat ne Zulassung von dort - schönes Theater denen da oben zu verklickern, wie so ne Karre „Alpentauglich“ wird.
Das war’s aber schon.

Gehört aber jetzt WIRKLICH nicht mehr zum Thema, oder?

Verfasst: **12.10.2021 - 23:12**

Kommt doch mal wieder runter Bitte

Verfasst: **12.10.2021 - 23:17**

barmuc73 hat geschrieben: 12.10.2021 - 23:04
freerider13 hat geschrieben: 12.10.2021 - 22:37 Was aber schlussendlich auf den gleichen Auslöser zurückging:
Menschen (und fernsehbilder davon) die sich im letzten Herbst ohne Masken, Abstand oder sonst was in den Stationen der gletscherbahnen drängten als gäbe kein Morgen und keine Pandemie mehr.
Ich weiß ja nicht wo Du wohnst, aber in Bayern darf man zwischenzeitlich sogar wieder in der Disco kuscheln. Ohne Maske, ohne Abstand. Mit 3G-Plus, was bedeutet geimpft, genesen oder PCR getestet. Da die Voraussetzungen für die Seilbahn im Prinzip die gleichen sind, warum sollte man dann da nicht auch gruppen-kuscheln?

Ich lebe in Bayern und weiß das.
Bloß:
In AT gilt nun mal die FFP2 Pflicht in den Bahnen.

Sinnhaftigkeit hin oder her:
Wie lange glaubst du dauert es, bis Focus, Spiegel und co. Wieder dastehen und einen reißerischen Fernsehbericht von der Talstation hintertux bringen mit dem kommentar: „UND SIE HABEN WIEDER MAL NIX GELERNT AUS ISCHGL!!!“

Und die ganze kacke geht wieder von vorne los…

VERDAMMT!!! Ich will da fahren gehen den Winter - und es mir -zu deutsch- nicht schon wieder von ein paar wenigen Hornochsen versauen lassen!!!

Ist das denn so schwer???

Verfasst: **12.10.2021 - 23:25**

icedtea hat geschrieben: 12.10.2021 - 23:12 Kommt doch mal wieder runter Bitte

Wie könnte ich - wenn ich in einem öffentlich zugänglichen Forum lesen muss, wie manche einzelne sich geradezu brüsten, dass sie „hihihi - den Kurz voll ausgetrickst“ haben weil sie die geltenden Gesetze mit nem stofflappen gebrochen haben.
Und mir damit meine wohlverdiente Skisaison in Gefahr bringen - obwohl ich mich 1 1/2 Jahre an alle regeln gehalten habe.

Sorry, aber da reg ich mich einfach auf…

Verfasst: **12.10.2021 - 23:28**

nicht schon wieder von ein paar wenigen Hornochsen versauen lassen!!!

Ein paar wenige?

SebastianJ hat geschrieben: 12.10.2021 - 10:56 Sonntag /Montag im kaunertal :
FFP2 Pflicht in 8EUB zu 99,9% nicht eingehalten und nicht kontrolliert.
FFP2 Pflicht in der großen: 50% ffp2, davon die Hälfte nur so irgendwie unter die Brille oder Helm geklemmt,
30% Tuch über Nase und Mund, wurde toleriert.
Wer gar nichts hatte wurde ermahnt sich was übers Gesicht zu ziehen.

Gletscher restaurant wurde nur nach 3G eingelassen. Keine Masken Pflicht.

Hotel wurde 3G kontrolliert, keine weiteren Maßnahmen.

PS: ich bin Befürworter der 3G-Pflicht in Skigebieten. Aber bitte ohne Maske. Wie in der Disco, im Hotel und im Restaurant auch.

Verfasst: **12.10.2021 - 23:42**

ski-chrigel hat geschrieben: 12.10.2021 - 23:28
nicht schon wieder von ein paar wenigen Hornochsen versauen lassen!!!
Ein paar wenige?
SebastianJ hat geschrieben: 12.10.2021 - 10:56 Sonntag /Montag im kaunertal :
FFP2 Pflicht in 8EUB zu 99,9% nicht eingehalten und nicht kontrolliert.
FFP2 Pflicht in der großen: 50% ffp2, davon die Hälfte nur so irgendwie unter die Brille oder Helm geklemmt,
30% Tuch über Nase und Mund, wurde toleriert.
Wer gar nichts hatte wurde ermahnt sich was übers Gesicht zu ziehen.

Gletscher restaurant wurde nur nach 3G eingelassen. Keine Masken Pflicht.

Hotel wurde 3G kontrolliert, keine weiteren Maßnahmen.
PS: ich bin Befürworter der 3G-Pflicht in Skigebiete. Aber bitte ohne Maske. Wie in der Disco, im Hotel und im Restaurant auch.

Noch mal: sinnhaftigkeit hin oder her - egal.

Es ist nun mal momentan Gesetz und es ist auch wirklich nicht zu viel verlangt über den eigenen Schatten zu springen, um das auch zu erfüllen.
Die Quittung werden sonst WIEDER MAL völlig überzogene Medienberichte sein, die nachher von „geneigten“ Politikern als Begründung für überzogene Sperrmassnahmen genutzt werden…

Die maskenpflicht wird mit der zeit eh fallen - Stichwort „langsam herantasten an das, was vertretbar ist“.
Aber wenn sich jetzt schon keiner dran hält kommt garantiert das Gegenteil…

Klar. Du fährst wieder heim in die Schweiz. Kann dir also eigentlich scheiss Wurscht sein. Da wären wir aber dann wieder - beim grenzenlosen Egoismus…

Willst du das sein? Ich hoffe mal nicht…

Also BITTE: setz diese drecks FFP2 Maske auf!!!
Danke.

Verfasst: **12.10.2021 - 23:55**

ski-chrigel hat geschrieben: 12.10.2021 - 11:25 Deckt sich mit meiner Erfahrung am Sonntag, wobei ich die Prozentzahlen etwas tiefer angesetzt hätte.

In Tux gestern und heute haben etwa 60% der Leute FFP2 in den Gondeln, die anderen meistens eine andere Bedeckung. Ich wurde mit meinem gewöhnlichen Buff auch nie von einem Mitarbeiter angesprochen.
Am Lärmstange-Sessel fahren praktisch alle ohne irgendwelche Bedeckung.

Fazit: Die Akzeptanz für übertriebene Massnahmen schwindet.

Habe ich Sonntag am Hintertuxer sehr ähnlich erlebt. In Kabinen und im Bus ab Hintertux-Nord Parkplatz ca. 95% mit Maske, 60% mit FFP2, mich eingeschlossen. Ich hab ab TFH nur 3 Fahrten gemacht und zumindest bei einer war ich mit 5 dt. Rennkids in einer Gondel, die ohne Maske fuhren.

Es gab keine Kontrollen oder Appelle zur Maskenpflicht und auch keine Kontrolle von Impfnachweisen etc, egal ob bei der Einreise auf der A12 in Kufstein (unbesetzt), am Automaten in Tux oder bei der Einreise nach Deutschland am 11.10. kurz nach Mitternacht (besetzt, aber durchgewunken).

An der Lärmstange stand ein Schild, dass man Masken tragen solle, was aber ca. 33% ignorierten, und die restlichen hatten entweder FFP2 oder irgendwas anderes auf.
An den SL hatten nur sehr wenige eine Maske auf. Wenn ich einen Mitfahrer hatte, habe ich sie zunächst aufgesetzt, aber da die meist auch keine hatten, dann wieder abgesetzt.
Auch bei den späteren Fahrten an der Lärmstange 2 hatte ich die Maske dann auf der Strecke abgenommen. Stets bei geöffneter Haube.

An der DSB habe ich in den Stationen auch die Maske aufgehabt, auf der Strecke nicht.

Also ich würde sagen, dass nicht alle Leute völlig verantwortungslos sind...

Verfasst: **13.10.2021 - 00:09**

Es gab keine Kontrollen oder Appelle zur Maskenpflicht und auch keine Kontrolle von Impfnachweisen etc, egal ob bei der Einreise auf der A12 in Kufstein (unbesetzt), am Automaten in Tux oder bei der Einreise nach Deutschland am 11.10. kurz nach Mitternacht (besetzt, aber durchgewunken).

Aktuell gilt in den Skigebieten in AT die 3G-Regel noch nicht, sondern noch die "Sommerregeln" (nur Maskenpflicht, wegen der allgemeinen Umstellung in AT eben FFP2).
Auch gibt es noch nicht die konkreten Regeln zum Verkauf von Mehrtages/Saisonpässen, aktuell (Hauptverkaufszeit für die Saisonkarten!) wird frei verkauft.

siehe hier: https://orf.at/stories/3232114/ bzw. konkret am Beispiel Hintertux hier: https://www.hintertuxergletscher.at/de/ ... assnahmen/
Das liegt wahrscheinlich daran, dass die Regierung gerade mit sich selbst beschäftigt ist.

Wenn dann die 3G-Regel in Kraft ist, wird die Maskenpflicht zumindest auf Sesselliften wirklich lächerlich. Wenn man schon eine Extrawurst für den Wintersport macht und als Einzigen Anlass 3G UND Maske fordert, hätte man wenigstens für diesen Fall die FFP2-Pflicht weglassen können

Letztes Jahr hat man ja sogar zwischen offenen und geschlossenen Sesselliften in der Maske differenziert, also nur weil es dann uneinheitlich ist sollte es ja nicht scheitern. Ich bin auch mal gespannt, ob die 3G Regel wieder nur "bei Betreten einer Skipiste nach Seilbahnbenutzung" gilt - letztes Jahr ließ es sich ja angeblich rechtlich nicht anders regeln, weil die Seilbahnen selbst rechtlich als ÖPNV geregelt sind.

"Schlangenbilder" könnten natürlich kritisch begutachtet werden, in einem offenen Sessellift lass ich mir das dann mit 3G aber echt nicht mehr sagen, und Bilder davon werden auch niemanden schocken. Viel schlimmer in der "Wirkung" könnten aber Bilder vom Après-Ski werden - und das dann völlig legal.

Verfasst: **13.10.2021 - 00:23**

@freerider: Es freut mich natürlich, dass Du meinen Einfluss aus die österreichische oder Deutsche Politik so hoch einschätzt

, aber ich glaube, Du überschätzt das ein bisschen...

Trotzdem, gute Nacht aus dem Tuxertal.

Verfasst: **13.10.2021 - 00:56**

ski-chrigel hat geschrieben: 13.10.2021 - 00:23 @freerider: Es freut mich natürlich, dass Du meinen Einfluss aus die österreichische oder Deutsche Politik so hoch einschätzt , aber ich glaube, Du überschätzt das ein bisschen...

Trotzdem, gute Nacht aus dem Tuxertal.

Meinst du?
Hattest du beruflich (oder privat) schon mal mit der Chefredaktion der „Bild“ zu tun?

Nein?
Ich schon…

Glaub mir: wenn dann dein Gesicht (gepixelt oder auch nicht) über Österreichische oder deutsche Bildschirme flimmert - dann reden wir noch mal.

Auch, wenn das Kind dann eh schon in den Brunnen gefallen ist…

Verfasst: **13.10.2021 - 01:00**

ski-chrigel hat geschrieben: 13.10.2021 - 00:23 @freerider: Es freut mich natürlich, dass Du meinen Einfluss aus die österreichische oder Deutsche Politik so hoch einschätzt , aber ich glaube, Du überschätzt das ein bisschen...

Trotzdem, gute Nacht aus dem Tuxertal.

Und natürlich Wünsch ich dir die schönsten skitage - aber zieh einfach die scheiss Maske übern Rüssel!

Verfasst: **13.10.2021 - 01:00**

freerider13 hat geschrieben: 12.10.2021 - 22:23 Tuts dir etwa weh den FFP2 Lappen aufs Gesicht zu packen?

Nein, die FFP2-Maske tut mir nicht weh. Was mir weh tut, ist das Lesen Deiner Beiträge.
Neben den inhaltlichen Belangen hängt es auch mit dem Format zusammen. Es genügt EIN Großbuchstabe pro Wort und EIN '?', '!' oder '.' pro Satz.

Verfasst: **13.10.2021 - 02:37**

tauernjunkie hat geschrieben: 13.10.2021 - 01:00
freerider13 hat geschrieben: 12.10.2021 - 22:23 Tuts dir etwa weh den FFP2 Lappen aufs Gesicht zu packen?
Nein, die FFP2-Maske tut mir nicht weh. Was mir weh tut, ist das Lesen Deiner Beiträge.
Neben den inhaltlichen Belangen hängt es auch mit dem Format zusammen. Es genügt EIN Großbuchstabe pro Wort und EIN '?', '!' oder '.' pro Satz.

Mei.
Es eierfon verbessert halt manchmal wie es mag…
Ist es so schlimm, dass du geistig daran zerbrichst???

(Alte Weisheit in Foren: wenn einem die Argumente endgültig ausgehen, dann beruft man sich halt auf die Rechtschreibfehler des Gegenübers - wird schon irgendwie klappen mit der diskreditierung…)

Verfasst: **13.10.2021 - 04:32**

freerider13 hat geschrieben: 13.10.2021 - 02:37 Rechtschreibfehler

Eher Zeichensetzung und die missbräuchliche Verwendung der Feststelltaste

freerider13 hat geschrieben: 13.10.2021 - 02:37 Alte Weisheit in Foren: wenn einem die Argumente endgültig ausgehen

Du hast gleich zwei berechtigte, relativ sachliche, Deine Panik entkräftende Entgegnungen erhalten. Wie Du darauf reagiert hast, will ich hier nicht nochmal zitieren.

Verfasst: **13.10.2021 - 07:47**

ski-chrigel hat geschrieben: 12.10.2021 - 20:11 Hier ist sie, die Realität:
hch hat geschrieben: 12.10.2021 - 16:02
ski-chrigel hat geschrieben: 12.10.2021 - 11:25
Am Lärmstange-Sessel fahren praktisch alle ohne irgendwelche Bedeckung.
Solange niemand die Haube schließt ist das ja auch laut Verordnung nicht nötig.
Heute wurde aber eifrig geschlossen, ohne Änderung der Bedeckungsrate. Ist dann aber natürlich auch schwierig für die Kontrollorgane

Auch mit geschlossener Haube kann der findige Jurist argumentieren dass die Fahrgäste immer noch nicht in "geschlossenen Räumen" (Zitat VO) sitzen (denn der Gesetzgeber in AT definiert diese nicht, im Gegensatz zur Schweiz). Aber offen ist es doch recht Eindeutig.

Btw, was eine sinnlose Beschimpferei von den üblichen Verdächtigen. Müssen wir wirklich jeden Thread zerschießen?

Verfasst: **13.10.2021 - 08:34**

An der Lärmstange stand ein Schild, dass man Masken tragen solle

Ich weis jetzt nicht was an der Lärmstange aktuell genau angeschrieben steht, man kann es auf den bisherigen Bildern von dieser Saison nicht erkennen. Das Grundproblem ist aber dass zumindest hier in CH an sehr vielen Orten wie z.B. Bushaltestellen immer noch die Plakate Version 12.20. rumhängen. Immerhin sind ein paar nun schon so vergilbt dass man nichts mehr erkennen kann. Wenn dann an so vielen Stellen, sei es von den Verantwortlichen explizit gewollt oder schlicht aus Faulheit die Arbeit zu tun, monatelang Falschinformationen rumhängen muss man sich dann eben auch nicht wundern wenn die Leute nicht mehr mitmachen.

Deshalb wäre es vielleicht nicht schlecht wenn man schon so vehement die Einhaltung der geltenden Regeln fordert im Gegenzug auch dafür einsteht dass Staat und betroffene Betreiber auch die Aufhebung von alten Regeln, idealerweise auf Staatskosten, aktiv bekannt gegeben müssen.

Verfasst: **13.10.2021 - 09:49**

tauernjunkie hat geschrieben: 13.10.2021 - 04:32 Du hast gleich zwei berechtigte, relativ sachliche, Deine Panik entkräftende Entgegnungen erhalten. Wie Du darauf reagiert hast, will ich hier nicht nochmal zitieren.

Echt? Wo?
Sorry. Aber außer dem hier leider recht üblich gewordenen gewetter gegen jegliche staatliche Maßnahmen - hübsch bunt ausgemalt mit angeblichen „beweisen“ nahe am schwurblertum - ist hier eigentlich nix gekommen.

Und wenn’s dann gegenwind gibt beruft man sich auf Rechtschreibung, Satzzeichen, Feststelltaste. Auch ne Möglichkeit, der Realität aus dem Weg zu gehen…

PS: und die schlichte Forderung, dass man sich an geltendes Recht und Gesetze halten soll ist für dich also „Panik“???
Ziemlich komisches Weltbild irgendwie…

Verfasst: **13.10.2021 - 10:08**

freerider13 hat geschrieben: 13.10.2021 - 02:37 (Alte Weisheit in Foren: wenn einem die Argumente endgültig ausgehen, dann beruft man sich halt auf die Rechtschreibfehler des Gegenübers - wird schon irgendwie klappen mit der diskreditierung…)

..... oder greift zu gängigen Kampfbegriffen wie Schwurbler, Verschwörungstheoretiker und Aluhutträger

freerider13 hat geschrieben: 13.10.2021 - 09:49 hübsch bunt ausgemalt mit angeblichen „beweisen“ nahe am schwurblertum

Verfasst: **13.10.2021 - 10:22**

NeusserGletscher hat geschrieben: 13.10.2021 - 10:08
freerider13 hat geschrieben: 13.10.2021 - 02:37 (Alte Weisheit in Foren: wenn einem die Argumente endgültig ausgehen, dann beruft man sich halt auf die Rechtschreibfehler des Gegenübers - wird schon irgendwie klappen mit der diskreditierung…)
..... oder greift zu gängigen Kampfbegriffen wie Schwurbler, Verschwörungstheoretiker und Aluhutträger

freerider13 hat geschrieben: 13.10.2021 - 09:49 hübsch bunt ausgemalt mit angeblichen „beweisen“ nahe am schwurblertum

Ein 111 Seiten pamphlet eines Ex Professors und AFDlers im Auftrag eines mehr als fragwürdigen Vereins würdest du also als was anderes bezeichnen?

Falls du es verpasst hast: stand gestern hier als „Argument“ verlinkt drin. Wurde dankenswerterweise von den Mods rausgenommen…

Verfasst: **13.10.2021 - 10:32**

freerider13 hat geschrieben: 13.10.2021 - 10:22 Ein 111 Seiten pamphlet eines Ex Professors und AFDlers im Auftrag eines mehr als fragwürdigen Vereins würdest du also als was anderes bezeichnen?

Da der Link entfernt wurde und ich ihn zuvor nicht zur Kenntnis genommen habe, kann ich mir kein eigenes Urteil darüber erlauben. Möglicherweise käme ich nach eingehender Lektüre zu dem gleichen Urteil, möglicherweise aber auch nicht. Versuche, gewisse Quellen im Vorfeld durch negativ besetzte Attribute wie "Ex-", "Pamphlet", "AFD" oder "fragwürdig" zu diskreditieren, um eine inhaltliche Auseinandersetzung zu verhindern, laufen bei mir grundsätzlich ins leere. Ich sehe es als Teil der Medienkompetenz, solche plumpen Manipulationsversuche grundsätzlich zu überlesen.

Außerdem entfernen wir uns immer weiter vom eigentlichen Thema.

Verfasst: **13.10.2021 - 10:54**

NeusserGletscher hat geschrieben: 13.10.2021 - 10:32
freerider13 hat geschrieben: 13.10.2021 - 10:22 Ein 111 Seiten pamphlet eines Ex Professors und AFDlers im Auftrag eines mehr als fragwürdigen Vereins würdest du also als was anderes bezeichnen?
Da der Link entfernt wurde und ich ihn zuvor nicht zur Kenntnis genommen habe, kann ich mir kein eigenes Urteil darüber erlauben. Möglicherweise käme ich nach eingehender Lektüre zu dem gleichen Urteil, möglicherweise aber auch nicht. Versuche, gewisse Quellen im Vorfeld durch negativ besetzte Attribute wie "Ex-", "Pamphlet", "AFD" oder "fragwürdig" zu diskreditieren, um eine inhaltliche Auseinandersetzung zu verhindern, laufen bei mir grundsätzlich ins leere. Ich sehe es als Teil der Medienkompetenz, solche plumpen Manipulationsversuche grundsätzlich zu überlesen.

Außerdem entfernen wir uns immer weiter vom eigentlichen Thema.

Ich diskreditiere nicht im Vorfeld - das waren ganz einfach Tatsachen, die hier auch drin standen.
Natürlich kannst du es jetzt nicht mehr sehen und dir selber ein Urteil bilden - leider.

Ohne dich persönlich zu kennen wage ich jetzt aber mal eine These:
Sofern du ein demokratisch denkender Mensch bist, der noch dazu nicht einfach einen hingeschmissenen Text für bare Münze nimmt sondern auch die Hintergründe von Verfasser und Auftraggeber recherchierst und kritisch betrachtest - dann wärst du höchstwahrscheinlich zum gleichen Ergebnis gekommen wie ich.

Und deshalb hab ich mich auch so aufgeregt gestern - weil es dann selbst hier einfach zu weit geht, wenn man solche Quellen zur „Untermauerung“ seiner „Argumente“ verwendet, nur weil einem einige Maßnahmen gegen den Strich gehen…

Irgendwann muss halt mal was gesagt werden.

Aber du hast völlig recht:
Wir sind weitab vom eigentlichen Thema gelandet. Soll wieder gut sein jetzt.

Back to Topic:
Bin gespannt, wann die Österreicher jetzt endlich ihren Verordnungstext fertig bekommen…

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Maßnahmen in den einzelnen Ländern für die Saison 21/22

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