alpinforum.com

Verfasst: **03.03.2010 - 17:08**

Ich musste auch etwas überlegen. Die Perspekive ist etwas komisch. Es wirkt, als würde die Sattelbahn einen Knick machen.

Gruß, Tom

Verfasst: **03.03.2010 - 19:21**

da ist alles in ORdnung im Bild

Verfasst: **03.03.2010 - 19:40**

FissFan hat geschrieben:Only this way to See, is possible and ends at the existing elevators of See

No, there is a possibility that would be skiable. The plans how See and Serfaus could be connected are ready, that is not the problem. The connection would be done over the Glockenscharte:

I have been on the Ascherhütte in See in summer 2008 and took some photos from the Glockenscharte.

Zoomed in:

It might need some teraforming, but a pist is no problem.

You can see the Glockenscharte also in the pist map:

Greetings!
Bastian

Verfasst: **27.03.2010 - 20:47**

Also nochmal nach einem Gespräch mit unserem diesjährigen Hotelier in Ladis: Er meinte, das die Pläne mit See auf Eis gelegt werden, da See zu wenig Finanzielle Mittel flüssig machen kann/will und SFL zuviel Inverstieren müsste. Was allerdings wieder auf dem Tisch sein soll, ist eine Verbindung mit der Silvretta Arena Ischgl/Samnaun

Naja lassen wir uns überraschen.

Er meinte auch, das der Möserlift Schlepper in den nächsten Sommersaison ersetzt werden soll

Verfasst: **28.03.2010 - 11:55**

Lord hat geschrieben:Also nochmal nach einem Gespräch mit unserem diesjährigen Hotelier in Ladis: Er meinte, das die Pläne mit See auf Eis gelegt werden, da See zu wenig Finanzielle Mittel flüssig machen kann/will und SFL zuviel Inverstieren müsste. Was allerdings wieder auf dem Tisch sein soll, ist eine Verbindung mit der Silvretta Arena Ischgl/Samnaun

Also da hab ich bei der Technikführung der Bergbahnen Komperdell aber was ganz anderes gehört. Der Mitarbeiter war zwar anfangs etwas reserviert, was Aussagen zu Neuerungen und zukünftigen Ausbauten angeht, hat sich dann aber nach einigen bohrenden Fragen zu zwei drei interessanten Ansätzen geäussert.

Hier das wichtigste in Kürze:
1.) Zur Verbindung mit Ischgl gibt's zwar relativ weit vortgeschrittene Pläne; eine Verwirklichung sei aber "Schwachsinn", weil einfach zu viele Anlagen notwendig seien.

2.) Alternativ sei die Verbindung mit See ein Projekt, um das man sich sehr bemühe, weil man dadurch zusätzliche Nordhänge gewänne und die Verbindung mit nur zwei Anlagen zu realisieren sei. Problem hierbei sei allerdings das Mitspracherecht der vielen Grundstückseigentümer. Zitat: "Wer schon mal mit einem Bauern verhandelt hat, weiß was Sturheit bedeutet. Und ab einer gewissen Summe werden auch finanzielle Überzeugungshilfen unrentabel." Und das, obwohl die Verbindung von einem Großteil der See'er durchaus begrüßt würde.

3a.) Auf die Frage, wie es mit neuen Anlagen im bestehenden Gebiet aussähe, kam die Antwort dass über kurz oder lang natürlich der Minderslift ersetzt werden wird. Die Frage nach dem wann hat er allerdings nicht beantwortet; er meinte nur, dass noch zwei Varianten geprüft würden und man sich eine andere Lösung als die bisher vorgesehene wünsche.

3b.) Ein anderes wohl bereits in fortgeschrittenem Planungsstadium befindliches Projekt läge den Bergbahnen Komperdell allerdings noch am Herzen. Man will daran arbeiten den Gast schneller ins Skigebiet zu bringen. Zitat: "Wir können unseren Gästen auf Dauer die Wartezeiten an der U-Bahn nicht mehr zumuten. Der Gast bezahlt ja nicht für's Anstehen." Man wolle einen zusätzlichen Zubringer direkt ins Skigebiet bauen. Die Bahn soll dann aus zentraler Lage direkt auf den Alpkopf führen! Zwar seien diese Planungen eher mittelfristiger Natur, aber eine Realisierung könnte durchaus auch schon in den nächsten zwei Jahren in Angriff genommen werden.

4.) Die kurzfristigen Neuerungen bestehen allerdings darin, dass die Beschneiungsanlage bereits zur nächsten Saison nochmal erheblich erweitert werden soll, um einen reibungslosen Skibetrieb über die gesamte Saison gewährleisten zu können.

Viele Grüße
André

Verfasst: **28.03.2010 - 13:15**

Da ich noch nie in SFL war, es aber als eine mögliche Option für nächstes Weihnachten im Auge habe, habe ich mir die letzten Tage das gesamte 131 Seiten lange Topic durchgelesen. Insgesamt eine sehr interessante Dokumentation über die Entwicklung eines Skigebietes. Meinen Dank an alle, die hierzu durch Daten, Fakten und Bilder beigetragen haben.

Thomas

Verfasst: **28.03.2010 - 22:26**

anno_80 hat geschrieben:3b.) Ein anderes wohl bereits in fortgeschrittenem Planungsstadium befindliches Projekt läge den Bergbahnen Komperdell allerdings noch am Herzen. Man will daran arbeiten den Gast schneller ins Skigebiet zu bringen. Zitat: "Wir können unseren Gästen auf Dauer die Wartezeiten an der U-Bahn nicht mehr zumuten. Der Gast bezahlt ja nicht für's Anstehen." Man wolle einen zusätzlichen Zubringer direkt ins Skigebiet bauen. Die Bahn soll dann aus zentraler Lage direkt auf den Alpkopf führen! Zwar seien diese Planungen eher mittelfristiger Natur, aber eine Realisierung könnte durchaus auch schon in den nächsten zwei Jahren in Angriff genommen werden.

Viele Grüße
André

Das dürfte der geplante Zubringer aus dem Inntal von Tschupbach sein (?). Bin vor 3 Wochen an diesem Weiler, der zu Serfaus gehört, vorbeigefahren. Platz hat es da noch genug, momentan stehen dort nur so 10-15 Häuser. Durch einen Einschnitt im Berg könnte man hier mit einer 0815 EUB auskommen. Achtung Spekulation meinerseits, eventuell könnte man vom Alpkopf eine Piste zu einer möglichen Mittelstation anlegen. Kenne das Gelände, wo u.a. die Loipe V verläuft, aber nicht.

Gruß Seilbahnfreund

Verfasst: **28.03.2010 - 22:46**

Seilbahnfreund hat geschrieben:Das dürfte der geplante Zubringer aus dem Inntal von Tschupbach sein (?)

Zwar hat man ja schon öfter von einem Zubringer aus dem Inntal gehört, hier allerdings geht's wohl um was anderes. Die Bahn soll direkt aus Serfaus auf den Alpkopf führen, um die eigenen Gäste schneller ins Skigebiet zu bringen!! Zum Standort der Talstation hat er allerdings keine konkreten Angaben gemacht. Er umschrieb es wie bereits oben erwähnt mit "zentraler Lage" es seien aber mehrere Möglichkeiten denkbar.

Viele Grüße
André

Verfasst: **29.03.2010 - 00:03**

Meine Eltern waren in Serfaus im Urlaub und haben dort das Gerücht gehört, es sei ein Zubringer von der Dorfmitte zur Talstation Königsleithe geplant. Es soll auch eine Sommerrodelbahn dazu geben, die auch im Winter in Betrieb sein soll.

Verfasst: **29.03.2010 - 00:16**

Was ist jetzt mit dem Ausbau der Dorfbahn? Ist das schon passiert? Oder wird das überhaupt noch gemacht?

Verfasst: **29.03.2010 - 11:52**

anno_80 hat geschrieben: Die Bahn soll direkt aus Serfaus auf den Alpkopf führen, um die eigenen Gäste schneller ins Skigebiet zu bringen!! Zum Standort der Talstation hat er allerdings keine konkreten Angaben gemacht. Er umschrieb es wie bereits oben erwähnt mit "zentraler Lage" es seien aber mehrere Möglichkeiten denkbar.
Viele Grüße
André

Es gibt ja schon eine Gondelbahn zum Alpkopf. Die werden aus dem Dorf direkt keine weitere dahin bauen.

Verfasst: **29.03.2010 - 13:24**

Der Husumer hat geschrieben:
anno_80 hat geschrieben: Die Bahn soll direkt aus Serfaus auf den Alpkopf führen, um die eigenen Gäste schneller ins Skigebiet zu bringen!! Zum Standort der Talstation hat er allerdings keine konkreten Angaben gemacht. Er umschrieb es wie bereits oben erwähnt mit "zentraler Lage" es seien aber mehrere Möglichkeiten denkbar.
Viele Grüße
André
Es gibt ja schon eine Gondelbahn zum Alpkopf. Die werden aus dem Dorf direkt keine weitere dahin bauen.

Ja, das kingt mir auch alles etwas seltsam. Außerdem sit ja da oben auch nicht unendlich viel Platz...
Logischer wäre imho die Variante Dorfmitte - Königsleithe, oder sogar noch höher, dass man bis Komperdell rüber käme... (Ich hab das so 10-12 Seiten weiter vorne mal vorgeschlagen)
Den Talzubringer halte ich für unwahrscheinlich, da sich da ja alle Hoteliers mit Händen und Füßen dagegen wehren...

Verfasst: **29.03.2010 - 18:59**

Ich denke mal eher (um jetzt auch noch zu spekulieren), dass die Komperdellbahn erneuert wird.

MFG Dachstein

Verfasst: **29.03.2010 - 19:02**

Der Husumer hat geschrieben: Es gibt ja schon eine Gondelbahn zum Alpkopf. Die werden aus dem Dorf direkt keine weitere dahin bauen.

Ich kann nur wiedergeben, was der Mitarbeiter gesagt hat! Und da wiederhole ich mich gerne er hat gesagt, "aus zentraler (Dorf-) Lage direkt auf den Alpkopf".

Aber er hat ja ebenfalls gesagt, dass die Bahn nicht morgen gebaut wird. Er sprach wie bereits erwähnt von einer mittelfristigen Investition innerhalb der nächsten fünf Jahre, was (wie ebenfalls bereits erwähnt) die Möglichkeit einer Realisierung innerhalb der nächsten zwei Jahre bei passenden Randbedingungen ja aber nicht ausschließt.

Mal ganz davon abgesehen, wieso sollten keine zwei Gondeln auf dem Alpkopf Platz finden? Für eine Lösung wie sie am Sunnliner/Waldbahn existiert, reicht der Platz allemal.

Viele Grüße
André

Verfasst: **29.03.2010 - 19:38**

Eine zweite Bahn auf den Alpkopf? Das wäre aber unnötig! Die Alpkopfbahn hat ja bereits eine völlig übertriebene Kapazität (2400 Pers/h) für das was sie leisten muss. Und aus Serfaus heraus eine Bahn zu bauen ist ja auch maßlos übertrieben! Eine Zubringerbahn wäre da ja viel nützlicher! Und man sprach ja eh schon von einer Erneuerung der Dorfbahn mit entsprechender Kapazitätserweiterung.

Dachstein hat geschrieben:Ich denke mal eher (um jetzt auch noch zu spekulieren), dass die Komperdellbahn erneuert wird.

Das würde ich eher vermuten!

Verfasst: **29.03.2010 - 19:45**

Zumindest wäre es logischer, parallel zur Alpfkopfbahn als parallel zum Sunliner. Und wenn sie mitten im Ort weggeht, wird sie ja dadurch auch die U-Bahn entlasten. Evtl. sinnvoller wäre aber tatsächlich direkt zum Komperdell, evtl. als Ersatz der PB.

Verfasst: **29.03.2010 - 20:14**

Florian hat geschrieben:Und man sprach ja eh schon von einer Erneuerung der Dorfbahn mit entsprechender Kapazitätserweiterung.

Die Frage dabei ist nur, was günstiger und einfacher realisierbar ist. Der Bau einer neuen wohl (Standard-)Anlage im 0815-System oder die Erweiterung eines Systems, dass seine Kapazitätsgrenze schon lange überschritten hat und nur mit erheblichem Aufwand modernisiert werden könnte.

Viele Grüße
André

Verfasst: **30.03.2010 - 00:54**

starli2 hat geschrieben:Zumindest wäre es logischer, parallel zur Alpfkopfbahn als parallel zum Sunliner. Und wenn sie mitten im Ort weggeht, wird sie ja dadurch auch die U-Bahn entlasten. Evtl. sinnvoller wäre aber tatsächlich direkt zum Komperdell, evtl. als Ersatz der PB.

Wo soll denn so eine Bahn mitten im Dorf gebaut werden ? Mitten im Dorf stelle ich mir jetzt in der Gegend von Hotel Furgler, Georges Pub vor

. Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Evtl. könnte diese Bahn dort gebaut werden, wo früher der alte Bifang-Schlepper stand. Ist aber imho von der Lage nicht so toll. Dann müsste die Bahn auch irgendwie "quer" übers Dorf Richtung Alpkopf geplant werden. Zerstört meiner Meinung nach den Dorfcharakter.

Einen Ausbau der Komperdellbahn halte ich auch für sinnvoller.

Gruss, Kölle

Verfasst: **30.03.2010 - 08:09**

koelle hat geschrieben: Einen Ausbau der Komperdellbahn halte ich auch für sinnvoller.

Der wird auch kommen; lt. einem Schilehrer direkt in die alten Gebäude der bisherigen Bahn auf gleicher Trasse - Zeitplan konnte er allerdings nicht nennen!

Verfasst: **30.03.2010 - 10:39**

Gibt es in Österreich eigentlich Beschränkungen, wie lange ein Bahn laufen darf (10, 20, 30, ... Jahre) oder darf eine Bahn so lange fahren wie sie alle Prüfungen besteht?

Zur Komperdellbahn: Wenn man sich das mal von oben anschaut (Google Maps oder so) und die Trasse der Bahn gedanklich verlängert kommt man genau am Parkhaus raus. Und weil Serfaus von oben im Prinzip aussieht wie eine Banane, wäre auch eine Station denkbar, die genau auf der anderen Seite des Scheitelpunktes dieser Banane ist. Dort währe Platz.

Nur so als "Gedankenspiel"... Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass die U-Bahn irgendwie aus-/umgebaut wird. Eine weitere Bahn auf den Alpkopf würde mich sehr überraschen, hatte eigentlich nicht das Gefühl, dass dort Kapazitätsengpässe sind.

Zum Möseralmschlepper: Dort kann ich mir auch gut eine Trassenverlängerung nach unten vorstellen.

Verfasst: **30.03.2010 - 13:04**

Nilles hat geschrieben:Zum Möseralmschlepper: Dort kann ich mir auch gut eine Trassenverlängerung nach unten vorstellen.

Ich könnte mir auch eine Verlängerung nach oben vorstellen. Oder - wo wir gerade am träumen sind - gleich zwei Möseralm-Sesselbahnen:
Eine von so weit unten, dass man von der Möseralmgondel ohne weitere Liftfahrt hin kommt, und die andere bis sowit hoch, dass man die Diretissima als Wiederholungsabfahrt erschließen könnte... Bergstation der einen und Tal der anderen könnte irgendwo passend an der Kerbbodenabfahrt sein... Muss ja auch nicht in einer Reihe stehen, nur so, dass man vom unteren an den oberen käme...

PS: Was ist eigentlich aus dem Plan geworden, Scheid-Tal und Plansegg-Berg mit einer KSB zu verbinden?

Verfasst: **30.03.2010 - 21:32**

sir_ben hat geschrieben:
Nilles hat geschrieben:Zum Möseralmschlepper: Dort kann ich mir auch gut eine Trassenverlängerung nach unten vorstellen.
Ich könnte mir auch eine Verlängerung nach oben vorstellen. Oder - wo wir gerade am träumen sind - gleich zwei Möseralm-Sesselbahnen:
Eine von so weit unten, dass man von der Möseralmgondel ohne weitere Liftfahrt hin kommt, und die andere bis sowit hoch, dass man die Diretissima als Wiederholungsabfahrt erschließen könnte... Bergstation der einen und Tal der anderen könnte irgendwo passend an der Kerbbodenabfahrt sein... Muss ja auch nicht in einer Reihe stehen, nur so, dass man vom unteren an den oberen käme...

PS: Was ist eigentlich aus dem Plan geworden, Scheid-Tal und Plansegg-Berg mit einer KSB zu verbinden?

Nur damit hier keine Verwechslungen entstehen: Der Möserlift ist der Lift neben Rast- und Sattelbahn. Ihr redet - wenn ich es richtig verstehe - vom Wonnelift, was auch deutlich mehr Sinn machen würde. Einen 400m langen Schlepplift ersetzen?
Daher die Frage an Lord: Meinst du wirklich den Möserlift oder nicht doch eher den Wonnelift? Und meinst du in der nächsten Sommersaison oder in den nächsten Sommersaisons? (ja ich weiß

, aber Schreibfehler passieren schnell und in dem Fall wäre das ein ziemlicher Unterschied

)

Zum Wonnelift: Verlängerung nach unten wäre sicherlich denkbar, nach oben wirds eher problematisch (Lawinenschutz).

Zu den Zubringerplänen aus Serfaus:

Eine zweite Bahn auf den Alpkopf? Das wäre aber unnötig! Die Alpkopfbahn hat ja bereits eine völlig übertriebene Kapazität (2400 Pers/h) für das was sie leisten muss.

Das würde ich jetzt mal in Frage stellen. In der Hochsaison muss man an der Bahn am Morgen schon 10-15 Minuten anstehen, was doch relativ viel ist. Klar, man kann diese Zeiten meiden, aber das kann man nicht von jedem verlangen und dann würde sich der Stau nur verlagern. Ob jetzt ein weiterer Zubringer zwingend notwendig ist, sei dahingestellt. Eine neue Komperdellbahn würde dieses Problem zumindest teilweise lösen. Eine EUB zur Königsleithebahn oder sogar noch weiter herauf wäre imho eine ziemliche Verschandelung des Geländes.

Verfasst: **31.03.2010 - 09:22**

sir_ben hat geschrieben: Logischer wäre imho die Variante Dorfmitte - Königsleithe, oder sogar noch höher, dass man bis Komperdell rüber käme... (Ich hab das so 10-12 Seiten weiter vorne mal vorgeschlagen)
Den Talzubringer halte ich für unwahrscheinlich, da sich da ja alle Hoteliers mit Händen und Füßen dagegen wehren...

Du hasst es 10 - 12 Sieten vorher vorgeschlagen, ich hatte 20 Sieten vorher schon was passendes gepostet

:

skilinde hat geschrieben: ... hat aber auch angedeutet, dass die Dorfbahn noch sehr lange laufen könnte und stattdessen der mittlere bzw. hinter Ortsteil (von der BB ausgesehen) über eine Sesselbahn angebunden werden könnte. Würde m.E. dann ja einer Reaktivierung des ehemaligen Schleppergeländes im Tal nahekommen... :

skilinde hat geschrieben:Bahn ab Murmli Park Region könnte schon Sinn machen. Ziel des MP ist es ja die Allerkleinsten an das Skifahren heranzuführen. Mit einer Bahn könnten Mama + Papa mal vorbeischauen und dann wieder einfach -ohne den Fussweg zur zugegebenermaßen nahen Dorfbahn (Station Kirche)- zurück zur Seilbahn kommen. Wäre dann eine Bahn allein in Richtung Familien und Wochengäste und da setzen die ja es öfteren neue Higlights.

Verfasst: **31.03.2010 - 09:22**

skilinde hat geschrieben:
sir_ben hat geschrieben: Logischer wäre imho die Variante Dorfmitte - Königsleithe, oder sogar noch höher, dass man bis Komperdell rüber käme... (Ich hab das so 10-12 Seiten weiter vorne mal vorgeschlagen)
Den Talzubringer halte ich für unwahrscheinlich, da sich da ja alle Hoteliers mit Händen und Füßen dagegen wehren...

Du hasst es 10 - 12 Sieten vorher vorgeschlagen, ich hatte 20(?) Seiten vorher schon was passendes gepostet :

skilinde hat geschrieben: ... hat aber auch angedeutet, dass die Dorfbahn noch sehr lange laufen könnte und stattdessen der mittlere bzw. hinter Ortsteil (von der BB ausgesehen) über eine Sesselbahn angebunden werden könnte. Würde m.E. dann ja einer Reaktivierung des ehemaligen Schleppergeländes im Tal nahekommen... :

skilinde hat geschrieben:Bahn ab Murmli Park Region könnte schon Sinn machen. Ziel des MP ist es ja die Allerkleinsten an das Skifahren heranzuführen. Mit einer Bahn könnten Mama + Papa mal vorbeischauen und dann wieder einfach -ohne den Fussweg zur zugegebenermaßen nahen Dorfbahn (Station Kirche)- zurück zur Seilbahn kommen. Wäre dann eine Bahn allein in Richtung Familien und Wochengäste und da setzen die ja es öfteren neue Higlights.

Verfasst: **31.03.2010 - 09:48**

Nilles hat geschrieben:Nur so als "Gedankenspiel"... Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass die U-Bahn irgendwie aus-/umgebaut wird. Eine weitere Bahn auf den Alpkopf würde mich sehr überraschen, hatte eigentlich nicht das Gefühl, dass dort Kapazitätsengpässe sind.

Es geht hier ja wohl auch nicht um irgendwelche Engpässe an der Alpkopfbahn, sondern um die Engpässe an der Dorfbahn.

Was wäre denn eigentlich, wenn man, ohne dass ich mir bisher genauer angeschaut hätte wo sowas möglich wäre, die Talstation an den "Dorfeingang" legen würde. Die U-Bahn fährt ja eh hin und her und so ließe sich der Gästestrom doch sehr gut entzerren und auf die "beiden" Alpkopfbahnen bzw zum Komperdell verteilen.

Viele Grüße
André

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