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Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 05.05.2019 - 00:24
von tokimeki
Wohl gar nichts! Grundsätzlich ist es ja zu begrüssen, wenn seitens der Bergbahnen und der Gemeinde investiert wird. Im Vergleich zu anderen Gebieten, die nicht über solche Möglichkeiten verfügen, könnte man das Ganze sogar als Luxus-Problem betiteln. Ich persönlich würde einfach erst einmal die Hausaufgaben lösen, d.h. die mehr als in die Jahre gekommenen Anlagen auf Vordermann bringen. Und diesbezüglich gäbe es ohne Zweifel viel zu tun!
Nun aber sollen ganze 80 Millionen für einen Berg ausgegeben werden. Natürlich für die Erschliessung und nicht für den Berg, aber der angegebene Mehrwert steht für mich trotzdem in keinem Verhältnis. Mit 80 Millionen könnte man alle bestehenden Anlagen auf Top-Niveau bringen (inkl. neuem Motor für den Mutta ...) und Laax-Flims würde glänzen. Und anschliessend, wenn alles passt (Frequenzen, Wetter, Winter, Cash, usw.), käme die Kür.
Letztlich werden auch keine 80 sondern ‚nur‘ 50 Millionen investiert. Sektion 1 wird nie gebaut, aber die WAG will ja 20 Millionen als Kostenbeteiligung von der Gemeinde und da macht es sich besser, wenn man von 80 Millionen spricht. Das nennt sich strategische Bauern- bzw. Metzgerschläue à la Gurtner.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 07.05.2019 - 08:14
von fabile
suedlicht hat geschrieben: 04.05.2019 - 17:12
Was haben denn die Flimser Stimmbürger als Verhandlungsmasse in der Hand?
Ein schlechtes Projekt ablehnen geht immer. Und das Diktat für eine Bahn mehrere Bahnen rückbauen zu müssen, muss sich der Souverän nicht bieten lassen. Ohne Bahn auf den Cassons geht es ja auch ganz gut 
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 11.05.2019 - 18:44
von suedlicht
Südostschweiz berichtet heute über die Cassons-Neuerschließung und hat das Alpinforum entdeckt: "Auf der Plattform Alpinforum.com, wo sich Bergbahnfans und Wintersportler über Projekte austauschen, herrschen ebenfalls Kritik oder Skepsis vor. Vor allem der Sinn der ersten Sektion der geplanten Cassons-Neuerschliessung, der Pendelbahn Flims–Nagens, wird hinterfragt, gibt es doch auf dieser Strecke bereits eine Gondelbahn. Auch wird der Grauberg-Abbruch als unverständlich eingestuft, da Skifahrer dann von Startgels nur noch ins Tal hinunterfahren können, was «gänzlich unattraktiv» sei. Und man ist sich praktisch einig: Die von Gemeinde und WAG gegründete Cassons AG wird zwar wie geplant zuerst die obere Sektion Nagens–Ils Cugns erstellen, dann aber werde es heissen, man könne die untere nicht realisieren, weil sie nicht rentiere und die Anwohner dagegen seien."
Der komplette Artikel (hinter der Paywall) unter https://www.suedostschweiz.ch/tourismus ... -umfahrung
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 11.05.2019 - 20:32
von fabile
Na dann wird wohl die Presseabteilung der WAG mitlesen. Mögen unsere Wünsche in Erfüllung gehen. 
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 12.05.2019 - 13:53
von tokimeki
Eine Abstimmung ganz im Sinne von Herrn Gurtner: Wenn die Flimser JA sagen und 20 Millionen überweisen, fügt er sich dem Schicksal und baut eine Seilbahn von Nagens auf den Cassons. Anschliessend wird ‚festgestellt‘, dass sich Sektion 1 von Flims nach Nagens nicht lohnt und optimiert den Arena Express, was man eigentlich von Anfang an hätte planen können. Gespart hat er dann 30 Millionen und von den investierten 50 Millionen waren 20 Millionen von der Gemeinde.
Bei einem NEIN kann er ebenfalls anstossen, weil er kein Geld in diesen leidigen Cassons investieren muss. Dieser ist geschichtlich zu sehr mit Flims behaftet und zudem nie wirtschaftlich. Auch dann nicht, wenn irgendwann ein paar Chinesen das Martinsloch bestaunen wollen. Und wenn die Flimser schon kein Geld locker machen wollen, war’s das halt. So einfach ist das!
In meinem Fall studiere ich auch schon seit längerer Zeit, wie ich die Steuerzahler meiner Gemeinde dazu bringen könnte, sich an einem Investment von meiner Firma zu beteiligen. Natürlich ohne Mitsprache und was ich zur gegebenen Zeit investieren würde, bliebe mein Geheimnis ...
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 12.05.2019 - 14:06
von Naturbahnrodler
Die Gemeinde zahlt jeweils 10 Mio zu Baubeginn der entsprechenden Bahn.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 12.05.2019 - 15:53
von suedlicht
Deshalb meine ich, dass der Flimser Stimmbürger ganz schön blöd in der Zwickmühle sitzt. Er hat jetzt nur die Option, mitzumachen und zu zahlen. Alles andere wird "die Flimser Seite" erst recht nicht retten. Irgendwann sind die Anlagen Foppa-Naraus und Startgels-Grauberg auch "end-of-life".
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 12.05.2019 - 21:28
von tokimeki
Ich bin mir da nicht so sicher. Herr Gurtner und ‚seine’ WAG werden immer ein Interesse haben, die Erschliessung des Skigebiets von Flims aus in gewisser Weise attraktiv zu erhalten. Auf diese Frequenzen kann aus wirtschaftlichen Gründen gar nicht verzichtet werden. Mittlerweile hängt da zu viel zusammen: Bahnen, Gastronomie, Skischule, Skiverleih, Stenna, usw.
In Flims auf die Dauer zu sündigen, wäre folglich schlecht fürs Portemonnaie und spätestens dann werden Aktionäre in der Regel beweglich. Ob‘s eine teure und niemals wirtschaftliche Cassons-Neuerschliessung braucht, ist eine andere Frage. Für mich stossend ist dieses unseriöse Paket mit angeblich zwei neuen Bahnen und diese erpresserische Art.
Bei uns wäre eine solche Übung chancenlos - egal ob sinnvoll oder nicht.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 13.05.2019 - 08:30
von Naturbahnrodler
Der Zugang von Flims ist doch durch den Arena-Express für die WAG gegeben. Ich sehe den Zusammenhang mit dem aktuellen Projekt nicht.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 13.05.2019 - 12:21
von Falerafreund
Wichtig zu Wissen ist das es neben dem ausführlichen Artikel auch einige sehr interessante Leserbriefe in dieser Ausgabe und auch anderen Regionalzeitungen gibt deren Lektüre sich sehr lohnt.
Auf der Facebookseite von dem Nutzer "Christoffel1956" kann man diese ansehen:
https://www.facebook.com/Christoffel195 ... 6%22%7D%7D
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 16.05.2019 - 22:01
von fabile
Naturbahnrodler hat geschrieben: 13.05.2019 - 08:30
Der Zugang von Flims ist doch durch den Arena-Express für die WAG gegeben. Ich sehe den Zusammenhang mit dem aktuellen Projekt nicht.
Der Zugang, wenn es voll ist, ist auch via Naraus-Grauberg möglich. Umd erst noch gemütlicher. Und wenn es stürmt umd schneit, ist Foppa umd Spalegna eine Alternative.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 16.05.2019 - 22:08
von Naturbahnrodler
fabile hat geschrieben: 16.05.2019 - 22:01
Naturbahnrodler hat geschrieben: 13.05.2019 - 08:30
Der Zugang von Flims ist doch durch den Arena-Express für die WAG gegeben. Ich sehe den Zusammenhang mit dem aktuellen Projekt nicht.
Der Zugang, wenn es voll ist, ist auch via Naraus-Grauberg möglich. Umd erst noch gemütlicher. Und wenn es stürmt umd schneit, ist Foppa umd Spalegna eine Alternative.
Ja kenne ich von damals, als es den Arena-Express noch nicht gegeben hat, und die EUB überfüllt sind wir auch via Naraus-Grauberg gefahren. Aber, essentiell für die Bergbahnen ist diese Variante nicht. Foppa und Spagegna stehen ja (noch) nicht zur Diskussion.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 16.05.2019 - 22:14
von ski-chrigel
Wenn Naraus/Grauberg abgerissen werden und die 1.Sektion PB wie erwartet nicht gebaut wird, ist der Arenaexpress einfach der einzige Zubringer aus Flims und wir wissen ja, wie es mit den technischen Störungen so ist... Gute Nacht.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 16.05.2019 - 22:23
von icedtea
Aber was macht das dann für einen Sinn 
Ist Gurtners Abneigung gegen Flims so groß, dass sie wirtschaftlichen Sinn überlagert oder ist der Zugang über Flims so irrelevant
Nur so interessehalber, unser Einstieg nächsten Winter wird Falera sein 
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 16.05.2019 - 23:20
von danimaniac
Ich bin noch nie woanders als in Flims ins Gebiet eingestiegen. Wäre ich ja schon blöd weiter zu fahren.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 16.05.2019 - 23:23
von icedtea
danimaniac hat geschrieben: 16.05.2019 - 23:20
Ich bin noch nie woanders als in Flims ins Gebiet eingestiegen. Wäre ich ja schon blöd weiter zu fahren.
Wenn sich das auf mich bezieht; unser Hotel wird in Falera sein
Aber die Planung macht ja noch weniger Sinn, wenn die meisten Gäste über Flims einstiegen 
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 16.05.2019 - 23:24
von danimaniac
icedtea hat geschrieben: 16.05.2019 - 23:23
danimaniac hat geschrieben: 16.05.2019 - 23:20
Ich bin noch nie woanders als in Flims ins Gebiet eingestiegen. Wäre ich ja schon blöd weiter zu fahren.
Wenn sich das auf mich bezieht; unser Hotel wird in Falera sein
So halb. Flims ist DER Einstieg für Tagesgäste (außer Busse).
Am schnellsten erreichbar, super easy mit parken usw...
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 16.05.2019 - 23:25
von icedtea
Cross fire
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 18.05.2019 - 10:38
von suedlicht
Aus der Botschaft (http://www.gemeindeflims.ch/data/pages/ ... _19_ES.pdf) des Gemeindevorstands anlässlich der Urnenabstimmung am kommenden Sonntag ergibt sich, dass es künftig eine Piste Ils Cugns-Startgels via Graubergpiste geben wird. Ferner, dass die WAG die Kosten für die Finanzierung der 40 Mio am Kapitalmarkt aufzunehmenden CHF übernimmt und das Amortisationsrisiko tragen will.
Auf die Umsetzung der dort erwähnten "Winterverbindung zwischen Nagens und Segnashütte" bin ich allerdings gespannt. Rein topografisch kann das ja nur ein Winterwanderweg sein, wenn das nicht auf eine - wie auch immer geartete Aufstiegshilfe - hinauslaufen soll. Für Foppa klingt das ab 2025 für mich irgendwie nach einer Busverbindung.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 19.05.2019 - 08:33
von fabile
Die PB würde Foppa kreuzen, so habe ich das bisher nicht gesehen. Das würde ja voll über bewohntes Gebiet gehen. Kaum machbar. Zudem, wird die Cassons AG kaum je rentabel sein, der Betriebsverlust wird man auch decken müssen.
Bald wissen wir mehr.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 19.05.2019 - 14:07
von ski-chrigel
Abstimmungsergebnis:
https://www.srf.ch/news/regional/graubu ... tonikarena
Mit 679 Ja zu 491 Nein-Stimmen sagte der Flimser Souverän Ja zu einem 20 Millionen Franken Kredit für die neue Bahn.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 19.05.2019 - 15:27
von ski-chrigel
Ab sofort können Wetten abgegeben werden, dass die erste Sektion der PB nie gebaut wird.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 19.05.2019 - 15:31
von Drahtseil
Unbegreiflich, wie man sich so entscheiden kann. Aber muss man wohl akzeptieren...
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 19.05.2019 - 15:36
von ski-chrigel
Doch, begreifen kann ich das schon, auch wenn ich es abgelehnt hätte. Man hat halt Angst, dass dann gar nichts kommt und der Cassons für immer unerschlossen bleibt. Ich glaube, es war eine Entscheidung, welches die kleinere Kröte ist.
Re: Projekte und Neuigkeiten in Flims LAAX Falera
Verfasst: 19.05.2019 - 16:49
von fabile
Die Kröte könnte ganz lecker schmecken, wenn der Arenaexpress modernisiert wird. Und ab Cassons gibt es dann neue Freeride Strecken, die früher schon viel Spass machten. Allerdings fliesst noch viel Wasser die Stenna runter, bis die 2. Sektion steht.