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Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 11:35
von Estiby
111S hat geschrieben:Hat jemand eine Ahnung wie das Projekt jetzt aktuell aussieht???
siehe
edit: Hatte falsches Zitat eingefügt.
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 11:40
von Werna76
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 11:53
von HBB
Hier gibt's die Grafik in größerer Auflösung:
http://www.tirol.gv.at/...
Wenn die blauen Punkte die jetzt geplanten temporären Lawinensicherungsmaßnahmen darstellen, dann dürfte auch die 2007 projektierte Piste ohne Lawinenrisiko fahrbar sein. Vom Gelände dürfte es eh gehen - es wurde ja (früher) sogar immer betont, dass der Piz Val Gronda schon von Natur aus ein idealer Skiberg sei und größere Planierungsarbeiten somit nicht notwendig würden.
Ich denke, für den Skifahrer gibt's im Endeffekt keinen großen Unterschied zwischen dem 2007er und 2012er Projekt. Wenn man erst mal am Berg ist, kommt man auch wieder runter, und das in alle Richtungen - auch wenn's dem Steinhuhn nicht gefällt.
Zum Erschließungsstopp: Wenn ich es richtig interpretiere, ist der ja nur für das Fimbatal vereinbart - oder? Evenetuelle Projekte im Bereich Zeblas wären davon ja dann nicht betroffen.
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 11:56
von ice flyer
Ihr postet gerade sämtliche Links doppelt und dreifach.
Wusste gar nicht, dass euch die Nachricht des Tages in solche Euphorie stürzt. 
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 12:07
von Pälzer85
Dann muessen Sie sich aber beeilen it dem Aufstellen der bahn oder?
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 12:23
von Fernando
Hallo!
Na klar, war auch schon total euphorisch dabei, die soeben entdeckten Links zu posten, konnte mich aber gerade noch bremsen, weil ich bei weitem nicht der erste war, der die freudige Nachricht entdeckt hat.
Weiter oben wurde die Frage gestellt, wie das Projekt nun aussehen soll. Es ist immer von einer Pendelbahn mit zwei Gondeln die Rede.
Hier http://www.skiresort.de/lifte-bahnen/in ... aznauntal/ steht aber was von einer 8er-Gondel-EUB.
Eine solche Bahn braucht aber doch viel mehr Stützen als die zwei genehmigten, oder?!
Eine Pendelbahn ist natürlich immer Scheiße, weil total unkomfortabel.
Da Ischgl aber im Geld schwimmt und die teure 3S-Pardatschgratbahn vorerst nicht kommt, könnte man doch auf den Piz Val Gronda eine 3S-Bahn bauen. Dafür dürften die wenigen Stützen doch reichen.
Liebe Grüße
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 13:46
von HBB
Über den Bahntyp brauchen wir jetzt aber nicht mehr spekulieren. Das Projekt kommt so, wie es eingereicht wurde, nämlich als Pendelbahn. In der Vergangenheit gab es andere Pläne; das lässt sich alles in den Tiefen dieses Forums nachlesen.
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 13:55
von Mt. Cervino
Fernando hat geschrieben:Weiter oben wurde die Frage gestellt, wie das Projekt nun aussehen soll. Es ist immer von einer Pendelbahn mit zwei Gondeln die Rede.
Steht doch in den links von oben.
Wird ne 150PB...
"Vom bestehenden Pistennetz werden zwei Gondeln für je 150 Personen zwischen der Fimbaalpe und dem Nordgrat des Piz Val Gronda mit einer Bergstation auf 2.811 Meter Seehöhe verkehren."
Und ich dachte das soll ne "sanfte" Erschließung geben. Eine 150 PB ist schon eine Monsteranlage die ordentlich Leute auf den Berg schafft und entsprechend riesig dimensionierte Stationen benötigt...
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 14:20
von saas-zer
Damit ist wohl die letze ernsthafte Arguemntations-Hürde für diverse Erweiterungen in anderen Teilen von Tirol gefallen - die Erweiterungsspirale im Ötztal, Zillertal, Außerfern, Oberland, Pitztal usw. kann also weitergehen. Trotzdem können die Gäste nur an einem Ort gleichzeitig skifahren. Skigebiete wie der Venet müssen gleichzeitig mit Steuergeldern am Leben gehaltern weden. Eine Entscheidung mit Weitblick war dies nicht.
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 14:36
von Winterhugo
Ischgl / Paznauntal ist zw. Dezember - April fast ausgelastet, weiss gar nicht warum die das brauchen ... ausser zum Entzerren der Massen. Jedenfalls nicht für den Sommerbetrieb 
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 14:38
von HBB
Es war eine Entscheidung für das Paznauntal - besser als mit dieser Floskel lässt sich der politische Charakter der Entscheidung kaum unterstreichen. Wer könnte da was dagegen haben, wusste doch schon der bis heute unerreichte deutsche Polit-Star Dr. Udo Brömme: "Zukunft ist gut für alle!" 
Zum Glück gehen im Paznaun jetzt doch nicht die Lichter aus - das konnte ja gerade nochmal abgewendet werden.
In der Tat kann man mit so einer Argumentation in Zukunft alles rechtfertigen; da darf man auf die Ansprüche der anderen Gebiete gespannt sein... Es müssen noch viele Täler gerettet werden!
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 14:56
von Werna76
HBB hat geschrieben:Es war eine
Entscheidung für das Paznauntal - besser als mit dieser Floskel lässt sich der politische Charakter der Entscheidung kaum unterstreichen. Wer könnte da was dagegen haben, wusste doch schon der bis heute unerreichte deutsche Polit-Star Dr. Udo Brömme: "Zukunft ist gut für alle!"
Zum Glück gehen im Paznaun jetzt doch nicht die Lichter aus - das konnte ja gerade nochmal abgewendet werden.
In der Tat kann man mit so einer Argumentation in Zukunft alles rechtfertigen; da darf man auf die Ansprüche der anderen Gebiete gespannt sein... Es müssen noch viele Täler gerettet werden!
Politische Reaktionen:
http://tirol.orf.at/news/stories/2550712/
"Es werde dafür sorgen, dass das Skigebiet Ischgl auf der Höhe der Zeit bleiben wird..." 
Ischgl hatte ja wirklich schon komplett den Anschluß an das Niveau der anderen Skigebiete verloren!
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 15:53
von mic
...und das mir keiner hinten runter Richtung Heidelberger Hütte fährt! 
Das wir wirklich die Vesilbahn noch erleben dürfen...Eine Pendelbahn mit schwarzen Gondeln schaut bestimmt nett aus.
Die Wirtin die uns 1989 von dem Projekt erzählte ist leider schon lange tot.
Im Skiatlas von 1987 kann ich es schon finden. Kann jemand genau sagen seit wann es geplant wurde?
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 16:00
von HBB
@mic
Wenn man den Freunden der Silvretta-Allianz (die offenbar 2007 die Arbeit eingestellt bzw. resigniert haben) Glauben schenken möchte, ist die Erschließung des Piz Val Gronda erstmals 1976 als Projekt offiziell aufgetaucht.
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 16:10
von mic
aha Danke. Aus den Texten konnte man was von 28 Jahren lesen. Aber wie vermutet war es dann noch früher!
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 16:14
von 111S
So jetzt kann man auch direkt ohne Aufstieg ins Engadin fahren !
Das Projekt ist sicher schon wie in den Berichten geschrieben wurde 28 Jahre in den Plänen vermerkt!
Aber das mit der 150 PB ist irgendwie nicht so Ischgl mässig 
– ski an und abschnallen und schon die Optik von einer 150 PB!!!
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 17:07
von chianti
HBB hat geschrieben:Wenn die blauen Punkte die jetzt geplanten temporären Lawinensicherungsmaßnahmen darstellen, dann dürfte auch die 2007 projektierte Piste ohne Lawinenrisiko fahrbar sein. Vom Gelände dürfte es eh gehen ... Wenn man erst mal am Berg ist, kommt man auch wieder runter, und das in alle Richtungen - auch wenn's dem Steinhuhn nicht gefällt.
Das wird keine "Piste" werden, eher wird es wegen Lawinengefahr gesperrt, weil eine Sprengstation keine massiven Verbauungen ersetzen kann. Das Steinhuhn ist sowieso im Nachbartal auf der grünen Ausgleichsfläche ...
Und wegen genau solchen rücksichtslosen Überallfahrern, die sich einen Dreck um Ruheräume scheren und die letzten seltenen Pflanzen mit ihren Stahlkanten abrasieren, hat das Skifahren so einen beschi$$enen Ruf - ganz großer Sport!
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 17:25
von HBB
Habe ich auch nicht gesagt, dass das eine Piste wird. Ich gehe vielmehr davon aus, dass dieser Hang lawinentechnisch abgesichert werden muss, weil dort die Seilbahntrasse mit den Stützen verläuft. Der Piz Val Gronda wird auch heute schon kreuz und quer von Skifahrern befahren, weil er sich einfach bestens dazu eignet - und soviel ich weiß haben Tourenski auch Stahlkanten.
Der 0815-Skifahrer wird auch weiterhin nicht groß im Gelände fahren, also deswegen keine Panik.
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 17:40
von molotov
Das braucht man aber sicherlich nicht dem einzelnen Skifahrer vorwerfen, sondern den Eimer, dei das genehmigt haben. Das ist inzwischen völlig klar, das alles verspurt wird was nicht durch metertiefe Abstürze unterbrochen wird!
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 17:44
von Werna76
mic hat geschrieben:...und das mir keiner hinten runter Richtung Heidelberger Hütte fährt!
Wenns frischen Powder gibt, werden sich dort Szenen wie beim Sommerschlußverkauf abspielen
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 17:47
von mic
HBB hat geschrieben:Der Piz Val Gronda wird auch heute schon kreuz und quer von Skifahrern befahren, weil er sich einfach bestens dazu eignet - und soviel ich weiß haben Tourenski auch Stahlkanten.
Der 0815-Skifahrer wird auch weiterhin nicht groß im Gelände fahren, also deswegen keine Panik.
...so schauts aus! Es soll dort sogar eine Hütte von Alpenverein geben!
Und bei 2 Meter Schnee ists sowieso Wurst.
http://www.heidelbergerhuette.com/skitouren.htm 
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 17:59
von Theo
Die Entscheidung welche nun getroffen wurde ist die einzig richtige, obs den gegnern geföllt oder nicht. Die Verhinderungsgründe waren an den Haaren herbeigezogen und nicht stichhaltig. Man kann sogar soweit gehen dass man sagen kann dass das projekt sogar eine Verschlechterung gegen das alte ist.
Zwei Stützen statt drei tönt zawar gut, aber ist das auch besser? Ich glaube neun, denn wenn man eine weniger braucht werden die anderen zwei dafür umso höher. das braucht zwarf wenige Boden, schaut dafür aber kaum besser aus. Hoffentlich knallt kein Steinhuhn in die Tragseile nur weil es im Labor auf eine flasche Flughöhe programmiert wurde.
Die Vogelgeschichte kommt mir so vor wie bei der geplanten ansiedelung der Ortolane in Leuk. Da wurden 3ha Steppe abgebrannt damit die Vögel brüten können denn die 2003ha grosse waldbrandfläche war den Vögeln anscheinend nicht schön genug. Brüten tun die Vögel dort übrigens immer noch nicht.
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 19:08
von Tyrolens
Die Behörden sollten eigentlich auch irgendwie die Raumordnung beachten, aber das geht im Vorwahlkampf völlig unter. Da den Regierungsparteien der Allerwerteste auf Grundeis geht, werden wir in den nächsten Monaten noch einige solche Projekte genehmigt sehen.
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 19.09.2012 - 21:10
von k2k
Ich bin sehr gespannt, wo uns dieses Wettrüsten mal noch hin führen wird. Skitouren zwischen rostenden Uni-Gs könnte ich durchaus etwas abgewinnen...
Re: News und Projekte in der Silvretta Arena
Verfasst: 20.09.2012 - 00:41
von Lauberhorn
Winterhugo hat geschrieben:Ischgl / Paznauntal ist zw. Dezember - April fast ausgelastet, weiss gar nicht warum die das brauchen ... ausser zum Entzerren der Massen. Jedenfalls nicht für den Sommerbetrieb
Ich glaube auch nicht das dieses Projekt noch mehr Leute anlocken kann und ohne diese Gondel würde auch keine Leute wegbleiben. Vielleicht wollte die Silvretta AG dieses Projekt einfach nicht verloren geben. Aber für die Leute die ohnehin nach Ischgl kommen wird es ein schöner neuer Skiberg. Mal sehen wie man sich seitens der Bergbahnen verhält: versucht man die Leute mit Zäunen und Schilder auf der Piste zu halten oder bewirbt man den Berg als neues "Freeride Paradies"??