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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 19:21
von hitparade
Dass es ohne Restaurants gut funktioniert zeigt sich momentan auf den Pisten Graubündens.
Ich selbst ziehe Takeaways den Restaurants vor während der Corona-Zeit und hoffe insgeheim, dass es einen Mischbetrieb geben wird, wenn die Restaurants wieder öffnen dürfen. Denn ich hole mir lieber einen kleinen Snack im Aussenbereich und will kein Risiko eingehen, in einem Raum ohne Maske zu sein.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 19:57
von Theo
Drei Tage schlechteres Wetter und du kannst den Take-Away in den Müll schmeissen.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 19:58
von hch
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 20:03
von hitparade
Theo hat geschrieben: 14.12.2020 - 19:57
Drei Tage schlechteres Wetter und du kannst den Take-Away in den Müll schmeissen.
Dann geh ich einfach nur für 2 Stunden fahren oder gar nicht 
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 20:05
von albe-fr
Hört sich nach einer sinnvollen Massnahme an.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 20:14
von freerider13
Skitobi hat geschrieben: 14.12.2020 - 18:27
freerider13 hat geschrieben: 14.12.2020 - 16:49
Es kann von der Logik her nur auf sofortigen Test und Wegfall der Quarantäne hinauslaufen. Der Rest würde die Testkapazitäten überlasten und wäre auch sinnlos. Dadurch erfährt man nicht mehr...
Jan
Aber er würde doch eine Erleichterung nicht so ankündigen?
Im Bericht heißt es
gleichwohl wolle Bayern noch in dieser Woche mit dem Bund noch einmal diskutieren, ob nicht auch eine Testpflicht vereinbart werden könne.
Nach Logik brauchst bezüglich Grenzregelungen eh nicht mehr suchen.
Naja, er kündigt ja nicht direkt eine Erleichterung an. Er macht das, was er immer tut: das notwendige und logische. Das kann mal als Erleichterung oder Verschärfung enden. Das ist nicht direkt zusammenhängend.
Beispiel Spätsommer:
Ganz Deutschland hat im Zweifel pauschal Quarantäne über Heimkehrer aus Risikogebieten verhängt, nur an Flughäfen getestet. Söder hat testzentren an allen Autobahnen eingerichtet - auf bayerische Kosten und für alle kostenlos. Um Quarantäne zu vermeiden.
Muss man ja auch mal anrechnen, wenn er hier auch recht beschimpft wird.
Jan
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 20:21
von ski-chrigel
hitparade hat geschrieben: 14.12.2020 - 20:03
Theo hat geschrieben: 14.12.2020 - 19:57
Drei Tage schlechteres Wetter und du kannst den Take-Away in den Müll schmeissen.
Dann geh ich einfach nur für 2 Stunden fahren oder gar nicht
Richtig. Und auch an den kürzlichen Schlechtwettertagen hat es bestens funktioniert. Es waren natürlich weniger Skifahrer unterwegs als bei gutem Wetter, wie immer, aber doch nicht wenige. Ich selber hätte mir auch gewünscht, mich in einem Restaurant aufwärmen zu können, aber es ging auch ohne. EUB's sei Dank!!! 
Theo, Deine Argumentation finde ich richtig schlecht. Natürlich will der Bundesrat den Ausfall der Einnahmen der Skigebiete nicht bezahlen und das hilft sicher auch als Nebeneffekt bei der Entscheidung. Aber es ist alleweil besser, die Skigebiete ohne Restaurants zu betreiben, als gar nicht. Meine letzten Tage in Graubünden beweisen es eindrücklich, wie sehr viele Leute Lust auf Skifahren haben, auch ohne Restaurants. So viel los im Dezember war noch nie, seit ich mich erinnern kann. Und das lohnt sich ganz bestimmt auch finanziell für die Gebiete. Ich staune, dass Du als Direktbetroffener so wenig weitsichtig denkst.
Bersets Aussage "Eine Schliessung von Schulen und Skigebieten ist eher unwahrscheinlich." gibt mir erneut grosse Hoffnung, dass wir weiterhin unserem liebsten Hobby frönen können.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 20:30
von hch
ski-chrigel hat geschrieben: 14.12.2020 - 20:21
Bersets Aussage "Eine Schliessung von Schulen und Skigebieten ist eher unwahrscheinlich." gibt mir erneut grosse Hoffnung, dass wir weiterhin unserem liebsten Hobby frönen können.
Das ist der Unterschied zwischen der Schweiz und Österreich: Wenn Anschober sagt "Eine Schliessung der Skigebiete ist nicht geplant" muss man davon ausgehen dass sie die nächste Woche zu sind 
Hab übrigens gerade drei Skitage ohne Restaurantbesuch gut überstanden. Sogar am Sonntag in Malbun wo es teilweise geschneit hat, und die Restaurants geöffnet gewesen wären (das Restaurant am Rückweg das wir besuchen wollten hatte leider ungeplant geschlossen 
).
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 20:31
von 3303
Naja, die Halbwertzeit der politischen Aussagen zu Maßnahmen in der Schweiz war zuletzt auch nicht immer lang. Abwarten also würde ich sagen...
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 21:17
von Wurzelsepp
Stimmt, andererseits hat sich in Bezug auf die Skigebiete so weit festgelegt, wie sonst fast nirgends: Die Skigebiete bleiben offen. Punkt. Da folgte keine Relativierung und kein "vorübergehend" und kein "je nach Situation", es war einfach eine Feststellung.
Da wird es dann schwierig und unglaubwürdig, wenn kein Monat nach so einer Feststellung plötzlich die Kehrtwende kommt... natürlich kann sie über die Hintertüre via Kantone kommen, aber gerade das Wallis (und wohl auch Graubünden) werden von sich aus nicht schliessen.
Darum gehe ich davon aus, dass die Gebiete weiterhin offen bleiben und mit den bekannten Einschränkungen und Konzepten leben müssen und können und werden.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 21:47
von christopher91
jonsson hat geschrieben: 14.12.2020 - 18:15
Die meisten hier in diesem Forum werden es zwar nicht verstehen, aber folgender Sachverhalt.
23.12 Reise von Vorarlberg nach NRW (keine Quarantäne, da keine Einreiseverordnung in Kraft)
11.1. Rückreise (keine Quarantäne, da DE aus AT Sicht kein Risikogebiet)
Richtig??
Kommt halt drauf an wie lange die Regelung in Österreich gilt? Prinzipiell schon.
Aber NRW plant ja gerade was neues.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 22:17
von maria13
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 23:42
von Pilatus
ski-chrigel hat geschrieben: 13.12.2020 - 11:21
Schon klar, dass Pilatus das natürlich besser weiss als die Ärztin, die bis vor kurzem im Kantonsspital Chur arbeitete, somit ihre Kontakte hat und regelmässig mit denen im Austausch ist... Aber wir wissen ja, dass die Besserwisserei und Fernbeurteilung hier grenzenlos ist.
https://www.blick.ch/politik/graubuende ... 46960.html
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 14.12.2020 - 23:48
von albe-fr
Pilatus hat geschrieben: 14.12.2020 - 23:42
ski-chrigel hat geschrieben: 13.12.2020 - 11:21
Schon klar, dass Pilatus das natürlich besser weiss als die Ärztin, die bis vor kurzem im Kantonsspital Chur arbeitete, somit ihre Kontakte hat und regelmässig mit denen im Austausch ist... Aber wir wissen ja, dass die Besserwisserei und Fernbeurteilung hier grenzenlos ist.
https://www.blick.ch/politik/graubuende ... 46960.html
ach komm, du nimmst doch nicht den blick ernst - oder? Das weiss Ski-chrigels Ärztin bestimmt besser - er sowieso....
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 05:49
von hitparade
Oder die Zeitungen wollen wieder eine Schlagzeile machen wegen einer theoretischen Anfrage, falls es soweit kommen würde.
Laut SRF-IPS Tracker sind nur 55% der Intensivstationen in Graubünden belegt momentan:
https://www.srf.ch/news/schweiz/corona- ... gen-corona
Evt. sollte man das Ski-Touren verbieten, denn meist braucht es einen Intensivplatz bei Lawinenniedergängen.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 06:51
von rush_dc
hitparade hat geschrieben: 15.12.2020 - 05:49
Evt. sollte man das Ski-Touren verbieten, denn meist braucht es einen Intensivplatz bei Lawinenniedergängen.
Oder auch das Autofahren, oder oder oder
Am besten alles verbieten, zu machen und verriegeln.
Am besten wäre allerdings, man verriegelt die Altersheime, Pflegeeinrichtung usw, würden die sich nicht dauernd mit Corona anstecken, hätte man viele Intensivbetten frei.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 06:57
von sr99
Wurzelsepp hat geschrieben: 14.12.2020 - 21:17
Stimmt, andererseits hat sich in Bezug auf die Skigebiete so weit festgelegt, wie sonst fast nirgends: Die Skigebiete bleiben offen. Punkt. Da folgte keine Relativierung und kein "vorübergehend" und kein "je nach Situation", es war einfach eine Feststellung.
Da wird es dann schwierig und unglaubwürdig, wenn kein Monat nach so einer Feststellung plötzlich die Kehrtwende kommt... natürlich kann sie über die Hintertüre via Kantone kommen, aber gerade das Wallis (und wohl auch Graubünden) werden von sich aus nicht schliessen.
Darum gehe ich davon aus, dass die Gebiete weiterhin offen bleiben und mit den bekannten Einschränkungen und Konzepten leben müssen und können und werden.
Aus dem Blick:
Allerdings hält Berset explizit fest, dass je nach Entwicklung «auch die Schliessung von Skigebieten durch den Bundesrat geprüft werden muss». Das hänge auch von den Erfahrungen über die Festtage ab, droht er. So sei es schwierig erklärbar, «dass die Skigebiete trotz Ladenschliessungen weiterhin offen bleiben sollten».
Quelle: Jetzt ist plötzlich der Bundesrat der Trödler: Kantone wollen Beizen schneller schliessen
https://www.blick.ch/-id16246987.html?u ... ck_app_iOS
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 08:55
von valdebagnes
https://www.n-tv.de/panorama/Masken-red ... obal-de-DE
Endlich mal eine Studie mit relativem Ergebniss in unsere gesellschaftlichen Disskussion, die alles immer so gerne schwarz/weiß hätte. Die Realität ist leider oft grau.
Ein Aspekt zur Disskussion ob man in Großkabinenbahnen sicher unterwegs ist, wenn alle Masken tragen...
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 09:13
von Jan Tenner
rush_dc hat geschrieben: 15.12.2020 - 06:51
Am besten wäre allerdings, man verriegelt die Altersheime, Pflegeeinrichtung usw, würden die sich nicht dauernd mit Corona anstecken, hätte man viele Intensivbetten frei.
Also alle Alten, die stören, wegsperren und in den Altenheimen vereinsamen lassen und ihnen die letzte Würde nehmen? Finde ich unmenschlich!
Selbst wenn man das machen würde, könnte das das Problem nur zu einem kleinen Teil lösen. Denn von den Pflegebedürftigen lebt nur rund ein Drittel in Pflegeheimen, der überwiegende Teil (zumindest in D) wird zu Hause von Angehörigen gepflegt, leben also in der Mitte der Gesellschaft. Sollen die die auch alle weggesperrt und verriegelt werden?
Damit man in Ruhe in den Weihnachtsferien Skitouren gehen kann?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 09:26
von Schneefuchs
Es wird leider nicht gehen, aber warum kann man sich nicht aus der Intensivversorgung abmelden und auf eigene Gefahr fahren? Beim Trekking durch Pakistan oder einer Spitzbergen-Durchquerung kann man auch nicht so wirklich darauf hoffen, und das darf man trotzdem.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 09:30
von snowflat
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 09:39
von skifam
Aktuelle Zahlen aus der Schweiz zeigen, das einige, Kantone auch nach der deutschen Definition keine Riskogebiete mehr sind.
https://www.srf.ch/news/schweiz/coronav ... er-schweiz
Das RKI braucht wie immer Zeit oder darf es aus politischen Gründen nicht warnehmen. (mal sehen was am Fr kommt)
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... e_neu.html
Insofern hätten wir dann eine Situation, wenn der Trend sich bestätigt, wie es das OVG Münster präzise abgeurteilt hat.
Man fährt also dann möglicherweise von einem Nicht-Risikogebiet (z.B. CH- Wallis) in ein Riskogebiet (D-BW).
arme Grenzpolizei, arme Gesundheitsämter - die wissen das bestimmt nicht....
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 09:48
von Marmotte
Ich mag da jetzt falsch liegen, aber wird bei den Schweizer Zahlen nicht immer der 7-Tages-Schnitt und nicht die 7-Tages-Inzidenz angezeigt? Somit müssten die aktuellen Zahlen z.B. aus dem Wallis auch immer noch über denen in (Gesamt-)Deutschland liegen.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 09:53
von maria13
Du musst Dir auch die Zahlen genau anschauen. In dem Beitrag von SRF wird anders gemessen als in D. Du musst die Zahlen mit 7 multiplizieren.
Graubünden Fälle pro 100.000 Einwohner im 7 Tages Schnitt. Graubünden hat an einem Tag 215 Fälle und im 7-Tage Schnitt "nur" 95. 95 Fälle geteilt durch 198.000 Einwohner = 47,7 pro 100.000 am Tag!
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 15.12.2020 - 09:56
von icedtea
Marmotte hat geschrieben: 15.12.2020 - 09:48
Ich mag da jetzt falsch liegen, aber wird bei den Schweizer Zahlen nicht immer der 7-Tages-Schnitt und nicht die 7-Tages-Inzidenz angezeigt? Somit müssten die aktuellen Zahlen z.B. aus dem Wallis auch immer noch über denen in Deutschland liegen.
Das BAG hat ja bei der Inzidenz immer den 14-Tage-Wert; die Werte aus dem gestrigen Bulletin
https://www.covid19.admin.ch/de/overview
bekomme ich aber irgendwie nicht so wirklich mit den von skifam verlinkten Daten zusammen. Da müsste es in der letzte Woche schon in einigen Kantonen drastische Veränderungen der Zahlen gegeben haben 
Ah, danke maria13