alpinforum.com

Verfasst: **14.08.2020 - 22:05**

Ohne Apres-Ski geht bei mir zum Beispiel gar nicht, aber ich bevorzuge die gemütliche Variante, also auf dem Weg runter oder im Tal unten nach dem Schitag noch beim Wirt ein Gemütliches Bierchen zwitschern oder auch 2 und dazu brauch ich keine Apres-Bar wie Kitzloch und co: Ein Wirtshaus oder sowas wie an der Seceda-Talstation im Grödnertal (Bar mit Mischbetrieb, aber kein reines Apres-Lokal) tuts da auch und ist mir eh lieber! (und ich fahr ja wenns ned Corona zum Opfer fällt, eh jedes Jahr im Jänner für eine Woche in die Dolomiten seit mittlerweile 10 Jahren)

mFg Widdi

Verfasst: **14.08.2020 - 22:53**

Ich hoffe mal, dass sich bis dahin der RT-Lamp Test etabliert hat und bei uns endlich zugelassen wird. Ergebnis innerhalb von ca. 45min und günstiger als dieser PCR Test ist er auch noch.
Man müsste dann eben nur noch einen praktikablen Ablauf finden, die Urlauber vorher zu testen.

Verfasst: **14.08.2020 - 23:17**

Widdi hat geschrieben: 14.08.2020 - 22:05 Ohne Apres-Ski geht bei mir zum Beispiel gar nicht, aber ich bevorzuge die gemütliche Variante, also auf dem Weg runter oder im Tal unten nach dem Schitag noch beim Wirt ein Gemütliches Bierchen zwitschern oder auch 2 und dazu brauch ich keine Apres-Bar wie Kitzloch und co: Ein Wirtshaus oder sowas wie an der Seceda-Talstation im Grödnertal (Bar mit Mischbetrieb, aber kein reines Apres-Lokal) tuts da auch und ist mir eh lieber! (und ich fahr ja wenns ned Corona zum Opfer fällt, eh jedes Jahr im Jänner für eine Woche in die Dolomiten seit mittlerweile 10 Jahren)

mFg Widdi

Das fällt dann sicherlich nicht in die Kategorie "Apres-Ski" sondern "Restaurant". Alleine oder in kleiner Gruppe sollte das kein Problem sein.

Verfasst: **15.08.2020 - 10:25**

Widdi hat geschrieben: 14.08.2020 - 22:05 Ohne Apres-Ski geht bei mir zum Beispiel gar nicht, aber ich bevorzuge die gemütliche Variante, also auf dem Weg runter oder im Tal unten nach dem Schitag noch beim Wirt ein Gemütliches Bierchen zwitschern oder auch 2 und dazu brauch ich keine Apres-Bar wie Kitzloch und co:

Und damit brauchst du "Apres-Ski" in der aktuellen Definition eben nicht, ist doch gut für dich. Ich "brauche" das gemütliche Bierchen nicht, bzw könnte es mir selbst wenn ich wollte bei meinen vielen Ski-Mittagspausen nach denen ich noch lange arbeiten muss nicht mal leisten. Hin und wieder ist das Bierchen oder eine Flasche Wein mit Freunden auf der Hütte schon schön, aber notfalls könnte ich auch darauf verzichten.

Verfasst: **16.08.2020 - 16:38**

Falls es noch keinem recht aufgefallen ist, in Australien und Neuseeland haben einige große Gebiete aufgrund von Covit wieder geschlossen, schliessen müssen und oder erst gar nicht öffnen dürfen.... Schon auch bedenklich.

Verfasst: **16.08.2020 - 16:59**

Wobei das eher damit zusammenhängt, dass diese beiden Länder noch extremer sind als die europäischen Politiker: https://www.nzherald.co.nz/nz/news/arti ... d=12355759
Lockdown für 1,5 Mio. Menschen wegen vier Infektionen in einer einzigen Familie.
In Australien haben sie dagegen in der Provinz Victoria (zweiteinwohnerreichste Provinz) einen Komplett-Lockdown, da ist quasi alles zu, sogar an der frischen Luft müssen Masken getragen werden, und die Grenzen zu den anderen Provinzen Australiens wurden gesperrt.

Außerdem würde ich behaupten, dass Wintertourismus in Australien und Neuseeland keinen so großen wirtschaftlichen Stellenwert hat, ähnlich wie in D, zumal sie ja nach wie vor afaik ne komplette Einreisesperre haben und daher vermutlich sowieso nicht besonders große Gästezahlen. Ohne ausländische Gäste - und in Australien ohne welche aus Victoria - dürfte da nicht viel Betrieb sein.

Vor allem aber wissen wir von Fachleuten, dass Seilbahnfahren generell kein Problem ist: https://www.futurezone.at/science/chef- ... /400836575
Auch Samnaun hat keine erhöhte Zahl an Coronafällen, trotz Verbindung mit dem "Super-Hotspot" Ischgl.

Verfasst: **16.08.2020 - 23:24**

Im Interview lese ich nix von Seilbahnen. Zu den Öffis wird allerdings gesagt:

Nur weil wir keine Fallhäufungen direkt auf diese Orte zurückführen können, heißt das natürlich nicht, dass man sie für die potenzielle Virusverbreitung ausschließen kann.

Und noch was sagt die Gute:

Personen aus dem asiatischen Raum tragen die Mund-Nasenmaske aus Höflichkeit, um andere zu schützen. In Ländern wie Neuseeland sind Desinfektionsspender im Supermarkt Standard. Das sollte auch bei uns so sein, das könnte man sich auch für Öffis überlegen.

Ich werde hier in Österreich grade wieder umerzogen was MNS betrifft ("brauchts ned, mengm ma a ned"). Ich weiß noch nicht ob mich das bzgl. Winter optimistisch oder pessimistisch machen soll.

Optimistisch: Von Apres Ski mal abgesehen, mehr los ist im Hotel im Winter auch nicht, also wenn's jetzt klappt, warum dann nicht im Winter?

Pessimistisch: Für eine halbwegs normale Sommersaison werden viele Empfehlungen ignoriert, das wird sich rächen...

Verfasst: **18.08.2020 - 12:06**

Ich meinte dies hier:

Wir wollten bewusst nicht einzelne Aktivitäten herausgreifen und an den Pranger stellen. Meist geht es ja nicht um diese selbst, sondern das Drumherum. Die Menschen haben sich nicht beim Skifahren angesteckt, sondern in den feuchtfröhlichen Après-Bars. Bei vielen Sportarten ist es auch so, dass die Übertragung nicht währenddessen, sondern beim engen Kontakt in der Umkleidekabine oder beim gemeinsamen Zusammensitzen danach passiert.

Das sieht man auch an allen Zahlen - Hotspots wurden nur Skiorte die bekannt für Apres-Ski sind (Ischgl, St. Anton, Sölden), aber nichtmal die direkt verbundenen Orte wie Samnaun. Oder in Kärnten in der Gemeinde Hermagor, da gabs nur 2 Infektionen insgesamt vor April, obwohl es direkt an der Grenze zu Italien liegt. Aber da gibts halt auch kein nennenswertes Apres-Ski.

Und selbst jetzt im Sommer beobachtet man starke Steigerungen der Infektionszahlen vor allem dort, wo Nachtclubs, Discos und Bars geöffnet sind, siehe Kroatien und Katalonien (Lloret de Mar!). Italien und Spanien haben inzwischen die landesweite Schließung dieser Lokale angeordnet.

Verfasst: **18.08.2020 - 12:28**

Verstehe sowieso nicht warum solche Lokale überhaupt öffnen durften.

Verfasst: **18.08.2020 - 21:38**

Jetzt hat man die Saisonrichtlinien für Ischgl veröffentlicht:

https://www.ischgl.com/de/Active/Active ... 1-COVID-19

Das klingt nach halbwegs normalem Betrieb, durch Abstandsregeln mit mehr oder weniger reduzierter Kapazität.

"Eine Personenlimitierung für die Silvretta Arena Ischgl/Samnaun behalten wir uns ausdrücklich vor." Das könnte vor allem Tagesgäste in der Hauptsaison treffen.

Von verpflichtenden Tests für Gäste ist nicht mehr die Rede. Das könnte auch rechtlich schwierig sein.

Kein Konzert zum Saisonstart, aber Ostern und 1. Mai. Dann ist die Saison eh vorbei und ein paar Fälle sind egal.

Da Pitztal schreibt auch was. Mit der U-Bahn haben sie ja eine besonders problematische Anlage:

https://www.pitztal.com/sites/default/f ... kunden.pdf

- Gletscherexpress mit maximalem Takt (10 min), Kapazität eingeschränkt, in der Hochsaison ab 7:00. Das wurde bisher an Spitzentagen ähnlich gemacht (ab 7:30?).

- Rifflsee an Wochenenden sobald es die Schneelage erlaubt offen.

Verfasst: **18.08.2020 - 21:49**

Multifunktionstuch - geil

fürn Popo und fürn Mund, je nach bedarf

Aber MNS im Sessellift, Eieiei.

Freu mich auf Berichte aus der Hauptsaison.

Verfasst: **18.08.2020 - 22:19**

Schön wäre, wenn sie wegen Corona auch außerhalb der Stoßzeiten alles verfügbare Material ans Seil hängen und mit maximaler Geschwindigkeit fahren würden. Dann muss man nicht so lange und vor allem mit weniger potentiellen Gefährdern zusammen im Lift sitzen. So könnte ich dem ganzen Alarmismus am Ende sogar noch etwas gutes abgewinnen.

Verfasst: **18.08.2020 - 22:31**

Stäntn hat geschrieben: 18.08.2020 - 21:49 Multifunktionstuch - geil fürn Popo und fürn Mund, je nach bedarf

Aber MNS im Sessellift, Eieiei.

Freu mich auf Berichte aus der Hauptsaison.

Na hoffentlich reicht die Multifunktion auch für den schweizerischen Teil des Skigebietes aus

von einer Ausnutzung der erlaubten Kapazitäten wird bei entsprechend geringem Fahrgastaufkommen aber abgesehen.

Geniale Aussage. Wenn nicht genug Leute da sind, wird die Bahn nicht voll besetzt.

Musikdarbietung in den Restaurants und Bars der Bergbahnen wird ausschließlich in Form von Hintergrundmusik stattfinden.

"Hintergrundmusik" kann auch ziemlich laut sein... sehr schwammig. Das wird noch ein interessantes Thema, spätestens wenn sich wirklich wieder die Verbreitung auf "gastronomische Betriebe" zurückführen lässt.

Verfasst: **19.08.2020 - 08:56**

Schneefuchs hat geschrieben: 18.08.2020 - 21:38 "Eine Personenlimitierung für die Silvretta Arena Ischgl/Samnaun behalten wir uns ausdrücklich vor." Das könnte vor allem Tagesgäste in der Hauptsaison treffen.

Danke für den Link. Das mit den Tagesgästen macht Sinn, die bringen der Infrastruktur im Gebiet recht wenig und nehmen (hart formuliert) nur Platz weg. Bin mal gespannt, wie mit den TSC Kunden verfahren wird. In einem Freizeitpark in meiner Nähe müssen sich Dauerkartenbesitzer vorher anmelden wenn sie kommen möchten. So mal mit spontan rein, weils Wetter gerade passt ist da nicht. Wenn die Kapazität erreicht ist, geht da nix mehr.
Dürfte ne entspannte Saison werden

Verfasst: **19.08.2020 - 09:04**

Das mit der Limitierung der Gäste in der Berggastro finde ich auch spannend. Wie stell ich mir das vor bei Schneefall oder Sturm, muss dann eine Familie draußen warten mit Kindern bis ein Türsteher sie rein lässt? Darf man aufs Klo (also ins Treppenhaus) oder auch hier limitiert, sprich wenns pressiert dann wird der Schnee am Eingang halt gelb?
Wenn man eine Gruppe ist und nacheinander eintrudelt darf man ja ohne Abstand zueinander sitzen, aber wer definiert oder überprüft wer Gruppe ist? Raucher gehen ja auch raus und wieder rein, ist das dann wie auf der Wiesn dass man bangen muss wieder an seinen Platz zu dürfen

Hab da meine Zweifel für die Praxis - bzw. ich hoffe es ist wie jetzt gerade in AT - einfach alles wurscht, jeder macht wie er will und die Schilder mit Regeln sind Deko

Verfasst: **19.08.2020 - 09:15**

Stäntn hat geschrieben: 19.08.2020 - 09:04 Hab da meine Zweifel für die Praxis - bzw. ich hoffe es ist wie jetzt gerade in AT - einfach alles wurscht, jeder macht wie er will und die Schilder mit Regeln sind Deko

Ich würde mal lieber hoffen, dass es nicht allen wurscht ist, denn sonst ist die Saison gleich wieder vorbei.
Mich wundert es ehrlich gesagt auch, dass es nun seit über 6 Wochen Sommerhauptsaison noch keine extremen Ausbrüche in AT gab. Dennoch finde ich den Leichtsinn mancher Hotels, Restaurants und Läden traurig. Geht es doch schließlich um deren Existenz.
Aber jeder weiß ja, dass das Gästeaufkommen im Winter ein ganz anderes ist.
Jetzt im Sommer wartet man, wenn überhaupt nötig, halt auf eine eigene Gondel für die Familie. Im Winter geht das nicht. Und ich kann mir vorstellen, dass es da zu sehr vielen Auseinandersetzungen untereinander kommt, wenn man mit fremden Leuten in der Gondel oder im Sessel sitzt und die sich nicht an die Maskenpflicht halten... Das wird eine ziemlich heikle Sache werden

Verfasst: **19.08.2020 - 10:18**

be4ski hat geschrieben: 19.08.2020 - 09:15 Und ich kann mir vorstellen, dass es da zu sehr vielen Auseinandersetzungen untereinander kommt, wenn man mit fremden Leuten in der Gondel oder im Sessel sitzt und die sich nicht an die Maskenpflicht halten... Das wird eine ziemlich heikle Sache werden

In Hintertux gab es vor ein paar Wochen eigentlich keine Konflikte. Irgendwie hat es sich für jede Gondel individuell geregelt. Oft zu beobachten: Maske kurz runter und schauen was der andere macht. Zieht er nicht mit Maske wieder hoch. Insgesamt wurde es eher locker genommen.

Verfasst: **19.08.2020 - 10:39**

Bin mal gespannt, ob bezüglich Verteilung der Skifahrer in den verschiedenen Gebieten alles beim Alten bleibt (der Großteil drückt in die großen, modernen, vollen Gebiete), oder Gebiete mit einigen SLs und DSBen eine "Renaissance" erleben, denn Maskenpflicht wäre wenn man alleine im Schlepper bzw. in der DSB fährt totaler Quatsch. Wenn Ischgl jetzt schon Maskenpflicht unter der Fahrt in Sesselbahnen ankündigt werden wohl noch einige Gebiete nachziehen.

Viele Grüße

Verfasst: **19.08.2020 - 10:46**

be4ski hat geschrieben: 19.08.2020 - 09:15 Dennoch finde ich den Leichtsinn mancher Hotels, Restaurants und Läden traurig. Geht es doch schließlich um deren Existenz.

Es muss sich zuerst noch weisen, ob das wirklich leichtsinnig ist... Ich habe mich in all den bisher besuchten Hotels in AT und IT wohl und sicher gefühlt. Ausser in dem überreglementierten Hotel in DE.

Aber jeder weiß ja, dass das Gästeaufkommen im Winter ein ganz anderes ist.

Es ist nicht anders als in Hintertux jetzt zwischen 8.15 und 8.45 Uhr an der Talstation oder am GB3 später. Die Gondeln werden gefüllt. Die Masken sind auf. Und wenn Konsens herrscht, sie abzulegen, wird sie abgelegt. Wieso sollte das im Winter anders sein?

Verfasst: **19.08.2020 - 11:24**

ski-chrigel hat geschrieben: 19.08.2020 - 10:46
be4ski hat geschrieben: 19.08.2020 - 09:15 Dennoch finde ich den Leichtsinn mancher Hotels, Restaurants und Läden traurig. Geht es doch schließlich um deren Existenz.
Es muss sich zuerst noch weisen, ob das wirklich leichtsinnig ist... Ich habe mich in all den bisher besuchten Hotels in AT und IT wohl und sicher gefühlt. Ausser in dem überreglementierten Hotel in DE.

Aber jeder weiß ja, dass das Gästeaufkommen im Winter ein ganz anderes ist.
Es ist nicht anders als in Hintertux jetzt zwischen 8.15 und 8.45 Uhr an der Talstation oder am GB3 später. Die Gondeln werden gefüllt. Die Masken sind auf. Und wenn Konsens herrscht, sie abzulegen, wird sie abgelegt. Wieso sollte das im Winter anders sein?

Naja zumindest das Klientel ist ein anderes. Wenn der FC Kreisliga mit einem Bus an der Talstation ankommt und in kleinen Gruppen geschlossen mit der EUB hochfährt werden diese wenig Konsens für einen "fremden" Mitfahrer finden, der sich in die Gondel mit rein gesetzt hat

da ist schon Konfliktpotential.
Ich spoiler mal die TT vom Januar: "Einheimischer von Touristengruppe genötigt: Im Skigebiet XY kam es am Samstagvormittag zu einer Situation, als sich ein Einheimischer mit einer Gruppe junger Erwachsener in der Bergfahrt in der 8er EUB befand. Als der Rentner die Gruppe auf die Maskenpflicht ansprach, machten sich diese lustig und husteten während der Bergfahrt mehrmals in seine Richtung ohne dabei einen MNS zu tragen. Der verunsicherte Rentner ließ sich daraufhin auf Covid-19 testen, welcher positiv ausfiel. Die Behörden suchen nun nach einer Gruppe junger Männer zwischen 20 und 50 Jahren mit braunen Haaren, die am Samstag um 10 Uhr....."

Hahaha. Es wird spannend!

Verfasst: **19.08.2020 - 11:37**

Stäntn hat geschrieben: 19.08.2020 - 11:24 Naja zumindest das Klientel ist ein anderes. Wenn der FC Kreisliga mit einem Bus an der Talstation ankommt und in kleinen Gruppen geschlossen mit der EUB hochfährt werden diese wenig Konsens für einen "fremden" Mitfahrer finden, der sich in die Gondel mit rein gesetzt hat da ist schon Konfliktpotential.

Das ist jetzt auch nicht anders. Es gibt nicht den "FC Kreisliga", dafür aber Trainingsgruppen (meist nicht sehr maskenfreudig, zumindest wenn der Trainer nicht mit dabei ist) und Einzeltouristen. Offenen Streit habe ich nicht beobachtet.

In jeder U-Bahn ist es auch so: Maskenpflicht, viele halten sich dran, einige nicht. Dass Ordnungskräfte schlichten müssen mag vorkommen, ist aber selten.

Verfasst: **19.08.2020 - 11:54**

Stäntn hat geschrieben: 19.08.2020 - 09:04 Hab da meine Zweifel für die Praxis - bzw. ich hoffe es ist wie jetzt gerade in AT - einfach alles wurscht, jeder macht wie er will und die Schilder mit Regeln sind Deko

Alles eine Frage von Kontrollhäufigkeit und Sanktionsausmaß, s. Geschwindigkeitsreduzierung im Straßenverkehr, in der Schweiz fährt kaum einer auch nur annähernd schneller als erlaubt, ich anderen Ländern ist es noch die Regel dies gelassen zu nehmen.
Wobei ich glaube, das in den Hotspots die Bergbahnen es durchsetzten werden, eine Heerschar von Journalisten wird zu Beginn der Saison in Ischgl auf der Suche nach Bildern von Regeverweigereren gieren, dass werden die nicht dulden können.

Verfasst: **19.08.2020 - 12:08**

Stäntn hat geschrieben: 18.08.2020 - 21:49 Aber MNS im Sessellift, Eieiei.

nicht nur, anscheinend bei aller Art von Liften, also auch Seillift und Schlepplift. Hoffentlich bleibt das nur auf Ischgl so extrem beschränkt...

In Seilbahnkabinen und bei Fahrten mit Sesselbahnen und Liften ist in jedem Fall ein MNS zu tragen.

Verfasst: **19.08.2020 - 12:25**

Also im Prinzip der selbe Bullshit wie am Hintertuxer, wo man in der DSB auch Maske tragen muss

Wenn ein Mitfahrer dabei ist sag ich ja gar nix, da kann man das noch nachvollziehen aber alleine im FBM (was bei mir im SL/DSB zu 80% der Fall ist), wo der nächste Fahrgast mehrere Meter entfernt ist Maske tragen. Das ist mMn. reine Willkür und Schikane

Zum Glück kann man ja in dem Fall schlecht nachvollziehen, ob man nun einen MNS auf hat oder nicht wenn man ALLEINE im FBM sitzt

Viele Grüße

Verfasst: **19.08.2020 - 12:31**

Wenn das andere Skigebiete übernehmen, wird wenn wir Glück haben noch zwischen Sesseln mit oder ohne Bubble unterschieden. Eine Maskenpflicht in offenen Sesseln ist ja echt komplett daneben und sabotiert die Akzeptanz da, wo es Sinn macht.

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