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Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 04.08.2017 - 09:31
von talent
Mir wäre eine normale 8/10-Kombibahn mit hübscher Tal- & Bergstation viel lieber als eine eigentlich unnötige "Weltneuheit". Wieso muss man das Rad neu erfinden, wenn mit der aktuellen Technik genügend Komfort und Kapazität erreicht werden kann?
Das gesparte Geld könnten Sie dann in den Ausbau der dürftigen Beschneiung an Steinmähder, Madloch, Salober, Auenfeld und Co stecken.
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 04.08.2017 - 10:46
von miki
talent hat geschrieben:Das gesparte Geld könnten Sie dann in den Ausbau der dürftigen Beschneiung an Steinmähder, Madloch, Salober, Auenfeld und Co stecken.
Uii, mutige Aussage (der ich mich innhaltlich voll anschliesse 
), ich warte schon auf beleidigte Antworten im Sinne von 'Arlberg braucht keinen Ausbau der Schneanlage weil a) die Gegegnd dort per se schneesicher ist b) die Gäste dort anders sind und gerne auf schlecht beschneiten Piste fahren c) es gerade am Arlberg keinen Spass macht auf Schneestreifen zu fahren ...
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 04.08.2017 - 11:19
von Mr. X
Arlbergfan hat geschrieben:Schon mal ein eine 3S-KSB gedacht? Nur mal so...
Pfälzerraupenfan hat geschrieben:
Was wäre denn da die Weltneuheit?
Vielleicht eine 3-S-Kombibahn? 
Re: Neues in Warth-Schröcken
Verfasst: 04.08.2017 - 11:25
von Mr. X
Da ich momentan sehr schlecht nach Warth komme, kann ich derweil nur mal zitieren: 
Hier sind Bilder vom 24.07.2017
Siehe auch: http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... start=4050
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 04.08.2017 - 12:12
von starli
Arlbergfan hat geschrieben:Schon mal ein eine 3S-KSB gedacht? Nur mal so... :wink:
Dann wird man aber vmtl. auch gleich noch breitere Sessel als nur 10er machen. Abgesehen von der oftmals "im Scherze" gesagten "Fußballmannschaft", die irgendwann auf eine DM-KSB passen wird .. ach, das ist doch alles so sinnlos. Nur damit die Skipässe teurer werden. Wer profitiert denn von dem ganzen Hochrüstungskrampf? Egtl. doch nur die Lifthersteller.
Re: Neues in Warth-Schröcken
Verfasst: 04.08.2017 - 12:57
von schneeberglift
Bin neulich durchgefahren. Inzwischen steht auf der Gondeln Skilifte Warth
Ansonsten war man mit den Betonarbeiten an Tal und Bergstation nicht mal aus dem Dreck heraus, wenn ich mich recht erinnere.
Bin übernächste Woche wieder im Urlaub dort und will den Baufortschritt dann genauer dokumentieren.
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 04.08.2017 - 18:15
von Ram-Brand
Ein "Riesenrad-Sessellift" fehlt noch am Arlberg.
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 05.08.2017 - 10:58
von Mr. X
Hatten wir eigentlich schon zur Diskussion welche Anlagen am Schlegelkopf entfallen werden? Die 2-SB und die 4-KSB oder doch nur die 2-SB?
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 05.08.2017 - 11:37
von Tannberg
Stille Hoffnung: Verschiebung (und Ersatz) der 2-SB Richtung Südseite (Hinterwies), mit Talstation im "Schmelzhofareal", Anschluss Madloch-Lech Abfahrt.
Dort sollte auch Zielraum SkiWM 2023 kommen....
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 05.08.2017 - 21:33
von GIFWilli59
Also zumindest eine D-Line 8KSB ist in D schon in Planung.
Eine Weltneuheit im Sinne von DPM wären doch auch zwei parallele 8KSB mit gemeinsamen Stützen (gibt ja schon so etwas als 4SB in Scheffau).
Tannberg hat geschrieben:Stille Hoffnung: Verschiebung (und Ersatz) der 2-SB Richtung Südseite (Hinterwies), mit Talstation im "Schmelzhofareal", Anschluss Madloch-Lech Abfahrt.
Man könnte die Abfahrt vom Madloch herunter ja bis zum Fluss Lech führen und dann von da aus die DSB bis zum bisherigen Ausstieg des SL Hinterwies hochziehen. Wenn man diesen jedoch ersetzen will, sollte man einen entsprechenden Zwischeneinstieg einbauen, auch wenn eine Kombination aus bestehender 4KSB und einer neuen Anlage mit 4000 P/h diesen Lift wahrscheinlich entbehrlich macht. Der Zwischeneinstieg könnte lediglich die Auslastung der sonst reinen Zubringerbahn etwas erhöhen. Ohne Zwischeneinstieg würde es wohl auch reichen, wenn die DSB bis auf die Höhe der Rud-Alpe führt.
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 05.08.2017 - 21:54
von dani
Ich vermute schon, dass beide Altanlagen einer Neuen weichen müssen. Schließlich ist die 4KSB mit BJ 1990 auch nicht mehr die Jüngste.
Zum Thema Weltneuheit. Wenn es wirklich was großes Neues geben sollte, dann werden es die Bergbahnen bestimmt zum Sonderpreis bekommen. Dies wäre dann ja mehr oder weniger ne Testanlage und DM um die Ecke. Auch wäre es nicht die erste Weltneuheit am Arlberg...
Aber auch mir würde ne Stinknormale Kombibahn mit großer Förderleistung vollkommen genügen!
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 05.08.2017 - 22:14
von GIFWilli59
Wenn man beide Bahnen ersetzt, bräuchte man aber schon mind. 6s Intervalle (8KSB) oder weniger, damit man einen nennenswerten Kapazitätsgewinn erreicht.
Wenn man die Bahnen am Arlberg in liftworld sucht, bekmmt man den Eindruck, dass fast jede Bahn entweder die erste oder die letzte Bahn ihrer Art am Arlberg ist oder natürlich eine Weltneuheit. 
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 06.08.2017 - 00:52
von Seilbahnjunkie
Wenn man eine Kombibahn mit getrennten Ein- und Ausstiegen wie am Penken baut, dann könnte man die Kapazität vielleicht noch ein Stück nach oben schrauben. Am besten ließe sich die Leistung wahrscheinlich optimieren wenn man ein Mischungsverhältnis von 50:50 zwischen Gondeln und Sesseln hat, damit die FBM immer abwechselnd die beiden Ein-/Ausstiege anfahren, so wie bei einer Bahn mit Doppeleinstieg.
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 06.08.2017 - 10:31
von Vodka-Redbull
vielleicht wird es ja eine doppelstöckige Gondel/Sesselbahn? Oben die Gondel, unten drunter der Sessel.
oder eine Kombibahn mit doppeltem Sesseleinstieg?
oder eine Doppelstöckige EUB?
einen doppelstöckigen Funitel?
ein Sessel-Funitel?
gibt viele Dinge die wir noch nicht haben 
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 06.08.2017 - 16:14
von ICEkalt
Vodka-Redbull hat geschrieben:vielleicht wird es ja eine doppelstöckige Gondel/Sesselbahn?
Oben die Gondel, unten drunter der Sessel.
oder eine Kombibahn mit doppeltem Sesseleinstieg?
oder eine Doppelstöckige EUB?
einen doppelstöckigen Funitel?
ein Sessel-Funitel?
gibt viele Dinge die wir noch nicht haben
Erstmal Hallo, ich habe bis jetzt immer nur mitgelesen.
Wäre es nicht gar nicht so unrealistisch, eine 8KSB mit doppeltem Einstieg (ähnlich wie schon oben geschrieben einer Kombibahn, allerdings nur als 8KSB mit parrallelem Einstieg) umzusetzen? Aufgrund des Einstieges ist man ja in der Station zu einem Mindestabstand der Sessel gezwungen, wenn man nun aber Sessel abwechselnd aus den Einstiegen ausfahren lässt, wäre doch eventuell der Sesselabstand am Seil möglich zu verringern.
Das ist mir jetzt als nicht allzu "verrückte" Neuheitsmöglichkeit eingefallen.
Grüße
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 06.08.2017 - 19:18
von Seilbahnjunkie
Soweit mir bekannt ist haben die Bahnen mit Doppeleinstieg keine Doppelausstiege und da könnte es verdammt eng werden mit 8er Sesseln.
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 06.08.2017 - 21:47
von ICEkalt
Das ist allerdings richtig. Wenn ich das richtig sehe, wäre es aber bestimmt, bei einer Neuheit zwei parallele Ausstiege zu bauen? Das würde wie beim Einstieg allerdings lediglich in 90°-Ausführung gehen. Aber dann bietet diese Variante gar keine Attraktivität für manche Anlagen, alleine wegen ihrer gezwungenen Ausrichtung. Interessant fänd ichs persönlich trotzdem .
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 06.08.2017 - 22:01
von Skitobi
Bevor man da sonstwelche Kapazitätsmonster kreirt, kann man auch einfach die 4KSB stehen lassen. Dann bräuchte es nicht mal eine Kombibahn, einfach 10 EUB...
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 06.08.2017 - 22:05
von GIFWilli59
ICEkalt hat geschrieben:Wenn ich das richtig sehe, wäre es aber bestimmt, bei einer Neuheit zwei parallele Ausstiege zu bauen? Das würde wie beim Einstieg allerdings lediglich in 90°-Ausführung gehen.
Also am Schlegelkopf wäre eigentlich genug Platz für 2 Ein- und Ausstiege. Wenn man in Kauf nimmt, dass die Bergstation ziemlich groß wird, könnte man sicher auch beide Ausstiege in Fahrtrichtung realisieren.
Skitobi hat geschrieben:Bevor man da sonstwelche Kapazitätsmonster kreirt, kann man auch einfach die 4KSB stehen lassen. Dann bräuchte es nicht mal eine Kombibahn, einfach 10 EUB...
Das könnte natürlich zu ungleicher Auslastung führen. Ich persönlich fahre wesentlich lieber KSB als EUB, auch wenn mir die Bubbles von der 4er zu klein sind.
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 06.08.2017 - 23:05
von Seilbahnjunkie
GIFWilli59 hat geschrieben:Also am Schlegelkopf wäre eigentlich genug Platz für 2 Ein- und Ausstiege. Wenn man in Kauf nimmt, dass die Bergstation ziemlich groß wird, könnte man sicher auch beide Ausstiege in Fahrtrichtung realisieren.
Irgendwie bekäme man das schon hin, aber der Aufwand wird niemals den Nutzen rechtfertigen.
GIFWilli59 hat geschrieben:Das könnte natürlich zu ungleicher Auslastung führen. Ich persönlich fahre wesentlich lieber KSB als EUB, auch wenn mir die Bubbles von der 4er zu klein sind.
Das Problem kann man bei einer Kombibahn ebenfalls bekommen. Nur wenn man eine einzige EUB oder KSB ohne Beibehaltung der 4er baut umgeht man das Problem. Aber das ist nicht die erste Parallelanlage, daran würde es sicher nicht scheitern. Und spätestens wenn man an einer Bahn doppelt so lange wartet wie an der anderen werden die Leute schon ausweichen. Und wenn nicht, sind sie selbst schuld, geht es halt schneller für die die nicht so fixiert auf die neue Bahn sind.
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 06.08.2017 - 23:37
von ICEkalt
Skitobi hat geschrieben:Bevor man da sonstwelche Kapazitätsmonster kreirt, kann man auch einfach die 4KSB stehen lassen. Dann bräuchte es nicht mal eine Kombibahn, einfach 10 EUB...
Das mag zwar sein, aber damit würde man nicht wirklich an die Zukunft denken. Zwar würde man mit einer neuen Bahn + 4KSB genug Förderleistung erzielen, allerdings möchte man die KSB wahrscheinlich nicht noch die ganze Laufzeit der neuen Anlage stehen lassen, um die Kapazität zu erhalten. Und selbst wenn man die 4KSB dann auch noch ersetzt, hat man schonwieder eine Parallelanlage. Also ich halte diese Lösung für nicht sinnvoll, man sollte bei einem Neubau keine halben Sachen machen und direkt für die nächsten Jahre mitbauen, damit keine zweite Anlage erforderlich ist.
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 07.08.2017 - 09:01
von ralleycorse
hm,
2 Einstiege gibts ja schon länger. Aber noch nicht mit ner 8KSB, oder? --> Weltneuheit
Und 2 Ausstiege? ist doch ganz einfach:
Längsausstieg (in Richtung Kriegerhorn) kombiniert mit 90° Ausstieg (in Richtung Schlegelkopfpiste). Da wäre nicht mal ne Weiche notwendig. Jeder 2. Sessel macht den Bügel erst beim 2. Ausstieg auf.
Das wird natürlich schon beim Einstieg angeschrieben wie bei der Trittkopf EUB.
Keine Ahnung wie eng man die Sessel dann hängen kann, der vorhergehende Sessel muss ja schon ums Eck sein, bevor ich wieder längs aussteigen kann. Aber ne Idee wär's.
der Lange
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 07.08.2017 - 10:01
von ICEkalt
Das Problem ist ja, dass man einen Doppeleinstieg hat, weil die Sessel einen Mindestabstand haben müssen in der Station, weil sonst ein Sessel im Einstieg oder Ausstieg die Fahrgäste des anderen blockiert. Würde man also ohne weiche arbeiten, könnten Fahrgäste aus dem hinteren Sessel nicht aussteigen, weil der vordere noch nicht vollständig um die Kurve gefahren ist.
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 07.08.2017 - 16:45
von Arlbergfan
Seht ihr - ich wusste ja was passiert, wenn man das böse Wort in den Mund nimmt! 
Re: Neues am Arlberg
Verfasst: 07.08.2017 - 17:57
von Mr. X
Arlbergfan hat geschrieben:Seht ihr - ich wusste ja was passiert, wenn man das böse Wort in den Mund nimmt!
Weltneuheit??
