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Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 22.10.2008 - 20:14
von Petz
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 24.10.2008 - 18:20
von Rüganer
Naja, zurück zum Thema:Die Spekulationen werden wieder angeheizt:
http://de.news.yahoo.com/1/20081024/tpl ... b2994.html
Das mit den KO-Tropfen ist nicht mal abwegig . ..
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 24.10.2008 - 21:38
von Petz
Rüganer hat geschrieben:Das mit den KO-Tropfen ist nicht mal abwegig . ..
Für mich eher schon denn soweit ich weiß tritt da die Wirkung sehr schnell ein sodaß Haider dann viel früher hätte verunglücken müssen und auch vermutlich nicht mehr in der Lage gewesen wäre einen Überholvorgang vorzunehmen.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 24.10.2008 - 23:29
von Klosterwappen
Lt. orf.at wurde im Zuge der Obduktion auch ein test auf k.o. Tropfen durchgeführt, der negativ verlief.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 02.11.2008 - 09:43
von Elias
es gibt sogar die spekulation, dass er drogen genommen hat!Vielleicht hat er sich umgebracht?
Wer weiss???????
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 02.11.2008 - 11:55
von jwahl
Elias hat geschrieben:es gibt sogar die spekulation, dass er drogen genommen hat!
Stimmt sogar: er war betrunken!
Elias hat geschrieben:Vielleicht hat er sich umgebracht?
Geil, hört die Verklärung denn nie auf? Als nächstes wurde er noch auf Paparazzis auf Mofas verfolgt?
Jakob
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 02.11.2008 - 12:02
von Petz
Diejenigen die die Spekulationen in die Welt setzten sollten besser auf Haider´s Ehefrau hören, die erklärte nämlich in einem Interview nach seinem Tod, daß sie auch aufgrund des Obduktionsergebnisses sicher nicht an Fremdverschulden glaubt.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 02.11.2008 - 13:08
von cauchy
Ach ja, ich bin ja großer Fan der Stammtischmentalität (vieler) meiner Landsleute (= Österreicher)!
Warum Gerichtsmedizinern Glauben schenken? Warum der Polizei? Ich mein, hey, die machen das ja "nur" hauptberuflich. Da sind die Chancen, dass Herr X aus'm Lieblingsbeisl nebenan die Sache durchblickt, viel wahrscheinlicher, oder nicht?
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 02.11.2008 - 16:41
von Petz
cauchy hat geschrieben:Ach ja, ich bin ja großer Fan der Stammtischmentalität (vieler) meiner Landsleute (= Österreicher)!
I net wirklich
und dieses genau aus den, von Dir genannten Gründen - wenn in nem Gasthaus so ne Truppe zusammensitzt ist Petz derjenige der am Eingang gleich ne "Handbremswende" hinlegt......
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 02.11.2008 - 18:44
von Rüganer
cauchy hat geschrieben:Ach ja, ich bin ja großer Fan der Stammtischmentalität (vieler) meiner Landsleute (= Österreicher)!
Warum Gerichtsmedizinern Glauben schenken? Warum der Polizei? Ich mein, hey, die machen das ja "nur" hauptberuflich. Da sind die Chancen, dass Herr X aus'm Lieblingsbeisl nebenan die Sache durchblickt, viel wahrscheinlicher, oder nicht?

Naja, die österreichischen Rechtsorgane haben sich ja leider einen katastrophalen Ruf erworben - siehe Kaprun, Sölden, Kampusch etc. -, da sind doch Zweifel angebracht. Fängt ja schon bei der Abkassierei der meist ausländischen Autofahrer an.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 02.11.2008 - 19:11
von Dachstein
Rüganer hat geschrieben:
Naja, die österreichischen Rechtsorgane haben sich ja leider einen katastrophalen Ruf erworben - siehe Kaprun, Sölden, Kampusch etc. -, da sind doch Zweifel angebracht. Fängt ja schon bei der Abkassierei der meist ausländischen Autofahrer an.
Und du glaubst ernsthaft, dass es in anderen Ländern anders ist?
MFG Dachstein
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 02.11.2008 - 20:31
von Dresdner
Rüganer schrieb:
Naja, die österreichischen Rechtsorgane haben sich ja leider einen katastrophalen Ruf erworben - siehe Kaprun, Sölden, Kampusch etc. -, da sind doch Zweifel angebracht. Fängt ja schon bei der Abkassierei der meist ausländischen Autofahrer an.
Da kann ich nur zustimmen - speziell was Kaprun betrifft.
In D ist es auch schlimm, aber ganz so groß ist der Filz denn doch nicht.
Dresdner
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 02.11.2008 - 23:09
von Rüganer
[quote="Dachstein
Und du glaubst ernsthaft, dass es in anderen Ländern anders ist?
MFG Dachstein[/quote]
Nein, das glaube ich nicht. Aber hier gehts um Österreich. Und mein persönlicher Eindruck ist eben so,dass dort viel gemauschelt wird. Wenn der Kaprun-Prozess neu aufgerollt werden soll, muss irgendein Ministeriumsmitarbeiter genehmigen, das der Gutachter verklagt werden kann (oder so ähnlich). Ist bei uns anders, wir gehen bis Karlsruhe
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 03.11.2008 - 15:19
von cauchy
Na vielleicht seh ich das auch falsch. Ich seh das halt vom Standpunkt eines Wissenschafters und da kommt mir grad für Österreich vor, dass hier wenig Vertrauen herrscht - warum auch immer!
Akut fällt mir dazu z.B. die Feinstaubproblematik ein zu der unser ehemaliger Verkehrminister Faymann (der ein nicht abgeschlossenes Rechtsstudium vorweisen darf) die Stellung bezog, dass sich eine Beschränkung auf 100km/h gegenüber 130km/h auf der Autobahn nicht auszahle. Diese Aussage wurde natürlich von den "Stammtischexemplaren" bereitwillig und unreflektiert geglaubt und weiterverbreitet. Zum Glück gab's wenig später einen Artikel in der gleichen Zeitung in der ein Fahrzeugtechniker der Universität erklärte was Sache ist.
(In Salzburg zeigte sich eine Emissionsreduktion um 10% und geringere Geschwindigkeiten sind alleine schon wegen Spritverbrauch, Schadstoffemission und - nicht zu vergessen - Unfallwahrscheinlichkeit und -schwere zu diskutieren)
Und da ist der Punkt: Man glaubt dann halt eben lieber den Stammtischleuten als jenen die ob ihrer hauptberuflichen Tätigkeit wirklich wissen sollten was sich wie verhält. Aber so ist das nun einmal - leider!
Aber das wird natürlich jetzt auch teilweise offtopic.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 03.11.2008 - 19:43
von Petz
cauchy hat geschrieben:Und da ist der Punkt: Man glaubt dann halt eben lieber den Stammtischleuten als jenen die ob ihrer hauptberuflichen Tätigkeit wirklich wissen sollten was sich wie verhält.
Liegt aber auch manchmal an der Qualifikation der Wissenschaftler wenn ich mir z. B. das praktische Ergebnis des, von Prof. Knoflacher entworfenen Innsbrucker Generalverkehrsplan in Erinnerung rufe. Die Folge der Umsetzung war jedenfalls genau das Gegenteil dessen was Knoflacher vorher großartig verkündete nämlich Chaos anstelle praktikablem Verkehrsfluß.
Allerdings vertraue ich im konkreten Fall Haiders schon der Gerichtsmedizin denn aus dieser Ecke sind mir bis dato keine Pannen bekannt; außerdem gehe ich in diesem Falle aufgrund des erwarteten öffentlichen Interesses an dem Fall auch von besonders sorgfältiger Arbeit aus. Auch hätte hier auch keine Notwendigkeit der "Rücksichtnahme" auf andere öffentliche Stellen und Behörden (wie meiner Meinung nach im Falle Kaprun und Lassing) bestanden.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 03.11.2008 - 20:42
von Seilbahnjunkie
cauchy hat geschrieben:Na vielleicht seh ich das auch falsch. Ich seh das halt vom Standpunkt eines Wissenschafters und da kommt mir grad für Österreich vor, dass hier wenig Vertrauen herrscht - warum auch immer!
Akut fällt mir dazu z.B. die Feinstaubproblematik ein zu der unser ehemaliger Verkehrminister Faymann (der ein nicht abgeschlossenes Rechtsstudium vorweisen darf) die Stellung bezog, dass sich eine Beschränkung auf 100km/h gegenüber 130km/h auf der Autobahn nicht auszahle. Diese Aussage wurde natürlich von den "Stammtischexemplaren" bereitwillig und unreflektiert geglaubt und weiterverbreitet. Zum Glück gab's wenig später einen Artikel in der gleichen Zeitung in der ein Fahrzeugtechniker der Universität erklärte was Sache ist.
(In Salzburg zeigte sich eine Emissionsreduktion um 10% und geringere Geschwindigkeiten sind alleine schon wegen Spritverbrauch, Schadstoffemission und - nicht zu vergessen - Unfallwahrscheinlichkeit und -schwere zu diskutieren)
Und da ist der Punkt: Man glaubt dann halt eben lieber den Stammtischleuten als jenen die ob ihrer hauptberuflichen Tätigkeit wirklich wissen sollten was sich wie verhält. Aber so ist das nun einmal - leider!
Aber das wird natürlich jetzt auch teilweise offtopic.
Ihr habt Probleme, 130 wären bei uns schon ein Traum. Hätte sich Haider mal an die Beschränkung gehalten, dann würde er jetzt noch leben.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 04.11.2008 - 00:34
von cauchy
Petz hat geschrieben:Liegt aber auch manchmal an der Qualifikation der Wissenschaftler wenn ich mir z. B. das praktische Ergebnis des, von Prof. Knoflacher entworfenen Innsbrucker Generalverkehrsplan in Erinnerung rufe. Die Folge der Umsetzung war jedenfalls genau das Gegenteil dessen was Knoflacher vorher großartig verkündete nämlich Chaos anstelle praktikablem Verkehrsfluß...
Ich sag ja nicht, dass die Wissenschaft immer Recht hat - auf gar keinen Fall! Tendenziell würde ich aber doch eben jenen Glauben schenken, die sich damit wirklich auskennen - ist doch nur logsich
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 04.11.2008 - 20:24
von Petz
cauchy hat geschrieben:Ich sag ja nicht, dass die Wissenschaft immer Recht hat - auf gar keinen Fall! Tendenziell würde ich aber doch eben jenen Glauben schenken, die sich damit wirklich auskennen - ist doch nur logisch

Ich seh das Glaubwürdigkeitsproblem begründet in den Wissenschaftlern, die sich in die Medien drängen und dort ihre Meinungen eher demagogisch als faktisch begründet artikulieren und glauben ihre Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben.
Wenn ich an manche Debatten bezüglich Klimaschutz denke würde ich für die Teilnehmer ein Spaceshuttle mieten aber vorher unbedingt alle Hitzeschutzkacheln entfernen damit sie wenigstens einmal zu ihrer angestrebten Publicity kommen......
Da nimmt es nicht Wunder wenn sich der kleine Mann dann mit der gleichen Verachtung abwendet mit der er die meisten Politiker straft und dies meiner Ansicht nach zu Recht.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 05.11.2008 - 12:34
von cauchy
Na da wär ich aber sehr vorsichtig alle über einen Kamm zu scheren - sowohl Politiker als auch Wissenschafter!
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 05.11.2008 - 19:35
von Petz
War auch nicht so definiert denn mein Vorwurf beschränkte sich ja auf die "mediengeilen" Exemplare beider Coleurs.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 06.11.2008 - 09:04
von rower2000
Petz hat geschrieben:War auch nicht so definiert denn mein Vorwurf beschränkte sich ja auf die "mediengeilen" Exemplare beider Coleurs.
Naja, blau, grün, orange, RETTÖ, etc. sind auch nicht besser, von dem her kann man die zwei Couleurs durchaus auf 4-8 erweitern. Leider
.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 06.11.2008 - 21:41
von Petz
@rower2000, meinte mit den beiden Coleurs einerseits die Wissenschaftler und andererseits die Politiker, letztere unabhängig welcher Parteizugehörigkeit - oder hab ich bei Deinem Post jetzt was falsch verstanden ?
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 07.11.2008 - 10:03
von rower2000
Petz hat geschrieben:...oder hab ich bei Deinem Post jetzt was falsch verstanden ?
Nein, ich hab deinen falsch verstanden
.
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 07.11.2008 - 18:44
von Petz
Einmal nicht Alzheimer - welch ein Lichtblick......
Re: Jörg Haider ist tot
Verfasst: 13.01.2009 - 20:53
von snowflat
Zweite Blutuntersuchung bestätigt die 1,8 Promille: http://kaernten.orf.at/stories/334965/