Skigebiete, Seilbahnen und mehr
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Ok, dann muss ich jedoch attestieren:hch hat geschrieben: 01.12.2020 - 13:57Ja, das ist eine von den ca zwei Dutzend "offiziellen" Quellen in Österreich.
Diese Denkweise setzt voraus, dass die Werte in Bayern nicht sinken werden.MarkusW hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:03 Zahlenwerte nicht verstehen aber auf dicke Hose machen...
Wenn der Trend in Tirol und Bayern so bleibt wie er ist, hat Tirol in 1-2 Wochen vergleichbare Werte wie Bayern. Und dann? Bleiben wir trotzdem eingesperrt bis Tirol (vorraussichtlich im Frühsommer) mal wieder unter 50 ist? (die Spitzfindigkeit dass wir nicht "offiziell" sondern nur de-facto eingesperrt sind könnt ihr euch sparen)
Geb ich dir völlig recht, das ist die crux:j-d-s hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:06 Na also wenn das so kommt will ich mir gar nicht vorstellen wie die Öffnung der Skigebiete aussieht. Da man ja jeden Tourismus verbietet durch die Schließung sämtlicher Unterkünfte (obwohl dort die Infektionsgefahr äußerst gering ist, wenn jeder sein Essen im eigenen Zimmer verzehren muss), sogar den aus Österreich selbst und aus Ländern wie NRW die keine Einschränkungen diesbezüglich haben, können dann wirklich nur die Einwohner vor Ort fahren. Da aber Tirol und Salzburg ein vielfaches mehr an Kapazität haben als die Einheimischen jemals ausnutzen könnten, gerade unter der Woche, wird dann die "Öffnung" eher auf zwei oder drei Lifte pro Gebiet hinauslaufen, wenn überhaupt. Wir reden hier bei einem Gebiet wie Sölden doch bestenfalls von ein paar hundert Einheimischen bis allerhöchstens 2.000, eher noch weniger, weil die Einheimischen (die nicht gerade auf der Arbeit sind) bspw. von Innsbruck da auch nicht hinfahren, sondern in schneller zu erreichende Gebiete.
Denn es ist eben schon ein himmelweiter Unterschied ob wirklich effektiv nur Anwohner kommen (und da gibts nicht so wirklich viele) oder ob "wenigstens" die Touristen bspw. aus Wien, und eben anderen Ländern die da keine Beschränkungen haben, kommen.
Zahlen von gestern (wenn man sich das so anschaut fallen die Montag in beiden Ländern immer niedriger aus)MarkusW hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:03 Zahlenwerte nicht verstehen aber auf dicke Hose machen...
Wenn der Trend in Tirol und Bayern so bleibt wie er ist, hat Tirol in 1-2 Wochen vergleichbare Werte wie Bayern. Und dann? Bleiben wir trotzdem eingesperrt bis Tirol (vorraussichtlich im Frühsommer) mal wieder unter 50 ist? (die Spitzfindigkeit dass wir nicht "offiziell" sondern nur de-facto eingesperrt sind könnt ihr euch sparen
Man könnte in der Ostschweiz oder Liechtenstein ein Hotel nehmen, von dort ist man in einer Stunde auf dem Arlberg. Von München aus ist man auch schnell im Tirol.
Weil Skifahren im Gegensatz zu beispielsweise Fußball oder Fitnessstudios ein Individualsport und Outdoorsport ist. Skifahren zu verbieten ist ungefähr genauso sinnvoll wie Joggen zu verbieten.Latemar hat geschrieben: 01.12.2020 - 13:24 Wenn man sonst kaum Sport machen darf, wie sollte man da Skifahren erlauben?
Söder verbietet alles ohne Sinn und Verstand nur um sich als starker Mann zu inszenieren. Das ist blinder Populismus. Zum Glück haben wir in D noch vernunftbegabte Politiker wie Armin Laschet der auch mal eine Maßnahme auf ihren Nutzen und ihre Praktikabilität überprüft.Latemar hat geschrieben: 01.12.2020 - 13:24 Auch wenn mir Söder manchmal etwas zu viel blinden Aktionismus zeigt, so traut er sich doch wenigstens auch unpopuläre Entscheidungen zu treffen. Die Masse der Menschen ist ja einfach zu blöd sich selbst zu beschränken.
Nein es geht darum wie man unter Einhaltung der Regeln trotzdem Skifahren gehen kann. Also das totale Gegenteil. Dass man beispielsweise nicht in Quarantäne muss wenn man in NRW einen Wohnsitz hat würde ich ohne Alpinforum nicht wissen.Latemar hat geschrieben: 01.12.2020 - 13:24 Manchmal habe ich das Gefühl dieser Thread dient inzwischen dazu, sich auszutauschen wie man Regeln und Gesetze umgehen kann, um zum skifahren zu kommen. Bei uns gelten Gesetze auch, wenn man sie nicht gut oder unlogisch findet.
Von disen "Skifahrern" möchte ich mich ausdrücklich distanzieren. Ich akzeptiere die Regeln und Gesetze so wie sie sind, auch wenn mir was nicht in den Kram passt.
stimmt im Prinzip - eigentlich sollte es reichen fuer Pendel- und Kabinenumlaufbahnen massive Beschränkungen einzufuehren. Hier im Schwarzwald war den Sommer ueber z.B. nur ein Haushalt pro Gondel erlaubt - das hielte ich generell fuer ein gangbares Konzept, solange man das anstehen in den Griff bekommt.Tiob hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:31 Weil Skifahren im Gegensatz zu beispielsweise Fußball oder Fitnessstudios ein Individualsport und Outdoorsport ist. Skifahren zu verbieten ist ungefähr genauso sinnvoll wie Joggen zu verbieten.
Da ist vieles dabei was wenig Sinn macht, aber so ist es nun einmal.Tiob hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:31Weil Skifahren im Gegensatz zu beispielsweise Fußball oder Fitnessstudios ein Individualsport und Outdoorsport ist. Skifahren zu verbieten ist ungefähr genauso sinnvoll wie Joggen zu verbieten.Latemar hat geschrieben: 01.12.2020 - 13:24 Wenn man sonst kaum Sport machen darf, wie sollte man da Skifahren erlauben?
Das bekommt man mit einer Limitierung der Karten und ggf. timeslots in Griff. Aber noch machte keine Bahn andeutungen soetwas umzusetzen.(außer die Schweizer)albe-fr hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:37stimmt im Prinzip - eigentlich sollte es reichen fuer Pendel- und Kabinenumlaufbahnen massive Beschränkungen einzufuehren. Hier im Schwarzwald war den Sommer ueber z.B. nur ein Haushalt pro Gondel erlaubt - das hielte ich generell fuer ein gangbares Konzept, solange man das anstehen in den Griff bekommt.Tiob hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:31 Weil Skifahren im Gegensatz zu beispielsweise Fußball oder Fitnessstudios ein Individualsport und Outdoorsport ist. Skifahren zu verbieten ist ungefähr genauso sinnvoll wie Joggen zu verbieten.
yeah, man glaubt es nicht, da ist der gemeinsame Nenner!albe-fr hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:37stimmt im Prinzip - eigentlich sollte es reichen fuer Pendel- und Kabinenumlaufbahnen massive Beschränkungen einzufuehren. Hier im Schwarzwald war den Sommer ueber z.B. nur ein Haushalt pro Gondel erlaubt - das hielte ich generell fuer ein gangbares Konzept, solange man das anstehen in den Griff bekommt.Tiob hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:31 Weil Skifahren im Gegensatz zu beispielsweise Fußball oder Fitnessstudios ein Individualsport und Outdoorsport ist. Skifahren zu verbieten ist ungefähr genauso sinnvoll wie Joggen zu verbieten.
Genau, der Heilige St-Armin...schließt ja nur die Skigebiete in NRW bis Mitte JanuarTiob hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:31Söder verbietet alles ohne Sinn und Verstand nur um sich als starker Mann zu inszenieren. Das ist blinder Populismus. Zum Glück haben wir in D noch vernunftbegabte Politiker wie Armin Laschet der auch mal eine Maßnahme auf ihren Nutzen und ihre Praktikabilität überprüft.Latemar hat geschrieben: 01.12.2020 - 13:24 Auch wenn mir Söder manchmal etwas zu viel blinden Aktionismus zeigt, so traut er sich doch wenigstens auch unpopuläre Entscheidungen zu treffen. Die Masse der Menschen ist ja einfach zu blöd sich selbst zu beschränken.
Zustimmung.albe-fr hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:37stimmt im Prinzip - eigentlich sollte es reichen fuer Pendel- und Kabinenumlaufbahnen massive Beschränkungen einzufuehren. Hier im Schwarzwald war den Sommer ueber z.B. nur ein Haushalt pro Gondel erlaubt - das hielte ich generell fuer ein gangbares Konzept, solange man das anstehen in den Griff bekommt.Tiob hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:31 Weil Skifahren im Gegensatz zu beispielsweise Fußball oder Fitnessstudios ein Individualsport und Outdoorsport ist. Skifahren zu verbieten ist ungefähr genauso sinnvoll wie Joggen zu verbieten.
Rein von den Zahlen her geb ich dir schon recht...MarkusW hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:36 Das ist keine Denkweise, das ist einfach der Trend der in den Zahlen steckt. Klar kann sich der Trend auch wieder ändern, aber wenn mann davon ausgeht dass er so bleibt, landet Tirol in 10 Tagen bei :
(402/511)^(10/3)*402 = 180
Tirol 27.11: 511
Tirol 30.11: 402
Die Zeitreihe kann man hier nachschauen:
https://orf.at/corona/daten/oesterreich
während Bayern seit 4 Wochen bei ~180 herumdümpelt
https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/in ... ronavirus/
(da gibt es auch eine wochenweise Zeitreihe).
Klar ist das alles ein bisschen optimistisch und nur back-of-the-envelope. Man könnte auch linear extrapolieren, aber das wäre noch optimistischer
ich sehe eine Skisaison der Gebiete ohne "Zubringerbahnen" kommen (wenn überhaupt). Ich habe vorhin mal die Schwarzwaelder Gebiete durchgesehen, dort hat man sich teilweise soweit auf die Saison vorbereitet, dass man Kontaktdaten erfassen will und auch die Schlepplifte nur fuer Personen aus dem selben Haushalt öffnet.Latemar hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:43Zustimmung.albe-fr hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:37stimmt im Prinzip - eigentlich sollte es reichen fuer Pendel- und Kabinenumlaufbahnen massive Beschränkungen einzufuehren. Hier im Schwarzwald war den Sommer ueber z.B. nur ein Haushalt pro Gondel erlaubt - das hielte ich generell fuer ein gangbares Konzept, solange man das anstehen in den Griff bekommt.Tiob hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:31 Weil Skifahren im Gegensatz zu beispielsweise Fußball oder Fitnessstudios ein Individualsport und Outdoorsport ist. Skifahren zu verbieten ist ungefähr genauso sinnvoll wie Joggen zu verbieten.
Ich halte das aber in einem Skigebiet außerhalb der absoluten Nebensaison für wenig praktikabel.
Ja, es ist die zeit für extreme Konzepte. In großen Skigebieten ist das aber wirklich schwierig und es fehlt auch der Wille und die Fantsie.albe-fr hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:53ich sehe eine Skisaison der Gebiete ohne "Zubringerbahnen" kommen (wenn überhaupt). Ich habe vorhin mal die Schwarzwaelder Gebiete durchgesehen, dort hat man sich teilweise soweit auf die Saison vorbereitet, dass man Kontaktdaten erfassen will und auch die Schlepplifte nur fuer Personen aus dem selben Haushalt öffnet.Latemar hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:43Zustimmung.albe-fr hat geschrieben: 01.12.2020 - 14:37
stimmt im Prinzip - eigentlich sollte es reichen fuer Pendel- und Kabinenumlaufbahnen massive Beschränkungen einzufuehren. Hier im Schwarzwald war den Sommer ueber z.B. nur ein Haushalt pro Gondel erlaubt - das hielte ich generell fuer ein gangbares Konzept, solange man das anstehen in den Griff bekommt.
Ich halte das aber in einem Skigebiet außerhalb der absoluten Nebensaison für wenig praktikabel.
Aus welchem Satz genau liest du das raus?al1510 hat geschrieben: 01.12.2020 - 15:03 Falls wie vom Standard berichtet, die Schigebiete demnächst wirklich ohne Touristen öffnen dürfen, werden das wohl die schönsten Weihnachtsferien auf der Piste seit langem.
Gruwe hat geschrieben: 01.12.2020 - 15:34Aus welchem Satz genau liest du das raus?al1510 hat geschrieben: 01.12.2020 - 15:03 Falls wie vom Standard berichtet, die Schigebiete demnächst wirklich ohne Touristen öffnen dürfen, werden das wohl die schönsten Weihnachtsferien auf der Piste seit langem.
Schließt in diesem Zusammenhang der Begriff "Hotelerie" bzw. der Satz "Es wird keine Zimmer und keine Bewirtung geben." Ferienwohnungen/häuser mit ein?
Na keine Ahnung, deshalb frag ich jaStani hat geschrieben: 01.12.2020 - 15:58Gruwe hat geschrieben: 01.12.2020 - 15:34Aus welchem Satz genau liest du das raus?al1510 hat geschrieben: 01.12.2020 - 15:03 Falls wie vom Standard berichtet, die Schigebiete demnächst wirklich ohne Touristen öffnen dürfen, werden das wohl die schönsten Weihnachtsferien auf der Piste seit langem.
Schließt in diesem Zusammenhang der Begriff "Hotelerie" bzw. der Satz "Es wird keine Zimmer und keine Bewirtung geben." Ferienwohnungen/häuser mit ein?
klar werden alle Unterkünfte geschlossen bleiben, oder wie stellst du vor? Hotels bleiben zu aber die Ferienhäuser dürften aufsperren und werden zu Weihnachten bummvoll mit Touristen ?
Da steht erstmal nur ein Artikel von einer Zeitung die etwas erfahren haben möchte, was von offizieller Seite wsl. erst morgen verkündet werden soll.T-Bone98 hat geschrieben: 01.12.2020 - 16:11 Da steht doch eindeutig "ohne Touristen" und nicht "ohne Hotels".