Historisches vom Kitzsteinhorn

[Theo]

Die beiden Sektionen der GBK1 mussten exakt gleich lang sein, da es für die ganze Anlage nur einen Antrieb gab.
Die hälfte der Fahrstrecke war dann halt beim Langwiedboden, also etwas unterhal der heutigen Station Langwiedboden.

[lanschi]

Aber die neuen Bahnen hätte man doch auf der Breitriesenalpe beginnen bzw. enden lassen können?!

[Emilius3557]

Ich kenne das Gelände der Breitriesenalpe nicht, technisch hätte das aber durchaus möglich sein müssen, oder? Die Breitriesenalpe sieht man aber nicht zufällig vom Funitel oder der Panoramabahn aus?
Die 2. Sektion wäre dann richtig lang geworden und sehr früher Saisonstart bzw. spätes Saisonende wie beim Langwiedboden wäre nicht drin gewesen. Und wenn das dort runter sehr attraktive Skihänge wären, hätte man doch seitdem sicherlich eine Beschäftigungsanlage nach unten gebaut, oder?

[lanschi]

Ich denke, dass die Breitriesenalpe am vorletzten Bild meines Berichts zu erkennen ist.

Diese liegt auf etwa 1850 m, also etwa 150 m tiefer als der Langwiedboden. Sind ziemlich interessante Hänge eigentlich, da könnte man evtl. eine kurze DSB hinstellen? Das wär doch ideal!

Zumindest eines der beiden Zubringersysteme hätte man auf der Breitriesenalpe enden lassen können

[Jens]

Zumindest eines der beiden Zubringersysteme hätte man auf der Breitriesenalpe enden lassen können

Das hätte aber wohl nicht funktioniert, ausser man hätte die 8-EUB von Anfang an dort enden lassen, denn nachdem die Tunnelbahn verunglückte, wurde der Funitel gebaut und der wäre wenn er zur Breitriesenalpe gegangen wäre ne ganze Zeit unnütz gewesen.

[lanschi]

Stimmt!! Da hast du Recht, an das hab ich noch gar nicht gedacht

Aber Panorama- und Langwiedbahn hätte man trotzdem an der Breitriesenalpe enden lassen können!

[starli]

wurde der Funitel gebaut und der wäre wenn er zur Breitriesenalpe gegangen wäre ne ganze Zeit unnütz gewesen.

.. dann hätte man an der Breitriesenalpe halt die Mittelstation des Funitels gebaut und selbigen gleich bis Alpincenter raufgezogen ...

.. dann hätte man sich die Umsteigerei auch erstpart.

Aber auf uns hört ja mal wieder keiner :)

[Jens]

.. dann hätte man an der Breitriesenalpe halt die Mittelstation des Funitels gebaut und selbigen gleich bis Alpincenter raufgezogen ...

.. dann hätte man sich die Umsteigerei auch erstpart.

Aber auf uns hört ja mal wieder keiner

Dazu sag ich einfach: Geld regiert nicht nur die Welt, sondern auch die Skigebiete.

[lanschi]

Naja einen Vorteil hat dieses System schon: man kann z.B. im Winter nur den Funitel betreiben und die beiden 2. Sektionen, falls Abfahrt bis Langwied möglich, aber nicht zu viele Gäste.

Außerdem kann man dadurch die Revisionszeiten anders regeln...

@jens: Ich denke nicht, dass ein kürzerer Funitel, dafür aber längere 15EUB soviel teurer wären als die jetzigen Bahnen

[Jens]

@lansch: Das Thema Geld bezog sich ja auf einen Funitel mit Mittelstation bis hoch zum Alpincenter.

[flo]

In einem älteren Buch, das bei uns im Keller rumsteht, bin ich auf die folgende historische Luftaufnahme vom Kitz gestoßen. Das Foto müsste zwischen '89 und '92 entstanden sein, da einerseits der Sonnenkar 2er schon mit drauf ist, aber andererseits die 4er Gratbahn noch fehlt.

Kurz zur Legende:
- rotes Kreuz: Lift existiert nicht mehr
- grüner Haken: Lift steht noch
- orange Linien: mittlerweile enstandene Neubauten - und das sind sehr viele!
- blaue Kästchen: Stationsbauten



Klick für Großansicht! Quelle: siehe Bild

Eine Version ohne Nachbearbeitungen

[Chasseral]

Warum hat man eigentlich den alten Schmiedinger durch den neuen Schmiedinger auf anderer Trasse plus den Kitz auf nahezu paralleler Kees-Trasse ersetzt? War doch früher irgendwie efizienter erschlossen, oder?

Warum heißt die neue Gratbahn "Gratbahn", obwohl sie weit unterhalb des Grates endet? Und warum endet sie unterhalb? War das da oben zu windanfällig (meine, das hätte ich mal gehört)?

[oli]

@mic
Auf der zweiten Seite dieses Topics hast Du einige Bilder eingestellt. Wenn Du Lust hast, könntest Du die Links ja mal anpassen.
DANKE!!!

[Toaster]

hat wer Fotos vom Breitriesentunnel/der Abfahrt dahin bzw weiß einer wo das ungefähr ist?

[lanschi]

Warum hat man eigentlich den alten Schmiedinger durch den neuen Schmiedinger auf anderer Trasse plus den Kitz auf nahezu paralleler Kees-Trasse ersetzt? War doch früher irgendwie efizienter erschlossen, oder?

Der Grund hierfür liegt in der Abschmelzung des Schmiedinger Keeses. In der unteren Hälfte würde der Lift heute nahezu komplett über Fels führen. Außerdem dürfte sich die Fließrichtung des Gletschers jetzt eher in Richtung der heutigen Liftachsen verändert haben.

Warum heißt die neue Gratbahn "Gratbahn", obwohl sie weit unterhalb des Grates endet? Und warum endet sie unterhalb? War das da oben zu windanfällig (meine, das hätte ich mal gehört)?

Dafür kenne ich den Grund nicht ganz genau. Die alte Schmiedingergratbahn war ja ganz interessant, aber als Hauptzubringer zu den Gletscherliften im Herbst wäre die Bahn heute auch völlig ungeeignet - der Starthang von da oben runter braucht bestimmt an die 2 Meter Schnee. Ich glaube, dass letztendlich das der Grund für die heutige Trassenführung war - ob der Wind hierfür auch eine große Rolle gespielt hat, weiß ich leider auch nicht.

Das Bild ist in jedem Fall sehr eindruckvoll - es scheint so, als ob der Gletscher vor gut 20 Jahren auf jeden Fall noch bis auf eine Linie Gipfelbahn-Stütze/Maurer-Talstation gegangen ist.

[CV]

Warum heißt die neue Gratbahn "Gratbahn", obwohl sie weit unterhalb des Grates endet? Und warum endet sie unterhalb? War das da oben zu windanfällig (meine, das hätte ich mal gehört)?

Dafür kenne ich den Grund nicht ganz genau. Die alte Schmiedingergratbahn war ja ganz interessant, aber als Hauptzubringer zu den Gletscherliften im Herbst wäre die Bahn heute auch völlig ungeeignet - der Starthang von da oben runter braucht bestimmt an die 2 Meter Schnee. Ich glaube, dass letztendlich das der Grund für die heutige Trassenführung war - ob der Wind hierfür auch eine große Rolle gespielt hat, weiß ich leider auch nicht.

hm, geht's bei der Namensgebung wirklich um den Schmiedinger Grat???

Warum heißt dann dieser mikrige SL am Alpincenter "Gratlift" (heißt er doch, oder?)

Vielleicht geht's um diesen Schuttrücken / die Uralt-Moräne (oder was auch immer), die die Sicht vom Alpincenter zum Gletscher verhindert?
... meine Spekulation ...

[lanschi]

hm, geht's bei der Namensgebung wirklich um den Schmiedinger Grat???

Warum heißt dann dieser mikrige SL am Alpincenter "Gratlift" (heißt er doch, oder?)

Vielleicht geht's um diesen Schuttrücken / die Uralt-Moräne (oder was auch immer), die die Sicht vom Alpincenter zum Gletscher verhindert?
... meine Spekulation ...

Für die alte Bahn war in jedem Fall der Schmiedinger Grat (auf jedem sie ja geendet hatte) der Namensgeber. Bei der neuen Bahn weiß ich´s nicht, aber es gibt ja etliche Bahnen, die zwar den Namen eines Berges/Höhenrückens tragen, dort aber gar nicht raufführen (z.B. Rettenwandbahn, als welche die heutige Kristallbahn mal projektiert war - oder auch die neue Tristkogelbahn, die zwar auf dessen Hänge, nicht aber dessen Gipfel führen wird...).

Beide Bahnen gab´s übrigens anscheinend zumindest eine Saison gemeinsam - siehe Attachment, wurde auf Seite 2 von einem User gepostet - der Aktualität halber häng ich´s hier nochmals an.

[Florian85]

Habt ihr noch ein paar alte Bilder vom Kitzsteinhorn. Bitte postet alles was ihr bekommen könnt bzw. was ihr habt. Ich bin ein großer Fan vom Kitzsteinhorn und suche schon seit langem alte Bilder. Aber leider ohne Erfolg. Mich interessiert das alte Alpincenter. Freue mich auf zahlreiche Antworten.

[Christoph Lütz]

Hier ein Auszug aus einem Prospekt der Fa. Waagner-Biro zur GBK 1. Die Sektion 1 war als 4-Wagen-Pendelbahn konzipiert und hatte fix abgespannte Tragseile! Sektion 2 wurde 1981 erheblich ausgebaut auf 60er-Kabinen.

[Florian85]

Cool Danke. Ich würde mich sehr über weitere Posts von Gebäuden usw. freuen. Danke schonmal.
Ist schon aufregend mit welcher Technik damals gearbeitet wurde.

[Florian85]

Habts denn garnix mehr?

[andyman1609]

Da der ehemalige Gletscherstand des Schmiedinger Kees ja leider auch irgendwie zum Historischen zu zählen ist, stelle ich das gefundene mal hier rein.

1.) Bild des ehemaligen und derzeitigen Gletscherstandes des Schmiedinger Kees. Leider ist keine Jahresangabe dabei, der ehemalige Gletscher sieht jedenfalls ziemlich mächtig aus im Vergleich zu jetzt. -> Link.

2.) Ist in einem Artikel Namens "K. u. K Gletscherschilauf" herausgegeben von den Salzburger Alpenvereinsnachrichten von einem Gletscherstand die Rede, der etwa 1915 um mindestens 100 Hm weiter nach unten reichte als im Jahre 2000. -> Link (PDF, 2.6 MB, ab Seite 6).

mfg Andi

[Space1978]

Kitzsteinhorn im Winter 1975
Sehr gut erkennt man dabei das Niveau des Gletschers, und den Übergang vom Maurergletscher zum Schmiedinger Kees.

[lolli]

Ich bin mir zwar sicher, dass diese Frage im Forum schon mehrfach beantwortet ist,aber ich habe keine Antwort gefunden. Deshalb nocheinmal: Die 2. Sektion der Kitz PB wird Heute für Material benutz, ABER die steht doch heute mitten im nichts. früher gab es ja einen Zugang von der Standseilbhn. diese ist aber doch vollkommen ausgebrannt. wie geht das?????
2. Frage Hier ist ein bild der kabine der 2. sektion .. die heute aber doch ganz anders aus I-wie älter oder?

hoffe auf eine baldige Antwort


danke lolli

P.S. besteht noch interesse nach alten Bildern, Hätte noch gründungsbilder und alte Pistenpläne!!

[lanschi]

Die Talstation der ehem. GBK II hat eine Stütze der Panoramabahn auf dem Dach, und mit dieser erfolgt auch eine etwaige Materialzuführung aus dem Tal. Die Panoramabahn hat auch ein eigenes Transportgehänge, das - glaube ich - bis zu 4 Tonnen Last aufnehmen kann. Darüber findest du aber - bei entsprechender Suche - etliche detaillierte Infos bei uns im Forum.