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Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.06.2020 - 15:33
von Malli
Das ist mir klar. Aber es ist ja ein Unterschied, ob man den Fahrradtransport von vornerein, also mit Vertragsschluss des Baus der Bahn, untersagt oder die Räder einfach nicht transportiert.
Jetzt hat man das Dilemma, dass die Mountainbikeszene in und um Innsbruck wächst und das Angebot nichtmehr ausreicht. Die Bahn in Mutters hat zu wenig Kapazität für die Massen und der Arzler Alm bzw Hungerburg-Trail wird der Nachfrage nichtmehr gerecht. Den Nordkettentrail lasse ich mal außen vor, weil der momentan noch zu ist, vorallem aber nur für sehr gute Fahrer zu bewältigen ist. Der Bikepark in Steinach ist zu weit weg.
Die Patscherkofelbahn hätte die Kapazitäten die Massen aufzunehmen und der Berg ist durch das Skigebiet eh so verbaut, dass ein paar Trails den Kohl nicht fett machen würden...
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.06.2020 - 16:41
von Seilbahnjunkie
Die Trails an der Nordkette hätten nie gebaut werden dürfen, das war von vornherein klar, dass die Bahnen dem Ansturm nicht gerecht werden. Jetzt hat man die Probleme mit der eingeschränkten Radmitnahme bei Bahnen die offizielle Trail erschließen.
Eigentlich sollte man die Trails an der Nordkette stilllegen und dafür welche am Patscherkofel bauen, der ist viel geeigneter.
Was die Mutterer Alm angeht, dort gibt es noch eine zweite EUB und auch bereits Trails dort runter. Wenn dort so viel los ist, warum lässt man die dann nur zum Crankworx laufen?
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.06.2020 - 16:56
von Malli
Seilbahnjunkie hat geschrieben: 14.06.2020 - 16:41
Die Trails an der Nordkette hätten nie gebaut werden dürfen, das war von vornherein klar, dass die Bahnen dem Ansturm nicht gerecht werden. Jetzt hat man die Probleme mit der eingeschränkten Radmitnahme bei Bahnen die offizielle Trail erschließen.
Eigentlich sollte man die Trails an der Nordkette stilllegen und dafür welche am Patscherkofel bauen, der ist viel geeigneter.
Da gebe ich dir vollkommen Recht. Ich sehe vor allem keine Notwendigkeit darin, Trails nur an den mit Gondeln erschlossenen Bergen zu bauen. Trails vom Natterer Boden, am Viller bzw. Lanser Kopf oder von den Forstwegen zum Rauschbrunnen Richtung Hötting, Sadrach oder Allerheiligen würde den Verkehr etwas entzerren. Gerade letztere Option hat riesiges Potential. Dort befinden sich wenig begangene Pfade abseits der populärer Routen die gerade nach einem Ausbau schreien. Aber das ist ein anderes Thema.
Die Initiative MTB Innsbruck ist wohl im Austausch mit den zuständigen Behörden und Verantwortlichen für die Errichtung von Trails am Paschberg. Hoffentlich wird dann auch der Biketransport mit der Patscherkofelbahn zugelassen.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.06.2020 - 20:48
von Seilbahnjunkie
Es wäre eben gut man würde im Gegenzug was anbieten. Es macht sich immer besser wenn man nicht nur mehr fordert, sondern auch bereit ist was abzugeben, eben die Trails an der Nordkette.
Allerdings müsste man dann auch eine vernünftige Lösung für den Fahrradtransport finden, genau wie für Mutters. Interessant wäre z.B. eine Radbuslinie Patdcherkofelbahn - Hbf - Muttereralm. Zum Crankworx hat man da immer ein paar nette Fahrzeuge im Einsatz. Von Innsbruck nach Mutters wird mit Fahrradanhängern gefahren, von Mutters nach Götzens mit Bussen die innen sehr viel Platz für Räder haben. Busse sind ja im Sommer in der Region genug da.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.06.2020 - 21:20
von Malli
Klar, den Trail an der Nordkette braucht kein Mensch. Die Nordkettenbahnen transportieren die Fahrräder eh ungern 
In Stuttgart gibt es ja eine Zahnradbahn mit Fahrradanhänger für 10 Räder. Vielleicht geht sowas auch bei der Linie 6.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.06.2020 - 22:41
von Seilbahnjunkie
Ja, das hab ich mir auch schon überlegt, vor allem für die Stubaitalbahn. Ich fürchte aber das ist nicht so einfach wie es klingt.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.06.2020 - 22:56
von rush_dc
Ich versteh sowieso nicht, wie Innsbruck ein Crankworx bekommen hat. Da ist ja im Vergleich zu den anderen Austragungsorten Null Infrastruktur für Biker. Sie haben es sich gar nicht verdient so einen Event zu bekommen, zuerst soll man mal was für die Biker machen, hätten sie das Geld so besser im trails angelegt.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 15.06.2020 - 07:32
von Tyrolens
Wer brav ein bisschen (viel) Geld auf den Tisch legt, bekommt auch einen Crankworx Zuschlag. 
Am Patscherkofel hat die Agrargemeinschaft Igls das Fahrrad Mitnahmeverbot ausverhandelt. Zum Glück, muss man sagen, weil so schon genug Leute dort mit ihren Mountainbikes unterwegs sind und das durch die eBikes auch immer mehr wird. Ein Bikepark am Patscherkofel würde eine rigorose Sperrung sämtlicher anderer Trails dort oben nach sich ziehen. Momentan wird deren Befahrung einigermaßen toleriert.
Beim Bau der Nordkette war schon bekannt, dass es dort Trails geben wird. Man hat das bei der Planung ignoriert und hat nun eine mittelmäßig geeignete Bahn dort stehen.
Die Muttereralm hat noch sehr viel Potential. Den Nutzungskonflikt auf der Mutterer Seite müsste man halt insofern entschärfen, als man das Bikepark Geschehen nach Götzens zur Nockspitzbahn verlagern müsste. Aus dem Projekt in der Axamer Lizum wurde auch nichts. Das wäre sonst eine schöne Erweiterung gewesen.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 15.06.2020 - 09:37
von Malli
Seilbahnjunkie hat geschrieben: 14.06.2020 - 22:41
Ja, das hab ich mir auch schon überlegt, vor allem für die Stubaitalbahn. Ich fürchte aber das ist nicht so einfach wie es klingt.
Gerade bei der Stubaitalbahn wird es nicht so einfach sein, weil die Strecke sehr lang ist und an der Muttereralmbahn keine Endstation ist, sondern in Kreith. Durch die lange Fahrzeit müssten dann auch mehr als zwei Fahrzeuge mit solchen Fahrradanhänger ausgerüstet werden. Weiterhin ist unklar ob Fahrzeuge mit den Fahrradanhängern durch das Innenstadtnetz fahren können, sodass dieser am Hbf beladen werden kann.
Die Strecke nach Igls eignet sich da schon mehr. Das ist ein eigener Streckast mit Start/Ende am Bergisel. Dort und in Igls könnte man dann die Räder aufladen.
Worum ging es der Agrargemeinschaft denn bei der Verhandlung des Verbots?
Welche Nutzungskonflikte in Mutters meinst du denn? Konflikt zwischen Wanderern, Bikern und Mountaincartfahrern?
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 15.06.2020 - 10:50
von Seilbahnjunkie
Die 6er soll aber wieder in die Stadt fahren, dann hat man da das gleiche Problem. Außerdem ist das blöde halt auch, dass die 6er nicht bis zur Patscherkofelbahn fährt.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 15.06.2020 - 11:08
von Tyrolens
Die Gesellschafter der Agrargemeinschaft Igls wollen nun mal nicht so viele Mountainbiker auf ihren Flächen fahren sehen.
Die Muttereralm ist für viele Menschen aus der Umgebung ein Naherholungsgebiet. Da treffen alle möglichen Arten der Nutzung und Interessen aufeinander. Scheitern tut's aber schon alleine an den Transportkapazitäten der Bahn. An guten Tagen wollen halt zu viele auf den Berg und Mountainbiker brauchen viel Platz, wenn man meint, dass die Bikes mit in die Kabine müssen.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 15.06.2020 - 11:27
von Malli
Seilbahnjunkie hat geschrieben: 15.06.2020 - 10:50
Die 6er soll aber wieder in die Stadt fahren, dann hat man da das gleiche Problem. Außerdem ist das blöde halt auch, dass die 6er nicht bis zur Patscherkofelbahn fährt.
Ein bisschen treten hat noch keinem geschadet Mit der Verlängerung der Linie 6 ist das dann aber auch gestorben.
Generell sehe ich kein Erfodernis in einem Biketransport, solang die Trails auf Stadtniveau enden. Vom Lanser/Viller Kopf bis zum Bretterkeller oder zur Resselstraße gibts genug Potential. Da kann man auch easy hochtreten. Funktioniert am Arzler Trail ja auch...
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 15.06.2020 - 14:51
von Seilbahnjunkie
Das erzähl mal den Downhillern mit ihren schweren Mühlen, mit den Teilen macht das keinen Spass hoch zu fahren, dafür sind die nicht gemacht. Das ist ein bisschen so ähnlich wie wenn du den Schifahrern sagst, es ist doch nicht so schlimm, dass die Patscherkofelbahn nicht mehr im Ort beginnt, ein bischen hochskaten hat noch niemandem geschadet.
Tyrolens hat geschrieben: 15.06.2020 - 11:08
Die Muttereralm ist für viele Menschen aus der Umgebung ein Naherholungsgebiet. Da treffen alle möglichen Arten der Nutzung und Interessen aufeinander. Scheitern tut's aber schon alleine an den Transportkapazitäten der Bahn. An guten Tagen wollen halt zu viele auf den Berg und Mountainbiker brauchen viel Platz, wenn man meint, dass die Bikes mit in die Kabine müssen.
Die Lösung dafür wäre jetzt aber nicht wirklich kompliziert. In Steinach nimmt man die Räder nicht mit in die Gondeln, dann sind die auch nicht so dreckig wie an der Mutterer Alm. Wenn man Fahrradhalterungen anschafft und die Götzner Bahn wieder in den Sommerbetrieb nimmt hat man sicher kein Kapazitätsproblem mehr. Aber dann muss man die Räder auch irgendwie da hoch bekommen, und eben möglichst nicht alle mit dem Auto.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 17.06.2020 - 13:46
von christopher91
Der Motor wird nun ausgetauscht.
Quelle:TT
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 13.07.2020 - 19:59
von simon04
Hier ist der TT-Beitrag mit einigen Fotos: https://www.tt.com/artikel/17050775/pat ... r-kraftakt
Inzwischen liegt eine Abrechnung der Bauarbeiten exkl. Rodelbahn und Schwimmteich vor – 63,2 Millionen Euro – Quelle: https://www.tt.com/artikel/17135950/ver ... rkofelbahn und https://tirol.orf.at/stories/3057488/
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.07.2020 - 09:03
von jwahl
Unfassbar. Wie kann denn eine 10EUB so unglaublich viel kosten? Alleine ein Rückbau mit mehr als 10 Millionen Euro? Da muss sich aber jemand ordentlich die Taschen voll gemacht haben...
Jakob
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.07.2020 - 09:54
von hch
jwahl hat geschrieben: 14.07.2020 - 09:03
Unfassbar. Wie kann denn eine 10EUB so unglaublich viel kosten? Alleine ein Rückbau mit mehr als 10 Millionen Euro? Da muss sich aber jemand ordentlich die Taschen voll gemacht haben...
Jakob
Die EUB selbst hat nicht sonderlich viel gekostet. Dass man aber unter zeitdruck noch einen Architekten-Bunker drumherum bauen musst schon..
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.07.2020 - 12:17
von christopher91
Doppelt so teuer wie geplant, schon hart.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.07.2020 - 18:36
von David93
Komisch dass sowas meist vorkommt wenn die öffentliche Hand investiert und kein Privatunternehmer.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 14.07.2020 - 21:56
von Seilbahnjunkie
Privatunternehmen müssen sowas nicht veröffentlichen.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 01.12.2020 - 14:11
von hch
Die letzten Stützen der alten Pendelbahn fallen. Jetzt hat der politisch bestens Vernetzte Golfplatzbesitzer endlich Ruhe auf der alten Trasse und Talabfahrt:
https://www.meinbezirk.at/innsbruck/c-l ... o_a4375853
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 01.12.2020 - 15:02
von hch
rush_dc hat geschrieben: 14.06.2020 - 22:56
Ich versteh sowieso nicht, wie Innsbruck ein Crankworx bekommen hat. Da ist ja im Vergleich zu den anderen Austragungsorten Null Infrastruktur für Biker. Sie haben es sich gar nicht verdient so einen Event zu bekommen, zuerst soll man mal was für die Biker machen, hätten sie das Geld so besser im trails angelegt.
Wieso verdient? Der TVB hat für die Rechte am Namen und Konzept viel Geld bezahlt.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 01.12.2020 - 19:11
von rush_dc
hch hat geschrieben: 01.12.2020 - 15:02
rush_dc hat geschrieben: 14.06.2020 - 22:56
Ich versteh sowieso nicht, wie Innsbruck ein Crankworx bekommen hat. Da ist ja im Vergleich zu den anderen Austragungsorten Null Infrastruktur für Biker. Sie haben es sich gar nicht verdient so einen Event zu bekommen, zuerst soll man mal was für die Biker machen, hätten sie das Geld so besser in Trails angelegt.
Wieso verdient? Der TVB hat für die Rechte am Namen und Konzept viel Geld bezahlt.
Meine Antwort darauf steht eigentlich oben dabei. Klar kann man sich die Rechte kaufen aber trotzdem nicht verdient. in Innsbruck wirst als Biker einfach nicht gerne gesehen, nicht so wie bei den anderen Austragungsorten. Da wird biken gelebt und man hat einfach einen anderen Bezug dazu, mehr und bessere Trails usw.
Wobei sich im Bikepark in Innsbruck eh viel getan hat, zum positiven. Nordkette ist aber auch komplett dicht und rundherum gibts sonst auch nichts legales außer den Arzler Alm Trail. Für mich ist das kein Bike Mekka so wie es das Crankworx Festival eigentlich prophezeien will.
Während man in den anderen Gebiete während Crankworx auch selber fahren kann, geht in Innsbruck gar nix weil im Bikepark deswegen alle Strecken gesperrt sind.
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 01.12.2020 - 22:50
von Seilbahnjunkie
Stimmt doch gar nicht. Letztes Jahr haben sie extra die Götzner Bahn aufgemacht, da konnte man in Ruhe fahren.
Der Grundfehler in Innsbruck ist der Bikepark an der Nordkette. Die Seegrubenbahn ist dafür einfach nicht geeignet und dadurch kommt es zu den Nutzungskonflikten. Der Park gehört geschlossen, zu Gunsten eines Parks am Patscherkofel.
Aber das ist ja hier gar nicht das Thema, Mutters ist ja nicht Innsbruck.
Es gibt aber in Tirol einen Bikepark der es mit den großen der Welt aufnehmen kann, Sölden. Man könnte Crankworx natürlich auch dorthin vergeben, aber vielleicht will man eben auch das andere Publikum in Innsbruck.
Um aber zur Mutterer Alm zurück zu kommen, weiß jemand warum die Götzner Bahn normalerweise im Sommer nicht mehr läuft?
Re: Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
Verfasst: 02.12.2020 - 13:41
von Malli
Das sehe ich genauso wie Seilbahnjunkie.
Der TVB will einen leichteren Trail an der Nordkette, denkt aber nicht darüber nach wie die vielen Fahrräder zum Einstieg kommen sollen. Mit der Pendelbahn im 15min-Takt funktioniert das nämlich nicht...