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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 12:37
von albe-fr
Pancho hat geschrieben: 18.04.2020 - 11:44 Trump scheinbar kurz vor Kernschmelze im Dachgeschoss:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... a8a192c9a2
naja, fuer irgendwas muessen sich die Amis doch die ganzen Waffen gekauft haben während die Deutschen Klopapier horteten... jetzt tue endlich mal jemand was und sorgt dafür, dass der scheiss Virus erschossen wird...

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 12:47
von j-d-s
In den USA zählt halt die Freiheit noch was, dort sind die Menschen von Natur aus nicht so Obrigkeitshörig, während in Europa ja die Einführung des autoritären Polizeistaats und die Abschaffung vieler Grundrechte sogar bejubelt wird.

Wie ich schon gesagt hatte, Freiheit kostet immer auch Todesopfer (siehe Impfpflicht - 19.000 Tote in D die dadurch vermieden würden, oder umfassende Überwachung aller Bürger) und die USA verstehen sich halt seit jeher als Land der Freiheit.

Söder und Scholz sprechen bereits von "neuer Normalität", ohne dass das einen Sturm der Entrüstung zur Folge hat, obwohl das ganz klar aussagt, dass sie dauerhafte Einschränkungen wollen und eben keine Rückkehr zur echten Normalität.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 12:59
von Petz
j-d-s hat geschrieben: 18.04.2020 - 12:47Söder und Scholz sprechen bereits von "neuer Normalität", ohne dass das einen Sturm der Entrüstung zur Folge hat, obwohl das ganz klar aussagt, dass sie dauerhafte Einschränkungen wollen und eben keine Rückkehr zur echten Normalität.
Der Sturm der Entrüstung bleibt deshalb aus weil Du schon wieder (und deshalb offenbar mit Vorsatz) vergisst zu erwähnen, daß bei jeder dieser Aussagen immer dazugesagt wurde das die "neue Normalität" natürlich nur solange bestehen muß als kein Impfstoff oder wirksame Medikation verfügbar ist :!:

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 13:10
von Pancho
albe-fr hat geschrieben: 18.04.2020 - 12:37
Pancho hat geschrieben: 18.04.2020 - 11:44 Trump scheinbar kurz vor Kernschmelze im Dachgeschoss:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... a8a192c9a2
naja, fuer irgendwas muessen sich die Amis doch die ganzen Waffen gekauft haben während die Deutschen Klopapier horteten... jetzt tue endlich mal jemand was und sorgt dafür, dass der scheiss Virus erschossen wird...
Guckst Du - alles wohl geplant:
https://www.der-postillon.com/2020/03/usa-aerzte.html

The only way to stop a bad virus is a good doctor with a gun.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 13:15
von gfm49
j-d-s hat geschrieben: 18.04.2020 - 12:47In den USA zählt halt die Freiheit noch was, dort sind die Menschen von Natur aus nicht so Obrigkeitshörig...
Das ist ein totaler - allerdings verbreiteter - Irrtum. Wenn man (auf etlichen Urlaubsreisen) erlebt hat, wie autoritär US-Amerikaner auftreten, wenn sie eine Uniform anhaben (und sei es "nur" die eines Rangers oder Busfahrers) und wie devot die Amis (von wenigen Ausnahmen abgesehen) davor kuschen, dann weiß man, was Obrigkeitshörigkeit heißt.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 13:17
von scratch
albe-fr hat geschrieben: 18.04.2020 - 12:36 nur mal der Form halber, es herrschen (fuer Deutsche) soweit ich weiss keine Reisenverbote! Es gibt eine Reisewarnuybng, die dich rechtlich aber nicht davon abhaelt zu verreisen - und natuerlich Probleme bei der Einreise in diverse Staaten, da diese Einreiseverbote verhängt haben.

Nach Schweden koennte man z.B. problemlos reisen - FRA-ARN wird von Lufthansa noch zweimal täglich geflogen. Ebenso hat z.b. Libyen kein Einreiseverbot verhängt - da konnte ich auf die Schnelle aber keine Verbindung finden.
Ja, du hast natürlich recht, dass der Begriff Reiseverbot von mir falsch angewendet wurde.
Allerdings wurde man deutlich darauf hin gewiesen, dass man reisen unterlassen sollte. Ohne geöffnete Hotels, Pensionen, Restaurants, Gaststätten wird es eh schnell schwierig. In einigen Regionen sind ja anscheinend auch Campingplätze geschlossen. Wenn man etwas Vernunft und Anstand hat, dann unterlässt man es einfach noch.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 13:24
von icedtea
Pancho hat geschrieben: 18.04.2020 - 13:10
albe-fr hat geschrieben: 18.04.2020 - 12:37
Pancho hat geschrieben: 18.04.2020 - 11:44 Trump scheinbar kurz vor Kernschmelze im Dachgeschoss:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... a8a192c9a2
naja, fuer irgendwas muessen sich die Amis doch die ganzen Waffen gekauft haben während die Deutschen Klopapier horteten... jetzt tue endlich mal jemand was und sorgt dafür, dass der scheiss Virus erschossen wird...
Guckst Du - alles wohl geplant:
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Vielleicht wird Frau Bahner seine neue Chefberaterin 8O :rolleyes:

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 13:32
von extremecarver
Man wusste es doch eh schon von den Kreuzfahrtsschiffen - dass maximal 0.5% der Bevölerkerung sterben. Eher nur 0.2-0.3%. Kommt ja jetzt auch bei jeder Untersuchung der Antikörper in etwa heraus. Wir haben zu spät reagiert, aber dafür viel zu stark. Bzw die ersten 2-3 Wochen waren sinnvoll, inzwischen ist es einfach nur Zerstöerisch.
Italien wird wohl bald vorm bankrott stehen - 1/3 der Betriebe befürchtet nicht mehr aufsperren zu können!
https://orf.at/stories/3162346/

In Afrika wo die Bevölkerung eh super jung ist - bricht die Nahrungsmittelversorgung zusammen, und die Internationalen Organisationen kommen mit schlauen Sprüchen wie die Regierung solle Lebensmittel verteilen...

Es braucht eine Isolation der Risikogruppen - in Österreich hat man dies ja ab 1. Mai so festgelegt dass gut 10% zur Risikogruppe gehören. Dass sind eh großteils Menschen die schon pensioniert sind. Die müssen um ihres eigenen Schutzes, und weil sie halt viel zu oft bei Erkrankung das System überlasten noch 5-6 Monate weg bleibem vom normalen Leben.
Auch Großveranstaltungen bzw alles auf sehr engem Raum sehe ich als kritisch an. Aber ansonsten bis auf Masken dort wo es Sinn macht (NMS reicht aus) - sollte sofort, also ab Montag zur Normalität zurückgekehrt werden.

Auch wenn einzelne unter 70 jährige sterben, das sind absolute Ausnahmen. Auch wird da wie man ja gesehen hat das Gesundheitssystem nicht überlastet - erst recht nicht wenn jetzt die Leute sich eh mehr draußen aufhalten. Autos, Alkohol, Zigaretten werden ja auch nicht verboten obwohl die zig Leuten das Leben kosten. Und ja - wer sich krank fühlt sollte zu Hause bleiben, und dann sehr langsam wieder anfangen. Da muss es mehr Kulanz geben und mehr Verständnis dafür wenn jemand nicht zur Arbeit kommt wie zuvor. Das wars dann aber auch schon im großen und ganzen. Und testen können wir IMHO sogar bleiben lassen. Wer sich krank fühlt bleibt zu Hause bzw passt auf dass er wenn er raus geht (frische Luft) anderen aus dem Weg geht. Egal ob es nun ein Schnupfen, ein Husten oder was auch immer ist.

Wenn andere Länder genauso stümperhaft wie Italien agieren, dann werden wir noch jahrelang Leid und Übersterblichkeit vs zuvor haben. Schlechtere Ausbildung für Kinder, schlechteres Gesundheitssystem, usw... #EsReicht


Und mit dem Medikamenten - wenn man überall so lange Studien braucht die man aber quasi erst anfängt wenn einem eh schon die Patienten ausgehen - dann wird das nix. China hat sämtliche Studien eingestellt - da sie nirgends mehr auf genügend Patienten kommen!

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 13:33
von j-d-s
Petz hat geschrieben: 18.04.2020 - 12:59
j-d-s hat geschrieben: 18.04.2020 - 12:47Söder und Scholz sprechen bereits von "neuer Normalität", ohne dass das einen Sturm der Entrüstung zur Folge hat, obwohl das ganz klar aussagt, dass sie dauerhafte Einschränkungen wollen und eben keine Rückkehr zur echten Normalität.
Der Sturm der Entrüstung bleibt deshalb aus weil Du schon wieder (und deshalb offenbar mit Vorsatz) vergisst zu erwähnen, daß bei jeder dieser Aussagen immer dazugesagt wurde das die "neue Normalität" natürlich nur solange bestehen muß als kein Impfstoff oder wirksame Medikation verfügbar ist :!:
Aber auch dafür ist das grob Verfassungswidrig. Wir sprechen hier von einem Zeitraum, der möglicherweise mehrere Jahre dauern kann, während dem wir ein autoritärer Polizeistaat sind.

Vor allem glaub ich Söder bei seinen Ankündigen kein Wort. Der lügt wie gedruckt und verlängert immer weiter, egal wie die Lage ist.

Bisher wurde gesagt:
-ausreichend Intensivbetten (derzeit 11.000 von 26.000 frei)
-Verdopplungszeit 10 Tage
-Verdopplungszeit 14 Tage (derzeit 17,6)
-R0-Wert unter 1 (derzeit 0,7)
(Quelle für derzeitige Werte: https://www.tagesspiegel.de/wissen/mass ... 51562.html)

Dennoch gibt es keine umfassende Rücknahme der faktischen Abschaffung vieler Grundrechte.

Und wie es weiter geht, kann ich dir auch sagen:
-Es gibt ein Medikament, "aber das wirkt nicht sicher bei allen, sondern nur 80%".
-Es gibt ein Medikament, "aber das kann man nur 80% der Patienten geben, für die anderen ist es zu gefährlich". (Bspw. in Kombination mit "den Angehörigen von Risikogruppen können wir es nicht geben".)
-Es gibt ein Medikament, "aber das muss man noch ein paar Monate testen".
-Es gibt ein Medikament, "aber davon ist nicht genug verfügbar, genug herzustellen dauert viele Monate".

Genau das gleiche dann mit dem Impfstoff. Immer neue Ausreden, wieso man nicht die Grundrechte, ALSO DINGE, DIE UNSER GUTES RECHT SIND, wieder in Kraft setzt.

Im Endeffekt wird alles, was über sagen wir mal 50 Infektionen pro Tag liegt als Ausrede genutzt, um weiter die vollständige Rücknahme aller Maßnahmen zu verweigern.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 13:34
von Pancho
icedtea hat geschrieben: 18.04.2020 - 13:24
Pancho hat geschrieben: 18.04.2020 - 13:10
albe-fr hat geschrieben: 18.04.2020 - 12:37

naja, fuer irgendwas muessen sich die Amis doch die ganzen Waffen gekauft haben während die Deutschen Klopapier horteten... jetzt tue endlich mal jemand was und sorgt dafür, dass der scheiss Virus erschossen wird...
Guckst Du - alles wohl geplant:
https://www.der-postillon.com/2020/03/usa-aerzte.html

The only way to stop a bad virus is a good doctor with a gun.
Vielleicht wird Frau Bahner seine neue Chefberaterin 8O :rolleyes:
...und j-d-s.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 13:57
von rush_dc
Petz hat geschrieben: 18.04.2020 - 11:31
rush_dc hat geschrieben: 18.04.2020 - 09:34 Schule im Sommer kannst vergessen, da wird es in den Klassen brütend heiß. Alleine ab Ende Mai, Anfang Juni ist es teilweise nicht mehr zum Aushalten.
Darin sehe ich aber keinen Grund denn wie erklärst Du das dann den Menschen die in den Zeiträumen normal ihrer Arbeit nachgehen müssen; die fragt nämlich auch keiner.....
Man muss aber schon zwischen Erwachsenen Menschen und Kindern ab 7 Jahren unterscheiden und dann noch mit 30 in einer Klasse. Das kannst du vergessen, die brechen dir weg da drinnen. Wir hatten teilweise um die 35 Grad in der Klasse.
Wie gesagt, wir sind die letzten 2 Jahre schon im Juni mit nassem TShirt in der Klasse gesessen, und wir waren um einiges älter als Durchschnittschüler. Da kannst auch kaum mehr Konzentration aufbauen, Schule und Arbeit ist was komplett unterschiedliches, das kann man nicht vergleichen.

Ich bin auch gespannt wie es bei uns weitergeht. Matura ist bei uns im Herbst und Diplomarbeit wäre Anfang August abzugeben, zumindest dieser Termin wird wohl verschoben werden müssen. Man bekommt oft gar keine Rückmeldung von Firmen, weil viele gar nicht arbeiten und wir dringend Teile oder Informationen brauchen.

So wie es momentan aussieht werden wir erst wieder Anfang Juni wieder in die Schule kommen, in dem kurzen Zeitraum werden wohl keine Tests und Schularbeiten gemacht werden, schlecht für die, die im Halbjahreszeugnis negativ waren. Diesbezüglich gibts einfach auch Null Information vom Bildungsministerium wie es weitergeht.

Und wenn manche denken, die Schüler und Lehrer haben derzeit eh ein chilliges Leben, dann seid ihr auf dem Holzweg. Definitiv mehr Stress als wie wenn normal Schule wäre.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 14:02
von Neandertaler
Tag 39

Echt? Tag 39? Hoffentlich bleibe ich zweistellig und werde nicht dreistellig mit den ganzen Zumutungen, die mir da angetan werden.

Wenn ich jetzt mal alles, was ihr dankenswerterweise die Nacht über zusammen getragen habt interpretiere, sieht das ja so aus, das wir eine Dunkelziffer von riesigem Ausmaß haben müssen. Hoffentlich kommen da bald alle Zugang zu den Antikörpertests. Und, liebe Obrigkeit, wenn wir bei den von euch genannten 80% angekommen sind, forder ich mein Recht ein, alle Beschränkungen wieder komplett zu beseitigen. Dies Betrifft auch den Container auf der Autobahn bei Kufstein. Herr Seehofer, Herr Kurz, der Flüchtlingsnotstand ist schon lange vorbei!

Was da gerade läuft ist doch recht spannend. Die Sache mit dem Donald habt ihr ja schon ausreichend geteilt. Hier mal was aus Vorarlberg:
https://www.vol.at/polizei-mit-schuesse ... tz/6591508
Drei Schüsse abgegeben um die Kollegen zur Hilfe zu holen weil der Akku vom Funk leer war. :?
Aus Australien:
https://www.derstandard.at/story/200011 ... trafe-fuer
WTF? Fotos aus dem letzten Urlaub sind strafbar? 8O
Na da kommen schon seltsame Sachen ans Tageslicht.

Aber was soll es. Ich habe meine Forderungen und die werden hoffentlich legitim bleiben.

Um es noch mal klar zu stellen: Das was jetzt ist, ist wichtig und richtig.

Ich werde aber keine Personen unterstützen, die mich in der Zukunft in meinem freien Leben wegen es könnte ja was sein weiter einschränken. Die Einschränkungen nach den Anschlägen in NYC waren schon erheblich, die Kriege deswegen nachweislich auf Lügen aufgebaut!
Die Flüchtlinge sind wegen der politischen Ignoranz hier aufgetaucht, es wird den Verantwortlichen noch immer nicht auf den Fingern herumgeklopft und weiter Personen gesponsert, bei denen Demokratie nur an den Stellen ist, an denen sie Präsident sind.

So nicht. Das wird so nicht weiter gehen, dagegen werde ich mich wehren.

Und sonst? Nix, der Wahnsinn geht weiter.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 14:06
von Tyrolens
https://www.abc.net.au/news/2020-04-18/ ... s/12161196


Klingt jetzt alles nicht so recht vom Reporter verstanden, aber ein Zitat vom WHO Experten lässt aufhorchen:
that even if antibodies were effective, there was little sign that large numbers of people had developed them after contracting coronavirus
Lässt darauf schließen, dass die Krankheit für viele tatsächlich nicht mal ein Schnupfen ist. Denn anders als bei HIV versteckt sich das Virus zwar auch eine Zeit lang im Körper, aber nur eine sehr kurze Zeit lang.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 14:23
von Xtream
j-d-s hat geschrieben: 18.04.2020 - 13:33
Im Endeffekt wird alles, was über sagen wir mal 50 Infektionen pro Tag liegt als Ausrede genutzt, um weiter die vollständige Rücknahme aller Maßnahmen zu verweigern.
Gefährlicher als das Virus ist definitiv die Verhaltensweise vieler Menschen und Politiker. Diese steigenden Infizierten haben in einer Geschwindigkeit ein Verhalten ausgelöst, was durch Angst vor dem Tod in Dimensionen abgedriftet ist die ich nicht für möglich gehalten hätte. Zumindest kann man jetzt besser verstehen wie das damals wohl gewesen ist, als alle einem hinterhergerannt sind! Ruckzuck kann sowas gehen dafür braucht es nicht viel.

Viele Politiker befinden sich jetzt in Ihrem Element und lassen den „Heilsbringer“ raushängen! Söder sagte ja bereits das muss jetzt alles behutsam angepackt werden und die Lockerungen kommen im 2-3 Wochenrythmus und man darf da nichts überstürzen.

Ich möchte Ihm nichtmal in Abrede stellen das dies auf das Virus bezogen der falsche Weg ist! Andere Sachen dabei komplett auszublenden ist eine Ignoranz die ein Politiker in seiner Position aber nicht haben darf. Die Beschlüsse sind in dieser Form falsch und gefährlich!

Nur leider hat das Virus dem Söder sein Kopf vernebelt! Es gibt viele Bereiche die derzeit mit einer Ungerechtigkeit leben müssen die in Verbindung mit den Lockdownmassnahmen in keinem Verhältnis stehen. Und schnelle logische Verbesserungen sind leider nicht in Sichtweite!

Wo ist z.B bei Ferienwohnungvermietung die Gefahr der Ansteckung höher als im Supermarkt! Wenn unsere Politiker da täglich Veränderungen vornehmen würden wäre das alles leichter für die Menschen zu ertragen! Jede Woche nur eine Pressemeldung zum Stand der Zahlen und jetzt gehts erstmal so weiter, ist eindeutig zu wenig im Vergleich zu dem was man mittlerweile über das Virus weiss.

Dann dem Volk zu sagen Ihr dürft ab jetzt auch wieder mit einer dritten Person das Leben geniessen ist reine Schikane damit auch keiner geistig verhungert oder auf andere Gedanken kommt!

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 14:24
von Tyrolens
Die Niederlande ließen Blutspenden auf Antikörper testen:

https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKCN21Y102

3% der Proben waren positiv. Sample Size 10.000.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 14:32
von extremecarver
In Deutschland begann der Lockdown ja erst später als in Österreich - und war die ganze Zeit etwas weniger streng. Aber hier im Standard mal ein Artikel zu 4 Unternehmen die drauf gingen wegen Coronavirus. Klar die standen wohl alle nicht perfekt da, aber grad die zip EPU hatten ja genug zum überleben, und sorgten mit ihrem Einsatz dafür dass die Wirtschaft halbwegs florierte. Jetzt zerlegt es halt viele:
https://www.derstandard.at/story/200011 ... z-kaempfen

Die EPU die 1-2 Jahre Reserven haben - sind doch die absolute Ausnahme. Auch die meisten Firmen haben nicht Unmengen Eigenkapital - da es dank niedriger Zinsen einfach keinen Sinn machte! wer 1-2 Jahre Eigenkapital schnell verfügbar in Firma ließ, dem hat das Finanzamt evtl schon auf die Finger geklopft. Da jetzt ja auch alle nur von langsamer Erholung ausgehen - muss man ja sogar schließen, weil alles andere wäre Verschleierung/Verzug der Insolvenz. Nur was mal zu ist - das geht so schnell nicht wieder auf.
Und die Arbeitslosenzahlen in AT sind ja eh nur durch die Kurzarbeit (geht ja 100%) geschönt. Ohne Kurzarbeit hätten wir auch schon 30% Arbeitslose. Die März Arbeitslosenrate lag bei 12.2% - Für April wird es noch viel schlimmer! Und dazu kommen die ganzen Personen in Kurzarbeit. Frag sich ob 30% nicht sogar zu tief geschätzt ist.


Und hier noch der Artikel zu unerwartet arbeitslos - das AMS ist derzeit an der absoluten Kapazitätsgrenze (naja immerhin irgendjemand muss ja zu tun haben - Krankenhäuser waren leer, und Polizei hat sich mit schikanieren von Fußgängern die Zeit vertrieben..): https://www.derstandard.at/story/200011 ... ellbar-war


Und ich war zu Beginn für Maßnahmen, aber ich habe auch immer geschrieben ich habe vor allem vor dem (Wirtschafts-)Chaos Angst. Und da habe ich Maßnahmen zu Beginn als unaufschiebbar gesehen (vor allem halt weil man ja sah - je später reagiert wird, desto übler kommt es). Aber so sehr ich schon Ende Januar Maßnahmen gewollt hätte, möchte ich jetzt halt auch die Abschaffung aller Maßnahmen die wir nicht unbedingt aufrecht halten müssen. Bei 30% Arbeitslosigkeit wird so einiges den Bach runtergehen - und grade DE/AT sind ja keine Länder in denen man easy eine Firma gründen kann, USA/UK usw - da sehe ich eine andere Mentalität was schnell aus einer Krise herauskommen angeht. Bei uns ist alles viel langsamer.
Tyrolens hat geschrieben: 18.04.2020 - 14:24 Die Niederlande ließen Blutspenden auf Antikörper testen:

https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKCN21Y102

3% der Proben waren positiv. Sample Size 10.000.
Da fehlen aber leider zig Angaben. Zudem begann die Studie am 19. März. Bis wann wurde denn getestet? Irgendwie noch deutlich schlechter als andere Studien.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 14:38
von Tyrolens
Die Daten liegen beim niederländischen Gesundheitsministerium. Die geben die scheinbar nicht raus.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 15:03
von Petz
j-d-s hat geschrieben: 18.04.2020 - 13:33Im Endeffekt wird alles, was über sagen wir mal 50 Infektionen pro Tag liegt als Ausrede genutzt, um weiter die vollständige Rücknahme aller Maßnahmen zu verweigern.
Glaube ich nicht denn spätestens nach paar Monaten ist die Geduld auch jener Menschen die die Maßnahmen jetzt noch befürworten auch zuende.
Einzig das Massenverabstaltungen wegen des hohen Ansteckungsrisikos weiterhin unterbleiben und kontaktintensive Betriebe wie Discos und Clubs bis Jahresende geschlossen bleiben müssen würde meiner Einschätzung nach noch Akzeptanz finden.

Nichtsdestotrotz muß schleunigst untersucht werden was es mit den festgestellten Lungenschäden auf sich hat; stellen wir uns vor das sich z. B. bei 20 % der "Genesenen" solche Schäden manifestieren könnten als Folge dessen in paar Jahren Todeszahlen wegen Lungenversagens durch die Decke gehen. Abgesehen davon das es soviele Beatmungsgeräte auf der ganzen Welt nicht gäbe und die auch keine Heilung ermöglichten, wünsch ich auch aus eigener Erfahrung wirklich niemanden das er Erfahrungen mit Aremnot machen muß geschweige denn bei lebendigem Leib zu ersticken :!: :!: :!:

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 15:09
von j-d-s
Och, solange die Medien weiter fleißig Panik schüren findet alles Akzeptanz. Alles schon mal passiert. Macht man den Leuten nur genug Angst und wiederholt oft genug die Alternativlosigkeit der Maßnahmen der Regierung, glauben es die allermeisten auch.

Ein Beispiel für die Panikmache der Medien: Es wird über Einzelfälle vom Tod gesunder Menschen an Corona berichtet, aber wenn unter 140.000 dann eben 10 sind, die ohne Vorerkrankungen sind und sterben, sind das halt nur 0,00007%, aber diese Zahl nennt man in den Medien dann sicher nicht.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 15:15
von Spezialwidde
gfm49 hat geschrieben: 18.04.2020 - 13:15
j-d-s hat geschrieben: 18.04.2020 - 12:47In den USA zählt halt die Freiheit noch was, dort sind die Menschen von Natur aus nicht so Obrigkeitshörig...
Das ist ein totaler - allerdings verbreiteter - Irrtum. Wenn man (auf etlichen Urlaubsreisen) erlebt hat, wie autoritär US-Amerikaner auftreten, wenn sie eine Uniform anhaben (und sei es "nur" die eines Rangers oder Busfahrers) und wie devot die Amis (von wenigen Ausnahmen abgesehen) davor kuschen, dann weiß man, was Obrigkeitshörigkeit heißt.
Das ist in einigen Staaten und den Großstädten teilweise so (in denen aber auch nur dort wo der Glammour aufrecht erhalten werden soll, in New York zum Beispiel gibt es Viertel wo sich kein Polizist hintraut) aber dort wo sich die Touris selten hin verirren gibt es faktisch kein Rechtssystem. Das ist so ein riesiges Land mit einigen wenigen konzentrierten Zivilisationsinseln. Abseits davon lässt sich faktisch keine flächendeckende Obrigkeit durchsetzen. Das könnte ein Staat gar nicht leisten.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 15:35
von Jan Tenner
j-d-s hat geschrieben: 18.04.2020 - 15:09 Och, solange die Medien weiter fleißig Panik schüren findet alles Akzeptanz. Alles schon mal passiert. Macht man den Leuten nur genug Angst und wiederholt oft genug die Alternativlosigkeit der Maßnahmen der Regierung, glauben es die allermeisten auch.

Ein Beispiel für die Panikmache der Medien: Es wird über Einzelfälle vom Tod gesunder Menschen an Corona berichtet, aber wenn unter 140.000 dann eben 10 sind, die ohne Vorerkrankungen sind und sterben, sind das halt nur 0,00007%, aber diese Zahl nennt man in den Medien dann sicher nicht.
Ach, gut dass keiner Panik vor den wirtschaftlichen Folgen mit frei erfundenen Zahlen wie 20-30% Arbeitslosigkeit, 50% Einbruch der Wirtschaftsleistung und Tausenden von Suiziden!

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 15:39
von extremecarver
Die sind nicht frei erfunden. 12% und Kurzarbeit macht sicher 20% in AT. Und 12% sind die offizielle Zahl für März. Da ist noch kaum jemand mit über 14 Tagen Kündigungsfrist! Die April zahlen werden viel übler

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 15:40
von Pancho
Grad drauf gestoßen - erinnert an den Bericht des Taucharztes aus dem Standard vor kurzem hier im Thread:
Was mir als Erstes aufgefallen ist: Viele Patienten machen zunächst einen fitten Eindruck. Wenn man sich dann aber deren Sauerstoffwerte anguckt, erschrickt man, weil sie so niedrig sind. Das kenne ich so von keiner anderen Krankheit. Andere Patienten hätten wir bei solchen Werten schon intubiert, also künstlich beatmet. Einige sind deshalb überrascht, wenn wir sie auf die Intensivstation verlegen, obwohl es ihnen noch gar nicht so schlecht geht. Aber das kann sich bei Covid-19 schnell ändern. Es gibt also eine große Abweichung zwischen dem klinischen Bild und den objektiv messbaren Parametern. Das macht ganz grob gesagt die Covid-19 Erkrankung im klinischen Alltag aus.
Quelle:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... ffff29cd10

Und für j-d-s aus der gleichen Quelle:
Gerade am Anfang der Epidemie, als viele aus dem Skiurlaub zurückkamen, hatten wir erstaunlich viele junge Patienten - und mit jung meine ich 30 Jahre und aufwärts -, bei denen das Coronavirus eine Lungenentzündung verursacht hatte. In dem Alter sind Lungenentzündungen eher selten, so viele auf einmal habe ich noch nie gesehen, und ich arbeite auf einer Lungenstation. Wenn das Virus in die Lunge gelangt, verläuft die Krankheit schwer. Viele Patienten - auch junge - erzählen mir, dass sie sich noch nie so krank gefühlt hätten.

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 15:51
von Menja
Fab hat geschrieben: 18.04.2020 - 11:16
Menja hat geschrieben: 18.04.2020 - 11:02 Föderalismus hat sich durchaus bewährt........... In Deutschland sollte das Schulthema zentral behandelt werden. Diese Aufgabe gehört in der heutigen Zeit nicht mehr in Länderhand..........
Lt. Verfassung ist das Ländersache. Für die Bayern ist es eine Alptraumvorstellung, daßdas Schulwesen den linken Parteien in die Hände fällt. Es wird dafür keine verfassungsändernde Mehrheit geben.

In BW konnte man ja live und in Farbe beobachten, wie nach Antritt von Grün/Rot die Lese- u. Rechenkompetenz der Grundschüler ins untere Drittel im Bundesvergleich fiel.
Gut die Grundschüler in BW wussten dafür daß Papa mit einem andern Papa.......... ;D ihr wisst schon. War für viele Eltern verzichtbar.
Es ist mir völlig klar wie das verfassungsrechtlich geregelt ist. Auch weiss ich durchaus dass es hier unmöglich sein wird Konsens zu finden.
Ich habe meine Meinung kund getan, da Leidtragende die Schüler sind. Es muss längerfristig überlegt werden, ob nicht ein Zentralabitur möglich werden kann und ich rede nicht nur von Aufgabenpools. Völlig egal ob ich bisher mit dem Abitur zufrieden bin oder nicht, es muss nicht sein, daß Schüler bedingt durch Umzug auf der Strecke bleiben.Wir haben viel zuviel Schulabbrecher, jeder einzige ist zu viel!
Schusseligkite hat geschrieben: 18.04.2020 - 11:49
Menja hat geschrieben: 18.04.2020 - 11:02 Hier würde ich überlegen diese zu streichen um die Schüler vernünftig auf die Prüfungen vorzubereiten,
Auf welche Prüfungen? Die für 2021? Die für dieses Jahr sind ja Pfingsten schon gelaufen.
Wenn man die Pfingstferien streicht könnte man die Prüfungen nach hinten schieben. Dann müsste man nicht am 18.05 mit Prüfungen anfangen, sondern könnte am 02.06. oder später mit Prüfungen beginnen.
Somit hätte man mehr Zeit vernünftig vorzubereiten. Und auch etwas mehr Zeit noch relevante Klausuren VOR den Prüfungen zu schreiben....

Re: Coronavirus 2019-nCoV

Verfasst: 18.04.2020 - 16:11
von scratch
Gleiche Prüfungen würde aber auch gleiche Termine und gleiche Ferien für alle bedeuten. Das kann niemand wirklich wollen, auch wenn es in der aktuellen Situation vielleicht dann etwas einfacher zu handeln wäre, wenn es überall gleich wäre.