Neues auf der Steinplatte/​Winklmoosalm – Waidring/​Reit im Winkl

[talent]

Und der nächste Artikel zum Zusammenschluss Heutal - Winklmoosalm:
http://salzburg.orf.at/news/stories/2570863/

[schmittenfahrer]

Mittlerweile plant man auf Unkener Seite schon Lifte auf das Sonntagshorn und das Peitingköpfl. Weiterhin wird auch die Verbindung mit der Winklmoosalm angepeilt. Demnach wurde der ESL zum Dürrnbachhorn bereits vom Unkener Hotelier/Projektplaner gekauft und soll im Zuge des Zusammenschlusses erneuert werden. Man kann ja von der Verbindung halten was man will, aber bei einer Erschließung des Sonntagshorns bin ich etwas skeptisch, ob dies aus umwelttechnischer Sicht möglich ist - ich möchte hier nur an den negativen Bescheid aus Wien in Sachen Gebietserweiterung Schmittenhöhe - Piesendorf erinnern.

Hier noch der zugehörige Artikel:
http://salzburg.orf.at/news/stories/2572035/

[MarkusW]

In der BR-Sendung "quer" kam am Donnerstag auch ein Bericht dazu mit den gleichen Informationen...
Die Tiroler haben wohl den ESL Dürnbachhorn gekauft, weil man bei einer "Erneuerung" einer bestehenden Anlage viel leichter die behördlichen Hürden meistern kann. Wie sagt man in Bayern, Hund sans scho

In dem Bericht wurde aber auch der Geschäftsführer vom Winklmoosalmskigebiet interviewt. Dort will man die Verbindung derzeit nicht - man hat Angst, dass mehr Skifahrer richtung Heutal abwandern, als neue hinzukommen. Der Wirt der Winklmoosalm hingegen siehts genau anders herum, er fände dass die Winkelmoos dann genau in der Mitte des Skigebiets läge, und wäre folglich eher dafür...

Insgesamt ein recht interessanter Beitrag, auch wenn er (typisch quer) ein bisschen öko-lastig ist
http://www.br.de/fernsehen/bayerisches- ... l-102.html

[MartinWest]

Sehr interessant. Und wer hat bitte jahrzentelang davon profitiert, dass auf österreichischer Seite zig moderne Sesselbahnen schwirren, während auf deutscher Seite die Skifahrer mit RVO-Bussen und kilometerlangen Schleppliften hochgekarrt werden ...

Meiner Meinung entstand durch die Grafik ein falscher Eindruck in dem Bericht. Dass es sich bereits jetzt um ein länderüberschreitendes Gebiet auf bayerischer und österreichischer Seite handelt, wurde komplett verschwiegen. Schade.

Ich wünsche sowohl den Bayern, als auch den Österreichern die Erweiterung. Beide Seiten können davon nur profitieren!

[DAB]

Ich kann die Sorge des deutschen Liftbetreibers schon verstehen. Die Winklmoosalm ist für ein Skigebiet ihrer Größe mit vergleichsweise übermodernen Anlagen ausgestattet. Die müssen erstmal abbezahlt werden. Das Gebiet im Heutal kenne ich in Natura nicht, aber die Berichte von hier lassen auf ein Anfängergbiet schließen. Folglich würden man sich mit dort die Gäste teilen müssen. Außerdem würde die Alm noch mehr zum Umsteigebahnhof als jetzt. Ich weiß nicht, ob wann wirklich jedes Gebiet zusammenschließen muss...!

[Pistencruiser]

Heutalgäste, insbesondere Anfänger, würden aber auch wiederum die flachen breiten Hänge der Winklmoos nutzen.
Das dort die große Abwanderung einsetzen würde glaube ich nicht. Vllt. hegt man die Befürchtung, als Drehscheibe an den Spitzentagen noch zusätzlich durch den Durchgangsverkehr geflutet zu werden.

[Richard]

Welche hochmodernen Anlagen sind den auf der Winkelmoosalm ausser der neue 6er von leitner?
Die EUB gehört ja den Österreichern, und die alte kuppelbare Anlage ist sicherlich schon bezahlt den die ist nicht mehr viel Wert.

[Af]

Wir dürfen nicht vergessen, dass die WiMo ein Privatbetrieb von ein Paar Einhemischen ist. Die neue 6KSB hat das gesamte Kapital/Gewinne der nächsten Jahre/Jahrzehnte aufgezehrt.

Käme jetzt ein Anschluss an das Heutal, wäre der Bereich Rossalm noch überlasteter, als er zur Hochsaison eh schon ist. Dazu gibt es auf der Alm nur sehr begrenzt Verpflegung und WC-Anlagen. Dank ein paar Blümchen auf den Wiesen kann auch keine ordentliche Hütte auf dem Pistengebiet gebaut werden, was wiederrum die Gäste auf der WiMo länger halten würde.

Aber abwarten. Fraglich ist erstens ob der Österreichische Investor überhaupt das Geld für die Bahnen zusammenbekommt. Dann muss das Ganze genehmigungsfähig sein. (Dank massiven Umweltschutz auf Deutscher Seite eher kritisch) Und dann müssen alle Grundeigner ins Boot geholt werden, was nochmal massive Gegengeschäften bedeutet....

Es bleibt auf jeden Fall spannend auf der WiMo.

Übrigens soll die neu 6KSB sehr gut angenommen werden und die Gäste bleiben dank der Bahn wohl auch länger auf der WiMo, was wiederrum mehr Einnahmen verspricht.

[Chlosterdörfler]

http://salzburg.orf.at/news/stories/2574538/

In Bayern wächst der Widerstand gegen die in Unken (Pinzgau) geplante Skischaukel zur Winklmoosalm auf bayerischer Seite des Grenzkammes. Nun spricht sich der bayerische Landwirtschaftsminister Helmut Brunner (CSU) vehement gegen die Pläne aus.

[DAB]

Vielleicht sollte die Winklmoos-Liftgesellschaft ernsthaft überlegen, den ESL zu kaufen und damit diesem Quatsch ein Ende setzen...! Die Winklmoos ist ein Skigebiet mit Charakter und wenn wir eines aus meiner Sicht nicht brauchen, dann ist es die Xte Riesenskischaukel, die mit 150km Pisten wirbt und tatsächlich nur die Hälfte hat....!

[markus]

Die brauchen wir gar nicht kaufen, denn diese Schischaukel kommt nicht, glaubt mir.
Die Bayern sind nicht so Dumm dass die sich so ein schönes Berggebiet einfach zerstören lassen.

[MartinWest]

"Zerstören lassen". Das klingt für mich, als wenn die Österreicher eine Autobahn und dazu zwei Funitels auf der Winklmoosalm planen würden. Aber wie würden diese Planungen denn konkret aussehen. Eine Wiederbelebung des ESL im Winter würde ich nicht als Zerstörung eines schönen Berggebiets werten.

Was mich sehr verwundert ist bei der ganzen Sache, dass der Zusammenschluss so wahnsinnig vehement verteufelt wird von bayerischer Seite, ohne konkrete Argumente zu bringen. Oder liegt es einfach daran, dass man schlicht Angst hat, von den Österreichern komplett geschluckt zu werden irgendwann? Ich lass mich gerne aufklären.

[markus]

Na ja, kennst Du die genauen Pläne?
Sicher nicht. Fahr nach Unken zur Gemeindeverwaltung und schau Dir das Projekt an bevor Du so etwas schreibst.

Man soll nicht immer glauben was in den Medien erzählt wird.

[Af]

Gibts das Projekt denn im Netz zum Anschauen?

[markus]

Ich denke nicht, bei uns im Ort wurde es vor einigen Tagen öffentlich vorgestellt.

[christopher91]

Ich denke nicht, bei uns im Ort wurde es vor einigen Tagen öffentlich vorgestellt.

Ein Paar Details wären ganz gut!?

[markus]

In Unken gibt es das Projekt zum Ansehen. Einfach hinfahren.

[christopher91]

Dann verbreite doch nicht Infos, die du dann nicht widergeben willst, ich fahr doch nicht von innsbruck dorthin um mir das anzuschauen, dann mach die Leute nicht erst heiß auf Infos, wenn du sie eh nicht rausrückst!

[MartinWest]

Na ja, kennst Du die genauen Pläne?
Sicher nicht. Fahr nach Unken zur Gemeindeverwaltung und schau Dir das Projekt an bevor Du so etwas schreibst.

Man soll nicht immer glauben was in den Medien erzählt wird.

Was meinst du mit "bevor Du so etwas schreibst"? Ich hab ja geschrieben, ich lass mich gerne aufklären, wenn ich die Situation komplett falsch einschätze.

Und werd mir das gerne auch mal persönlich anschauen bei der Gemeinde - sobald mein Auto wieder funktioniert

[markus]

Es fängt schon mal damit an, dass der ESL abgerissen wird und die EUB eine komplett neue Trasse bekommt, welche quer über den Ortsteil Winklmoos führt. Dann wird ein Lawinengefährdeter Hang der momentan unberührtes Berggebiet ist komplett mit Lawinenverbau zugebaut. Eine komplett neue Piste durch ein Vogelschutzgebiet muss ausgeholzt werden........

[Af]

Interessant... und die WiMo darf auf ner Wiese ned mal ne Hütte bauen,da Blumenschutzgebiet...

Wenn ich jetzt gemein bin, würde ich sagen: Ein "Österreichischer Investor" mit entsprechendem Geldmitteln wird das schon richten. Wenn ich mich da an die Winklmoos EUB erinnere, da hats dank finanzieller Zuwendung auch auf einmal geklappt. (Achtung Ironie!!! Ich unterstelle hier niemandem Bestechlichkeit oder Bestechung! )

Aber interessant wäre die Planung schon. Evtl. kommt mal einer vorbei und macht Fotos sofern das erlaubt ist.

[Dachstein]

Es fängt schon mal damit an, dass der ESL abgerissen wird und die EUB eine komplett neue Trasse bekommt, welche quer über den Ortsteil Winklmoos führt. Dann wird ein Lawinengefährdeter Hang der momentan unberührtes Berggebiet ist komplett mit Lawinenverbau zugebaut. Eine komplett neue Piste durch ein Vogelschutzgebiet muss ausgeholzt werden........

Ich frage mich langsam, wie weit das noch gehen soll. Wie Af - die einen dürfen aufgrund irgendeinem Unkraut nicht bauen, und die anderen dürfen 100 Meter daneben alles machen. Mir fehlt eindeutig das Verständnis für sowas.

@ markus: gäbe es nicht auch andere Möglichkeiten, eine Verbindung zu realisieren, ohne derartig schwerwiegenden Eingriffe in die Natur?

MFG Dachstein

[markus]

Wer braucht denn diese Verbindung? Wir nicht.Wir sind ja so schon vollkommen überlastet mit den Gästen die wir haben. Und die Gäste die bei uns fahren fahren sicher nicht im Heutal, da das viel zu Steil für unsere Klientel ist.
Die Reit im Winkler wollen das Projekt nicht, die Liftbetreiber (Deutsch wie Österreich,Steinplatte) wollen das Projekt auch nicht, nur die Unkener wollen das.
Und dann soll langfristig auch noch das Gebiet um das Sonntagshorn erschlossen werden.

Gibt es denn nicht schon genug Skischaukeln bei uns im Umkreis?

Ich bin der Meinung dass unsere schöne unberührte Bergwelt nicht um jeden Preis zugebaut um umgegraben werden muss.
Schon mal im Sommer in Saalbach Hinterglemm gewesen? Das ist ja nicht mehr schön.
Und unsere Sommergäste wollen so etwas auch nicht sehen.


Das ist meine eigene Meinung.

[Dachstein]

Ich denke mal so: für die Salzburger (Stadt) wäre die Sache schon nett - nur um welchen Preis? Da geht es ja nicht nur um eine Skigebietsverbindung an sich, sondern da geht es dann auch darum, dass die Gäste ins Heutal rauf müssen. Und die Straße ist jetzt weißgott nicht massentauglich, und eine EUB wie auf die Winkelmoos wird es dort sicher nicht geben, schon alleine wegen der Distanz. Nur über das Sonntagshorn geht es vermutlich irgendwie. Das Projekt ist eher als Schuss in den Ofen zu bezeichnen, viel Aufwand für relativ wenig bis keinen Nutzen.

MFG Dachstein

[Af]

Könnt mir auch vorstellen, dass hier wieder Druck auf die Politik zum Ausbau eines Kleinstskigebietes gemacht wird:
Wenn die Verbindung nicht kommen kann, dann sind wir gezwungen das Gebiet in unserer Strukturschwachen Region zu schliessen, ausser ihr schiesst uns Geld zu für die Modernisierung des Gebietes...