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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 15:13
von Pancho
Ich muss die gar nicht weiterführen... :wink:

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 15:45
von Mt. Cervino
Pancho hat geschrieben: 18.02.2021 - 15:05 Meiner unmaßgeblichen Meinung nach läuft das komplett schwarz.

Keine Rechnungsnummer und im „Training“ - normalerweise ein Testbetrieb zum Einrichten. Jedenfalls kenn ich das so.

In D wäre eine Rechnung ohne eindeutige und lückenlos fortlaufende Nummerierung ungültig und das würde dir bei der nächsten Prüfung so richtig um die Ohren fliegen.
DC97D306-D21C-437D-A6B0-503DD76E946A (1).jpeg
DC97D306-D21C-437D-A6B0-503DD76E946A (1).jpeg (175.28 KiB) 1060 mal betrachtet
Kein oder falscher MwST-Ausweis auf einer Rechnung gibt bei einer Betriebs- und vor allem Steuerprüfung immer die größten Schwierigkeiten...
In Italien steht man bei sowas gleich mit einen halben Bein im Knast ;).

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 15:48
von icedtea
Die 7,7% sind in der Schweiz der Normalsatz; d.h. das ist völlig in Ordnung und entspricht auch meiner Einschätzung zu "zum hier Essen"; nicht jeder hat so hohe Sätze wie DE und AT 8) :lol:

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 16:11
von Mt. Cervino
Das ist schon klar.
Es geht ja auch nicht um den Ausweis den einzelnen Positionen wo die MwSt ja aufgeführt wurde.
Es riecht eher nach kompletten MwSt. Bschiss, wie der Schweizer sagen würde, bei der Abrechnung:
1.) Keine Rechnungsnummer
2.) Kein Ausweis der gesamten MwSt. beim Gesamtbetrag
3.) "Training" -> Deutet auf nicht operativen Modus hin, der die MwSt. Erfassung und den Ausweis bei den Steuerbelegen/-abrechnungen umgeht.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 16:13
von ski-chrigel
Unsinn. Ich habe meine Antwort oben bereits als Edit eingefügt.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 16:18
von Mt. Cervino
Unsinn ist das eher nicht... Ziemlich eindeutig.

Ok, jetzt verstehe ich was du sagen willst. Habe da Edit erst jetzt gesehen, da du es nachträglich eingefügt hast.
Der Fall ist aber trotzdem eindeutig ;).
Vermutlich kassiert der Beizer nebenher noch irgendwelche Corona Hilfen (falls es sowas in der CH gibt) ;).

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 16:23
von albe-fr
Mt. Cervino hat geschrieben: 18.02.2021 - 16:18 Unsinn ist das eher nicht... Ziemlich eindeutig.
-->https://www.strafakte.de/wirtschaftsstr ... ipulation/

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 16:26
von skifam
albe-fr hat geschrieben: 18.02.2021 - 02:43
skifam hat geschrieben: 17.02.2021 - 23:08
albe-fr hat geschrieben: 17.02.2021 - 17:02

hey, es ist politischer Aschermittwoch - laut Wikipedia dient diese Veranstaltung dazu:




gross gemacht hat dieses Forum der politischen Stimmungsmache uebrigens die NSDAP.
Auweia!
ob's dir gefaellt oder nicht, aber durch die Verbreitung ihrer Veranstaltungen zum Aschermittwoch in den Wochenschauen haben die Nazis den politischen Aschermittwoch ueber die Grenzen von München hinaus erst bekannt gemacht.
Was ist daran neu?
Was will uns der Forist denn damit sagen.
Was hat das mit Covid19 oder gar alpinforum zu tun.
Missionieren kann man doch woanders.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 16:32
von marius293
Ich möchte nächste Woche mal paar Tage in die Schweiz fahren.. Werde über Konstanz reisen.
Welchen Grenzübergang würdet ihr auf die Rückfahrt bevorzugen? Vielleicht gibts ja ein paar Geheimtipps wo am wenigsten Verkehr ist ( hoffe ihr wisst was ich damit meine)
Gerne auch PN.
Wäre euch da sehr dankbar, weil ich mich da überhaupt nicht auskenne

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 16:40
von markman
Mt. Cervino hat geschrieben: 18.02.2021 - 16:18 Unsinn ist das eher nicht... Ziemlich eindeutig.

Ok, jetzt verstehe ich was du sagen willst. Habe da Edit erst jetzt gesehen, da du es nachträglich eingefügt hast.
Der Fall ist aber trotzdem eindeutig ;).
Vermutlich kassiert der Beizer nebenher noch irgendwelche Corona Hilfen (falls es sowas in der CH gibt) ;).
in Deutschland sollte man die Wörter "Zwischenrechnung", Zwischenbeleg", "Vorabrechnung" und "Barbeleg" als Signal für einen Steuerbetrug sehen,

Gruß,
Markman

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 16:55
von skifam
marius293 hat geschrieben: 18.02.2021 - 16:32meine)
Gerne auch PN.
Wäre euch da sehr dankbar, weil ich mich da überhaupt nicht auskenne

Ich wäre auch dankbar...

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 17:11
von gfm49
icedtea hat geschrieben: 18.02.2021 - 15:48Die 7,7% sind in der Schweiz der Normalsatz; d.h. das ist völlig in Ordnung und entspricht auch meiner Einschätzung zu "zum hier Essen"; nicht jeder hat so hohe Sätze wie DE und AT 8) :lol:
Aber auch die Schweiz hat unterschiedliche Sätze für am Tisch (7,7%) und Take away (2,5%) ( https://www.gastrosuisse.ch/de/angebot/ ... ertsteuer/ ). Also darf nur der 2,5% berechnen, der seine Terrasse nicht öffnet. Wer 7,7% berechnet, obwohl er nur take away anbietet, muß die auch zahlen.

Welcher Service der abgebildeten Rechnung zugrundeliegt, ist nicht erkennbar. Immerhin wird der volle MWSt-Satz auf der Rechnung explizit ausgewiesen. Ob das ganze auch verbucht wird, vermag ich nicht zu beurteilen. Das Fehlen der Nr. ist auffällig, "Training" könnte man auch als Bezeichnung der Servicekraft interpretieren, wenn es sich um Lehrpersonal handelt.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 17:16
von sr99
«Dann soll der Bundesrat das Militär in die Skigebiete schicken» - Streit um offene Terrassen eskaliert
https://tagesanzeiger.ch/dann-soll-der- ... 8503303692

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 17:18
von Pancho
sr99 hat geschrieben: 18.02.2021 - 17:16 «Dann soll der Bundesrat das Militär in die Skigebiete schicken» - Streit um offene Terrassen eskaliert
https://tagesanzeiger.ch/dann-soll-der- ... 8503303692
Bei der Gelegenheit kann die Armee auch gleich mal schauen, was mit der Kasse in Chrigels Stammbeize nicht stimmt...

:rofl: :rofl:

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 17:46
von sheridan
Aosta ist die erste Region, die wieder "weiss" ist. Deswegen will man jetzt nochmal in Rom nachfassen, dass die Skigebiete geöffnet werden. Fingers crossed.

https://www.ilmessaggero.it/AMP/italia/ ... 75037.html

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 18:28
von mk280483
sr99 hat geschrieben: 18.02.2021 - 17:16 «Dann soll der Bundesrat das Militär in die Skigebiete schicken» - Streit um offene Terrassen eskaliert
https://tagesanzeiger.ch/dann-soll-der- ... 8503303692
Im Artikel sagen Leute vom Kanton aber auch das sie sich bis 1.3 so weiter durchhangeln wollen, da sie spekulieren das am 1.3 Terassen auch ausserhalb von Skigebieten öffnen dürfen....

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 18:52
von sheridan
Pancho hat geschrieben: 18.02.2021 - 15:05 Meiner unmaßgeblichen Meinung nach läuft das komplett schwarz.
Mal ehrlich: der Staat macht hier sicher keinen Finger krumm, wenn er 7.7% statt 2.5% kassiert. Wahrscheinlich haben die einfach ihr Kassensystem nicht umgestellt, ich würde hier nicht gleich Vorsatz unterstellen. Der MWSt-Betrag muss in der Schweiz auch nicht explizit ausgewiesen werden, der Steuersatz selbst reicht aus.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 18:55
von Pancho
Ich denke, dass der komplette Umsatz samt Steuer überhaupt nicht gebucht wird.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 19:27
von F. Feser
Wär ja nix neues in der Steueroase Schweiz :lach:
Wo war das gleich wieder? Flims? Klar... 🙈

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 19:29
von fabile
Die Praxiis scheint in D und Oe identisch zu sein. :D

icedtea hat geschrieben: 18.02.2021 - 14:23
fabile hat geschrieben: 18.02.2021 - 14:17 Die Sache ist ausserdem MWSt Technisch heikel: Take away ist mit reduziertem Satz, mit Verzehr mit vollem Satz. Wäre nun interessant, wie dein Kassenzettel bei deinen geliebten Capuns aussieht. Denn das was du uns zeigst ist - Corona hin oder her - Selbstbedienung.

ski-chrigel hat geschrieben: 17.02.2021 - 19:04
So klar ist sie nicht. In Deinem verlinkten Artikel steht ja sogar "Das Bundesamt habe dem Kanton bereits mehrere Male dessen Einschätzung mitgeteilt und werde dies auch weiterhin tun." Berset teilt diese Einschätzung auch. Aber die Kantone GR, UR, OW, NW, SZ und deren Juristen eben nicht. Die beziehen sich darauf, dass Skigebiete ihr Rechtsbereich ist und die Terrassen in den Skigebieten da auch dazu gehören.
Das müsste wohl ein Gericht klären.
Hoffentlich bleiben die Kantone standhaft. In der jetzigen entspannenden Situation wäre eine Verschärfung, auch wenn sie allenfalls nur das Recht wieder herstellt, unverständlich.


Keine Angst, das kann der Bund nicht. Er hat zig mal klar erläutert, dass die Skigebiete Sache der Kantone seien. Er könnte es nur, wenn er wieder die ausserordentliche Lage ausrufen würde, aber das wäre aufgrund der aktuellen Lage völlig ungerechtfertigt.
Zumindest in Deutschland ist SB und take-away da zwei paar Schuhe. McDonalds ist ja auch SB, aber den Unterschied gibt es steuerlich zwischen "zum hier Essen" = auf Tablett und 19% und "zum Mitnehmen" = in der Tüte und 7%.
Tablett und Pfännchen auf der Runca deuteten nach deutscher Logik eher auf "zum hier Essen" hin :wink:

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 19:35
von fabile
Zumindest weisen sie den richtigen Betrag aus. :D :D :D

Wie Ski Chrigel meinte, mit Kreditkarte kann man nicht bescheissen. Oder es ist nicht schlau.

Und formale Gründe gelten bei einer Kontrolle nicht.

Danke für das Pic.

ski-chrigel hat geschrieben: 18.02.2021 - 14:50 7.7% werden verrechnet.

Edit: Bild gelöscht. Möchte niemanden Ärger machen.

Edit: So wirklich schwarz kann das ja nicht sein. Fast alle Kunden zahlen mit Karte. Spätestens da kommt die MWST dann eh drauf.
Ich hatte in unserem Geschäft schon zwei Mal eine MWST-Kontrolle und im Zweifel wird einfach der höchste Satz angewendet.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 19:41
von Pancho
STEUERBETRUG PER KASSE :
Im Trainingsmodus am Finanzamt vorbei
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/ ... 74440.html

:D :mrgreen:

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 20:06
von skifuzziWi
Macht doch deswegen hier so kein Fass auf.

Wo kein Kläger ist auch kein Richter. Das FA wird schon wissen, wie sie suchen müssen.

Seit lieber froh, dass es Gebiete gibt wo skifahren fast normal stattfindet

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 20:07
von ski-chrigel
:top:

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 18.02.2021 - 20:09
von Pancho
Ist doch amüsant... :D
Ich finds nicht schlimm wenn so was auffliegt.