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Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 05.07.2013 - 18:18
von starli
Wenn ihr alle meint, dass Österreich falsch ist - könnte genauso gut auch Tirol falsch sein und es in einem anderen öst. Bundesland sein. Oder Österreich und Tirol falsch sein und das ganze in der Schweiz sein. Und wenn man davon ausgeht, dass das bewusst falsch genannt wurde, könnte auch alles andere falsch sein - inklusive den %-Zahlen oder den Mio-Euro-Kosten. Ja, es könnte sogar 3200m falsch sein oder Gletscher oder Familienbesitz oder Mehrheit - oder ein kompletter Fake sein.
Womit nun wieder alles offen ist. Frohes Sommerloch noch, ich geh jetzt Skifahren.
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 05.07.2013 - 18:30
von Dachstein
Das ist, denke ich, wiederum auszuschließen. Denn ich möchte, wenn ich schon einen Beweis dafür rüberschieben muss, dass ich die Kohle auf der hohen Kante habe, wenigstens im Vorhinein wissen, was zum Verlauf steht. Und hier passt die Beschreibung sehr genau auf den Schnalstaler. Sonst bekämen die ja für grundlegend falsche Angaben einen entsprechenden Liquiditätsnachweis von mir, und so ein Vorgehen hielte ich schon für sehr dubios.
MFG Dachstein
Re: AW: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 05.07.2013 - 19:45
von whiteout
Kris hat sehr viele Argumente gebracht,die wirklich überzeugen.
Schnalstal ist eben das einzige Gebiet in welchem alles passt.Allerdings besteht wie starli sagt auch die Möglichkeit,und ich kann mir das auch vorstellen,das Österreich stimmt und Tirol falsch ist.Also das es sich evtl. Um Mölltal,Kaprun oder Dachstein handelt.
Der Rest mit Preis sollte schon stimmen,weil billiger wirst du wohl kein Gletschergebiet bekommen denke ich,Heißt der Preis ist tatsächlich höher als ausgeschrieben was wiederum keinen Sinn macht weil wenn ich 7 Millionen hab kann ich ja nicht aufeinmal 10 bieten falls das gefordert wird.
Inzwischen bin ich aber auch überzeugt das es sich um den Schnalstaler handelt!
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 05.07.2013 - 22:50
von ski-chrigel
Als ich das las, kam mir sofort die Aussage eines Kadermitarbeiters letzten Herbst im Pitztal in den Sinn, der mir erklärte, dass der Hauptbesitzer nicht mehr Geld ausgeben wollte für eine Mittelstation an der Wildspitzbahn und dass dieser Besitzer sowieso stark auf die Ausgabenbremse drücke weil er in einem Alter sei, wo man ans Aufhören denke. Und vieles mehr, war ein längeres Gespräch. Für mich war das zuerst ganz klar, dass hier das Pitztal gemeint ist, als ich dieses Inserat las. Nicht weil das Pitztal ein Geldproblem hat, mehr weil aus Nachfolgeregelungsgründen. Und die Aussage "bis über 3200m" ist für mich kein Argument: wenn man nicht sofort erkannt werden will, schreibt man sicher nicht über 3400 hin...
Aber wenn ich so Eure Argumente lese, dann zweifle ich nun auch, ob es wirklich so ist... Es spricht tatsächlich viel für das Schnalstal.
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 05.07.2013 - 22:57
von Martin_D
Ich habe mir das Bild auf der Seite mal angeschaut, das leider eine (bewusst) sehr schlechte Qualität haben. Ich kenne mich im Schnalstal ganz gut aus, kann aber weder die Berge identifizieren noch passt der Talboden zum Schnalstal. Hier könnte allerdings mit Bildbearbeitung gearbeitet worden sein, um die Landschaft so zu verfremden, dass man das Schnalstal nicht identifizieren kann. Auffällig ist jedoch, dass man beim Blick nach Talauswärts Richtung Sonne schaut. Bei den Tiroler Tälern in der Nähe des Alpenhauptkamms ist solch ein Blick im Winterhalbjahr nicht möglich, beim Schnalstal jedoch schon.
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 06.07.2013 - 00:31
von Dachstein
ski-chrigel hat geschrieben:Als ich das las, kam mir sofort die Aussage eines Kadermitarbeiters letzten Herbst im Pitztal in den Sinn, der mir erklärte, dass der Hauptbesitzer nicht mehr Geld ausgeben wollte für eine Mittelstation an der Wildspitzbahn und dass dieser Besitzer sowieso stark auf die Ausgabenbremse drücke weil er in einem Alter sei, wo man ans Aufhören denke.
Die Aussage ergibt keinen Sinn, da der "Gletscherwilli" ja schon aus aktiven Geschäft heraußen ist. Die beiden Rubatscher (Dr. Hans (vornehmlich mit 61%) und Dr. Richard Rubatscher), die jetzt am Ruder sind, sind jetzt auch noch nicht so alt.
Des weiteren müsste, wenn der Pitztaler über den Ladentisch gehen sollte, auch das mit verbundene Skigebiet Riffelsee verlauft werden. In der Annonce deutet aber nichts darauf hin. Des weiteren ist anzunehmen, dass sich die Söldener hier für das Gebiet interessieren könnten, so gesehen denke ich nicht, dass die Mehrheitsanteile der Pitztaler via Markler verlauft werden würden, da würde wer schon vorher zuschlagen. Jedenfalls ergibt auch die Anteilsaufteilung der jetzigen Mehrheitseigentümer im Bezug auf die genannten Anteile in der Ausschreibung keinen Sinn.
Unterm Strich deutet im Moment jedenfalls fast alles auf den Schnalstaler.
Das Bild sagt übrigens gar nichts aus, da es sich auch bei der anderen Inmobilie zu finden ist. Es dürfte sich um ein Symbolfoto handeln.
MFG Dachstein
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 06.07.2013 - 09:53
von Schneefuchs
Am Ende de Textes heisst es auch:
Bitte beachten Sie, dass einige der Angaben etwas abgeändert worden sind, um Objekt und Eigentümer zu schützen, bzw. um Vertraulichkeit zu wahren.
Ein paar falsche Fährten sind da sicher drin.
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 06.07.2013 - 12:23
von Dachstein
Die Frage ist, wie etwas zu verstehen ist. Allzu stark verändern kann man die Angaben auch nicht. Denn sonst käme aus einem prächtigen Gletscherschigebiet einTalschlepper raus. Was ich mir am ehesten vorstellen kann ist eine Variation in der Lokalität und bei Zahlen. Denn sonst würde niemand seine Liquiditäten offenlegen. Jedenfalls grob müsste man sich mMn. auf das Offert verlassen können.
MFG Dachstein
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 06.07.2013 - 13:12
von zürs
Das Gletscherskigebiet ist nicht in Österreich. Die Beschreibung sagt Tiroler Alpen und diese erstrecken sich auch über Südtirol und Osttirol.
Und nur weil ein Skigebiet baut muss es ihm nicht gut gehen
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 06.07.2013 - 13:30
von zürs
Das zweite ist Hohentauern von der Familie Moscher bisher betrieben
http://www.moscher.at/neu/sportzentrum.angebot.php
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 07.07.2013 - 09:05
von lanschi
Der ORF Tirol hat dazu recherchiert und kommt ebenfalls auf den Schnalstaler:
http://tirol.orf.at/news/stories/2591833/
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 07.07.2013 - 10:11
von Kris
** Mir stolz auf die Brust klopf weil Rätsel gelöst **
Aha, da liest jemand vom ORF Alpinforum ... als ob die selbst das Verkaufsinserat gefunden hätten, oder jemals selbst drauf gekommen wären wo das Gebiet sein könnte... der ORF Tirol, der sonst rein garnichts hinterfragt und erst recht nicht investigativ recherchiert im heiligen Tirol... na egal... 
Re: AW: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 07.07.2013 - 10:14
von whiteout
Tja wie die da wohl drauf gekommen sind darüber zu berichten 
War ja klar das die Schnalstaler es nicht zugeben,sonst wäre die ganze Verschleierung umsonst gewesen.
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 07.07.2013 - 14:20
von mightyjust
Gratulation an Kris
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 00:17
von trincerone
Ach, vielleicht irrt Euch auch alle und die Familie, der Lifte und Hotel gehören, und die so ein herzbewegendes Interesse an der weiteren wirtschaftlichen Entwicklung im Tal hat, stammt in Wirklichkeit aus Calabrien und es ist der Stelvio, der verkauft wird....
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 01:47
von Dachstein
trincerone hat geschrieben:Ach, vielleicht irrt Euch auch alle und die Familie, der Lifte und Hotel gehören, und die so ein herzbewegendes Interesse an der weiteren wirtschaftlichen Entwicklung im Tal hat, stammt in Wirklichkeit aus Calabrien und es ist der Stelvio, der verkauft wird....
Streng unter der Prämisse: "Wir verkaufen das, was wir schon haben und zusätzlich das, was mir mal geplant und nie gebaut haben".
MFG Dachstein
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 11:27
von Werna76
Whistlercarver hat geschrieben:Ich denke mal mit 14 Millionen habe ich 50,1% Anteil, egal von welchem Gletscherskigebiet!
Wie soll das gehen, soviel kostet schon eine Zubringerbahn vom Tal zum Gletscher?
Ich glaub eher, dass der Kauf von Mehrheitsanteilen am Stubaier oder Hintertuxer schon so eher in Richtung 100 Mio gehen wird... für einen Tiroler Käufer.
Für einen Nicht-Tiroler ist ein derartiger Kauf mMn ausgeschlossen.
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 11:40
von Werna76
Auch das Wirtschaftsblatt ist jetzt aufmerksam geworden:
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachric ... iGletscher
Edit:
Das Expose wurde generell etwas verändert. Die Wasserkraftwerke werden nicht mehr extra erwähnt.
Re: AW: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 12:05
von Af
Bitte nicht vergessen, dass mit den 50% auch ein grosser Teil der Schulden/Kredite übernommen wird. Und die dürften bei dem Ausbauwahn der meisten tiroler Gletscher ned ohne sein.
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 12:14
von talent
Kleine Notiz am Rande:
Auf der Website von ASP sowie im Exposé ist bei "Staat" keine Angabe mehr zu finden
ASP hat geschrieben:Staat: -
http://aspimmo.com/deu_detail_933_glets ... pen.html#m
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 12:31
von Alpenpowder
Habt ihr eigentlich schon mal an Sulden gedacht?
KSB = vorhanden, fixe Sesselbahnen sind auch vorhanden, und das mit Gletscherskigebiet könnte man auch (teilweise) durchgehen lassen.
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 13:55
von Kris
Wo kann ich eine "Kuppelbahn" kaufen? Scheint etwas besonderes zu sein. Aber woher stammt der Begriff? Das Wort findet sich auf der Verkaufsseite der Immoagentur. Wer im Leben bereits mit Maklern zu tun hatte, weiss ob deren geistige Fähigkeiten. So ist es durchaus plausibel, dass hier der MaklerIn getextet hat.
Ansonsten entspringt das Wort in meinem Verständnis eher der Kindersprache und ist einer feinen gehobenen Immobilienagentur, welche ausschliesslich gehobenes diskretes Publikum anspricht, an und für sich nicht würdig (oder erst recht? *g*).
Also, falls "Kuppelbahn" tatsächlich aus dem Mund des Verkäufers stammen sollte: In welchen Regionen der Alpen ist der Begriff nicht nur umgangssprachlich in Verwendung, sondern im Sprachgebrauch derart tief verankert, dass "Kuppebahn" einem professionellen Grossaktionär eines Gletschergebiets durch die Lippen rutschen könnte?
In Tirol eher nicht würde ich sagen. Wo dann?
Der gute ORF-Tirol Praktikant hat "Kuppelbahn" ebenso in seinen Artikel aufgenommen. Die Leute vom Wirtschaftblatt haben vertiefend mitgedacht, und verzichten auf Copy&Paste des Begriffs. Sie nennen jedoch die anderen offerierten Seilbahngattungen.
BTW: Was meint "Kuppelbahn" eigentlich? Kuppel im Sinne von Bubble, oder von Kuppelbar? Oder doch etwas ganz anderes, denn nebst "Kuppelbahnen" sind explizit bereits "Seilnbahnen" und "Sessellifte" im Angebot.
BTW2: Die Webseite ist in Nuancen umgeschrieben worden. So glaube ich mich zu entsinnen -ich mag mich irren-, dass es ursprünglich hiess, dass dem Verkäufer das (touristsiche) Wohlergehen der Talschaft wichtig sei. Nun ist von "Region" die Rede. Das ist ein feiner Unterschied!
BTW3: Mamma mia, nie Makler... (die kassieren hier dann gleich "7,26 % incl. Mwst." also etwa 50.000 Euro), ohne in jeglicher Weise zum uns systemisch nährenden Schaffensprozess beizutragen. Im Gegenteil..
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 14:12
von br403
Ich glaube spätestens wenn die Provision eingegangen ist, lacht der Kuppelbahn Makler nur noch über das (im Vergleich) geringe Gehalt des Seilbahningenieurs und dann jst das dem ziemlich egal ob das nun Kuppelbahn oder Kuppelbare Bahn heisst;)
Edit: Tja, so ist das eben, mit Geld hin- und her schieben verdient man mehr Geld als beim Seilbahnbau...
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 22:08
von Dachstein
Werna76 hat geschrieben:Edit:
Das Expose wurde generell etwas verändert. Die Wasserkraftwerke werden nicht mehr extra erwähnt.
Kann gut sein, dass ihnen das, was Kris herausgefunden hat durch Kombinieren, schon etwas zu weit ging. Ev. haben sie nicht mit dem geballten Wissen einzelner Forenuser gerechnet.
Kuppelbahnen - ein Unwort für mich - ist tatsächlich manchmal im Sprachgebrauch von nicht so ganz versierten Personen. Die Verwendung ist nicht eindeutig, da nicht korrekt zwischen KSB (Bahn mit Kuppelklemme) und (K)SB/B (Bahn mit Kuppel differenziert wird. In dem Fall jedenfalls egal. Da die kuppelbaren Anlagen im in Frage kommenden Gebiet Bubbles haben müsste, ist das zu erleutern eigentlich hinfällig. Es handelt sich um kuppelbare Sesselbahnen mit Wetterschutzhaube.
MFG Dachstein
Re: Tiroler Gletscherskigebiet zu verkaufen
Verfasst: 08.07.2013 - 22:43
von ski-chrigel
Dachstein hat geschrieben:trincerone hat geschrieben:Ach, vielleicht irrt Euch auch alle und die Familie, der Lifte und Hotel gehören, und die so ein herzbewegendes Interesse an der weiteren wirtschaftlichen Entwicklung im Tal hat, stammt in Wirklichkeit aus Calabrien und es ist der Stelvio, der verkauft wird....
Streng unter der Prämisse: "Wir verkaufen das, was wir schon haben und zusätzlich das, was mir mal geplant und nie gebaut haben".
MFG Dachstein
Und für den Schrotthaufen auf dem Stelvio ist selbst dieser geringe Preis zu viel...