Maut

[Olli_1973]

und die ausländischen Mitbürger bezahlen, so wie auch wir auf deren Autobahnen bezahlen.

Mach doch einfach mal Urlaub in den Niederlanden, Belgien, Spanien, Schweden, Dänemark, Großbritannien, Griechenland, usw. und genieße die dortigen zumeist mautfreien Autobahnen. Ist viel besser als sich darüber aufzuregen, dass man daheim nichts zahlen muss.

Ach, das ist ja mal eine gute Idee..... Du hast hier Spanien erwähnt. Ist ja super, wenn ich nach Spanien fahre um eine mautfreie Autobahn zu genießen muss ich erst durch Frankreich. Und der Franzose ist sich nicht zu schade Maut zu verlangen, also zahle ich trotzdem. PS: Spanien ist lt meinem Wissen nicht mautfrei!!

Wenn ich nach Grichenland fahre muss ich auch durch Österreich, Slovenien und Kroation durch, es bringt mir also nichts dein Tip. Uns nach England oder Dänemark will kein Mensch.

[3303]

@Olli:
Andere Länder haben eine Maut für alle Nutzer.
Ich wüsste kein Land, wo die Gebühr einer anderen Steuer angerechnet wird?
In D wird von der CSU eine Maut für Ausländer gefordert. das ist ein Unterschied.
Da diese Maut für Ausländer schwer bis überhaupt nicht rechtskonform umsetzbar ist, wird es entweder keine geben oder es wird zumindest auf Dauer auch für die Deutschen KFZ-Halter teurer.
Es wird also entweder keine Maut oder eine Maut für alle.
Dieses dann als Maut nur für Ausländer zu verkaufen, ist mindestens populistisch und mE schwingt da ein rechter Anklang mit.

[Af]

Ich stimm 3303 zu, allerdings sehe ich das auch weniger dramatisch mit Rechts... Sollte das Gesetz so eingereicht werden, bin ich der Erste, der dagegen klagt...

[gerrit]

Ich habe prinzipiell nichts gegen das Zahlen von Autobahnmaut, soferne Aus- und Inländer gleich betroffen sind. Was mich aber extrem nervt, ist die Methode, nämlich das Aufkleben von Pickerln. Erstens stelle ich die Frage, ob man, wenn man ein Jahrlang quer durch Europa fahren will und daher alle in der EU incl. Schweiz möglichen Vignetten auf die Windschutzscheibe klebt, nicht eigentlich ein Gesetz übertritt (wie viele Vignetten dürfen dort überhaupt glz. sein?), was dann aber m.E eine Diskriminierung darstellen würde, wenn man als Vielfahrer statt dessen mehrere von den teureren Kurzzeitvignetten kleben müsste. Wobei mich auch das andauernde Runterkratzen extrem nervt, wenn ich mir vorstelle, dass ich jedesmal (auch wenn es vielleicht nur 4 mal im Jahr sind) eine Vignette raufkleben und runterkratzen müsste, wenn ich nach Innsbruck fahre, kommt mir das K....
Wenn D wirklich irgendein EU-konformes Konstrukt in Form einer Vignette zusammenbringt, dann sollte die Österreichische Regierung im Rahmen eines bilateralen Abkommens eine von mir aus um 10 oder 15 Euro teurere Österreichische Vignette zusätzlich auf den Markt bringen, mit der dann die Benützung der Autobahn Salzburg - Rosenheim - Kufstein inkludiert ist, also das große Deutsche Eck.

[Olli_1973]

@Olli:
Andere Länder haben eine Maut für alle Nutzer.
Ich wüsste kein Land, wo die Gebühr einer anderen Steuer angerechnet wird?
In D wird von der CSU eine Maut für Ausländer gefordert. das ist ein Unterschied.
Da diese Maut für Ausländer schwer bis überhaupt nicht rechtskonform umsetzbar ist, wird es entweder keine geben oder es wird zumindest auf Dauer auch für die Deutschen KFZ-Halter teurer.
Es wird also entweder keine Maut oder eine Maut für alle.
Dieses dann als Maut nur für Ausländer zu verkaufen, ist mindestens populistisch und mE schwingt da ein rechter Anklang mit.

und nochmal: es hat in keiner Form etwas mit rechts zu tun!!! Hört endlich auf ein wenig Nationalstolz mit dem was manche unserer Uropas gemacht haben zu vergleichen, uns für dieses zu entschuldigen, noch schlimmer immer noch Geld für diesen Mist zu bezahlen. Punkt Ende. Wer unsere Autobahnen als Transitstrecke nutzt soll dafür bezahlen und Ende. Von mir aus auch jeder Deutsch, wenn er den Löwenanteil über einen Lohnsteuerjahresausgleich oder ähnliches widerbekommt, aber nochmal es hat nichts mit rechts oder ähnlichem zu tun.

[br403]

dann sollte die Österreichische Regierung im Rahmen eines bilateralen Abkommens eine von mir aus um 10 oder 15 Euro teurere Österreichische Vignette zusätzlich auf den Markt bringen, mit der dann die Benützung der Autobahn Salzburg - Rosenheim - Kufstein inkludiert ist, also das große Deutsche Eck.

Dann soll aber die Asfinag auch eine Vignette für 10€ mehr für Küfstein - Brixental, Fernpass - Reschenpass, Bregenz - Grenze CH usw. rausbringen...ich glaube das wird nichts.

Mei was bin ich froh das ich die CSU Heinis nicht gewählt habe...kann ich immer schön lästern

[Olli_1973]

dann sollte die Österreichische Regierung im Rahmen eines bilateralen Abkommens eine von mir aus um 10 oder 15 Euro teurere Österreichische Vignette zusätzlich auf den Markt bringen, mit der dann die Benützung der Autobahn Salzburg - Rosenheim - Kufstein inkludiert ist, also das große Deutsche Eck.

Dann soll aber die Asfinag auch eine Vignette für 10€ mehr für Küfstein - Brixental, Fernpass - Reschenpass, Bregenz - Grenze CH usw. rausbringen...ich glaube das wird nichts.

Mei was bin ich froh das ich die CSU Heinis nicht gewählt habe...kann ich immer schön lästern

Na ja, wir könnten ja nun auch sagen, der hat die SPD gewählt, die Sozialdemokraten konnten noch nie mit Geld umgehen, bist du auch so einer??? Oder anders politisch werden, ich halte das generell aber für falsch hier CSU, FDP oder von irgendwelchem "rechten" Zeug zu quatschen. Zur Maut wird es viele Meinungen geben, meine steht oben und da stehe ich zu.

[3303]

Ich habe prinzipiell nichts gegen das Zahlen von Autobahnmaut....

Ich schon ;)
Ich finde das Mautmodell zumindest für PKW eigentlich ziemlich rückständig.
Wir reden von einem einheitlichen Europa und kassieren dann Wegezoll wie vor Jahrhunderten üblich.
Wenn die EU mal etwas sinnvolles machen will, dann sollte sie mE ein System von Investitionszuschüssen für Infrastruktur aufbauen. Ein Topf könnte zB von allen Staaten bedient werden und dann würde nach Verkehrsbelastung und meinetwegen Transit wieder ausgeschüttet.
im Gegenzug könnte man sämlche PKW Bemautungen esatzls abschaffen, hätte eine Menge Bürokratie(kosten) gespart und könnte ohne Zwangspausen und Aufkleber frei fahren.
Gleichzeitg wäre das ständige Problem des Ausweichverkehrs endlich abschließend gelöst.

[siri]

Andere Länder haben eine Maut für alle Nutzer.

Deutschland möchte auch eine Maut für alle Nutzer, nur so, das die Deutschen nicht zusätzlich belastet werden

Ich wüsste kein Land, wo die Gebühr einer anderen Steuer angerechnet wird?
In D wird von der CSU eine Maut für Ausländer gefordert. das ist ein Unterschied.

Ist es nicht so, dass in AT z.B. weniger Steuer für Benzin gezahlt wird als in D ? Da sparst Du bei jedem Tanken sofort 20,-€

Dieses dann als Maut nur für Ausländer zu verkaufen, ist mindestens populistisch und mE schwingt da ein rechter Anklang mit.

Immer wieder das Selbe. Was soll der Quatsch mit rechts. Leider traut sich auf Grund solcher Vergleiche kaum ein Politiker mehr die eigene Meinung zu sagen, weil er dann in irgendeine Ecke gerdängt wird. Manoman, irgendwann sind wir nur noch ein Volk von Arschkriechern

[Foto-Irrer]

und die ausländischen Mitbürger bezahlen, so wie auch wir auf deren Autobahnen bezahlen.

Mach doch einfach mal Urlaub in den Niederlanden, Belgien, Spanien, Schweden, Dänemark, Großbritannien, Griechenland, usw. und genieße die dortigen zumeist mautfreien Autobahnen. Ist viel besser als sich darüber aufzuregen, dass man daheim nichts zahlen muss.

Ach, das ist ja mal eine gute Idee..... Du hast hier Spanien erwähnt. Ist ja super, wenn ich nach Spanien fahre um eine mautfreie Autobahn zu genießen muss ich erst durch Frankreich. Und der Franzose ist sich nicht zu schade Maut zu verlangen, also zahle ich trotzdem. PS: Spanien ist lt meinem Wissen nicht mautfrei!!

Wenn ich nach Grichenland fahre muss ich auch durch Österreich, Slovenien und Kroation durch, es bringt mir also nichts dein Tip. Uns nach England oder Dänemark will kein Mensch.

Meine Güte bist Du nervig
Eine Pauschalisierung nach der anderen. Erst dass die "Ausländer" alle ja auch Maut haben (schön mit Halbwissen prahlen und sich hier bloßstellen), dann so eine VÖLLIG BESCHEUERTE Aussage "Nach England oder Dänemark will kein Mensch". Ich hoffe mal, dass ich nicht noch mehr Schwachsinn von Dir lesen muss!

(ja ok, er hat Spanien erwähnt, wo ich selber auch schon Maut gezahlt habe. Haste Dir einen Fehler rausgesucht und geilst Dich daran auf... echt arm!!!)

[starli]

Ach, das ist ja mal eine gute Idee..... Du hast hier Spanien erwähnt. Ist ja super, wenn ich nach Spanien fahre um eine mautfreie Autobahn zu genießen muss ich erst durch Frankreich. Und der Franzose ist sich nicht zu schade Maut zu verlangen, also zahle ich trotzdem.

Wenn ich nach Grichenland fahre muss ich auch durch Österreich, Slovenien und Kroation durch, es bringt mir also nichts dein Tip. Uns nach England oder Dänemark will kein Mensch.

Ich dachte, ich sei hier der einzige, der mit dem Auto bis Spanien und Griechenland fährt und die anderen würden dorthin fliegen und sich einen Mietwagen nehmen ... Ansonsten gibt's sicher auch mautfreie Wege dorthin, dauert nur etwas länger ;)

PS: Spanien ist lt meinem Wissen nicht mautfrei!!

Ich hab ja auch geschrieben "zumeist mautfrei". Ich hab nie behauptet, dass es in Spanien keine mautpflichtigen Autobahnen gäbe. Nur die Mehrheit der Autobahnen ist eben Mautfrei. Dass es in ES nebenbei ca. ein viertel mehr Autobahnkilometer (inkl. bemautete Stücke) als in DE gibt, hab ich ja in meinen Spanien-Berichten bereits erwähnt.

[Olli_1973]

ok, das "zumeist habe ich überlesen, und nein, du bist nicth der einzigste der weit fährt, wir sind " Wohnmobilisten" da führen die Wege auch durchaus mal ein wenig weiter.......

[starli]

ok, das "zumeist habe ich überlesen, und nein, du bist nicth der einzigste der weit fährt, wir sind " Wohnmobilisten" da führen die Wege auch durchaus mal ein wenig weiter.......

Wohnmobil?? Und dann noch nie via Dänemark nach Norwegen? Oder via England nach Schottland?

[eMGee]

Mei was bin ich froh das ich die CSU Heinis nicht gewählt habe...kann ich immer schön lästern

Nur bringts leider keinem was
Leider ist es doch (fast) egal wen du da gewählt hast. Die Mautbefürworter feiern dann die CSU, die anderen können auf sie schimpfen. Und CDU u. SPD lachen sich heimlich ins Fäustchen weil sie ggf. ne neue Einnahmequelle erschlossen haben und selber nicht in der Kritik stehen.

Ein einheitliches System EU-weit wie es 3303 beschreibt wäre wünschenswert, nur wird das wohl nie was werden.

[Foto-Irrer]

ok, das "zumeist habe ich überlesen, und nein, du bist nicth der einzigste der weit fährt, wir sind " Wohnmobilisten" da führen die Wege auch durchaus mal ein wenig weiter.......

Wohnmobil?? Und dann noch nie via Dänemark nach Norwegen? Oder via England nach Schottland?

...reitet sich immer weiter rein und macht sich immer lächerlicher!
Vorsicht starli, sonst kommt er mit dem Argument, dass ja die bösen Fähren und Brücken Geld kosten
oder via Niederlande und Belgien nach Frankreich?
In Polen ist auch nur ein Teil mautpflichtig! von einer Maut in Schweden weiß ich auch nix.

Wobei ich das Mautsystem in Norwegen in Ordnung finde! Da zahlt man nämlich nur solange, bis die Kosten für den Bau eines Abschnitts wieder drin sind, danach ist der Abschnitt wieder mautfrei (z.B. auf den Lofoten der Tunnel durch den Nappstraumen von Vestvagoy nach Flakstadoy)

[3303]

....

Ich wüsste kein Land, wo die Gebühr einer anderen Steuer angerechnet wird?
In D wird von der CSU eine Maut für Ausländer gefordert. das ist ein Unterschied.

Ist es nicht so, dass in AT z.B. weniger Steuer für Benzin gezahlt wird als in D ? Da sparst Du bei jedem Tanken sofort 20,-€

Ist das ernst, ironisch oder als Witz gemeint?

[Marvin]

Wobei ich das Mautsystem in Norwegen in Ordnung finde! Da zahlt man nämlich nur solange, bis die Kosten für den Bau eines Abschnitts wieder drin sind, danach ist der Abschnitt wieder mautfrei (z.B. auf den Lofoten der Tunnel durch den Nappstraumen von Vestvagoy nach Flakstadoy)

Bring die Politik nicht auf Ideen... Ich kann mir schon denken, wie sowas hier eingeführt wird mit dem Argument, dass die Maut nur solange gilt, bis der Bau finanziert ist. Wenn der Punkt erreicht ist findet man aber sicher Argumente, warum die Maut jetzt doch nicht aufgehoben werden kann...

[Olli_1973]

ok, das "zumeist habe ich überlesen, und nein, du bist nicth der einzigste der weit fährt, wir sind " Wohnmobilisten" da führen die Wege auch durchaus mal ein wenig weiter.......

Wohnmobil?? Und dann noch nie via Dänemark nach Norwegen? Oder via England nach Schottland?

...reitet sich immer weiter rein und macht sich immer lächerlicher!
Vorsicht starli, sonst kommt er mit dem Argument, dass ja die bösen Fähren und Brücken Geld kosten
oder via Niederlande und Belgien nach Frankreich?
In Polen ist auch nur ein Teil mautpflichtig! von einer Maut in Schweden weiß ich auch nix.

Wobei ich das Mautsystem in Norwegen in Ordnung finde! Da zahlt man nämlich nur solange, bis die Kosten für den Bau eines Abschnitts wieder drin sind, danach ist der Abschnitt wieder mautfrei (z.B. auf den Lofoten der Tunnel durch den Nappstraumen von Vestvagoy nach Flakstadoy)

Ich weiss nicht wo du genau dein Problem hast, aber es scheint von größerer Natur zu sein..... Wenn du meinst meine Kommentare nicht lesen zu wollen ist das OK, Ich akzeptiere deine Meinung gerne, nur solltest du mal überlegen was du hier sagst und noch besser wie du es sagst. Ich habe meine Meinung, du hast deine Meinung, beide können hier nebeneinander stehen ohne dass du fast beleidigend wirst.

[Foto-Irrer]

Ich finde es nur Hammer, wie Du Dich hier selbst ins Aus manövrierst und einen Knaller nach dem anderen reisst

[Olli_1973]

Meine Meinung... Deine Meinung... Es müssen nicht alle Meinungen gleich sein oder wissenschaftlich begründet sein. Jeder hat seine Meinung, wenn dir meine Meinung nicht passt, schick mir ne PN, ich antworte, aber schreibe nicht in dieser Art und Weise. Das bewegt sich schon im grenzwertigen Bereich, so kurz vor beleidigend würde ich es mal nennen.

[Foto-Irrer]

ich glaub man muss es auch gar nicht wissenschaftlich begründen können, in welchen Ländern um einen herum keine Maut erhoben wird???
In der Tat, Deine Meinung "Wer will schon nach England oder Dänemark" gefällt mir ganz und gar nicht.

[br403]

Don´t feed the troll!

[Olli_1973]

ok, das "zumeist habe ich überlesen, und nein, du bist nicth der einzigste der weit fährt, wir sind " Wohnmobilisten" da führen die Wege auch durchaus mal ein wenig weiter.......

Wohnmobil?? Und dann noch nie via Dänemark nach Norwegen? Oder via England nach Schottland?

Ja, warum mit einem Womo hier hin und nicht dorthin ist manchmal schlecht zu erklären, ich werde es mal so sagen. Es muss immer familiengerecht sein. Alle Vorlieben von Kindern, Frau und mir sollten irgendwie unter einen Hut passen. Dazu gehört im Frühjahr und Sommer natürlich Wärme ( gerne auch Hitze ) und viel Badespass, dafür fahren wir aber immer gen Süden, im Herbst darf es von allem ein wenig sein, da wird aber auch nur ein paar Tage gefahren und im Winter halt Schnee. England / Schottland und alternativ Dänemark / Via Schweden oder Norwegen könnte ich mir später auch vorstellen, zur Zeit mit den Kids nicht, da ich in meinen kostbaren Urlaubstagen hier keinerlei Experimente machen werde.

[Olli_1973]

ich glaub man muss es auch gar nicht wissenschaftlich begründen können, in welchen Ländern um einen herum keine Maut erhoben wird???
In der Tat, Deine Meinung "Wer will schon nach England oder Dänemark" gefällt mir ganz und gar nicht.

Aber es ist MEINE Meinung. Ich akzeptiere DEINE Meinung, das ganze ohne irgendwo beleidigend zu werden, oder dies in der von dir anscheinend bevorzugten inakzeptablen Weise zu tun. Und ich fände es toll, wenn du die Komentare wieder in eine normale Richtung schieben könntest. Und wenn es dir nicht passt was ich zu sagen habe, dann ignoriere doch einfach meinen Kommentar, vielen Dank im Vorfeld

[Foto-Irrer]

... England / Schottland und alternativ Dänemark / Via Schweden oder Norwegen könnte ich mir später auch vorstellen,...

AHA, Du könntest es Dir also für später vorstellen?
Und warum pauschalisierst Du dann vorher

...Uns nach England oder Dänemark will kein Mensch.

und fährst Starli so an im selben Post? Man kann doch nicht von sich selbst auf andere schließen und sich dann auch selbst widersprechen.

... und die ausländischen Mitbürger bezahlen, so wie auch wir auf deren Autobahnen bezahlen. Ende. ...

Aber Hauptsache erstmal auf Bild-Niveau rausposaunen, dass man überall ausser in Deutschland Maut zahlt, was schlichtweg FALSCH ist.

Vielleicht wäre eine Entschuldigung von Dir bei Starli angebracht