Neues am Sudelfeld – Bayrischzell

[ChrisB1]

Die Überzeugung von Umweltschutzverbänden ist auf jeden Fall zu respektieren. Ob man sie dann auch akzeptiert ist doch eine ganz andere Frage. Die Mitglieder einer Vielzahl von Verbänden/Vereinen aber kategorisch als Extremisten zu verunglimpfen geht gar nicht. Immerhin überlegt auch der Alpenverein gegen die Baugenehmigung Klage zu erheben. Der Alpenverein steht aber sicherlich nicht im Verdacht, eine extremistische Organisation zu sein.

Meiner Meinung nach müßten sicherlich auch noch einige Fragen/Probleme gelöst werden. Was geschieht z.B. mit dem Speicherteich, wenn in 20-30 Jahren trotz Beschneiung kein Skibetrieb mehr (wirtschaftlich) möglich sein sollte? Wer bezahlt dann den Rückbau?

[Buckelpistenfan]

Zu einer möglichen Klage gegen den Skigebietsausbau ganz nüchtern: Da wir in einem Rechtsstaat leben, darf und kann jeder, der von einer Baumaßnahme betroffen ist, gegen die Baugenehmigung klagen. Dafür sind schließlich Verwaltungsgerichte da. Und die werden das Verfahren dann auch entscheiden und dabei den rechtlichen Rahmen und die Belange aller Betroffenen (Betreiber, Anlieger etc.) berücksichtigen.

Wenn der Alpenverein daher rechtlich ein Klagerecht hat (entweder als naturschutzrechtliche Verbandsklage oder er finanziert die Klage eines betroffenen Grundstückseigentümers, wie das genau juristisch geht, kann ich nicht sagen, bin da kein Fachmann) , ist es allein seine Entscheidung (und damit die seiner Mitglieder), davon Gebrauch zu machen. Das sollte man ganz emotionslos sehen.

Was den Rückbau des Speicherteichs angeht, ist es Sache der Genehmigungsbehörde, eine Rückbauverpflichtung festzulegen (z.B. durch eine Auflage zur Genehmigung) oder nicht. Im ersten Fall muss der Betreiber nach Einstellung des Skibetriebs den Teich zurückbauen, wofür er in seiner Bilanz dann auch eine entsprechende Rückstellung zu bilden hat.

[j-d-s]

Ich würde ja verneinen dass der Alpenverein ein Beschwer hat. Der Umweltschutz ist öffentliches Interesse ebenso wie die Wirtschaftliche Entwicklung. Die Abwägung zwischen diesen beiden Aspekten haben die gewählten Volksvertreter zu treffen und nicht Gerichte, denn das öffentliche Interesse wird nur von den Volksvertretern vertreten. Das ist eine Politische Entscheidung, die Politik hat umfassenden Ermessensspielraum.

Und zum Alpenverein noch ein Wort: Bei denen sehe ich auch wenig Objektivität. Wann ist der Alpenverein denn schonmal für Skigebietsausbauten? Das ist doch im Endeffekt nen Umweltschutzverband wie jeder andere auch.

Und wegen "Extremismus": Das gibts zB bei den Grünen auch, Stichwort Veggieday. Die wollen durch Verbote, Beschränkungen und Vorschriften allen vorschreiben, wie sie zu leben haben, weil sie ihre eigene Position als die einzig richtige und das Beste für alle sehen, das auch gegen den Willen der Mehrheit durchzusetzen ist.

[Buckelpistenfan]

Heute in der Print-Ausgabe der SZ ein Bericht über den Skigebietsausbau (zwei neue Sessellifte + eine Kabinenbahn) und Widerstand dagegen (noch nicht in Online-Ausgabe). In der ersten Maihälfte entscheidet der DAV, ob er Klage einreicht oder nicht.

[MarkusW]

Der Titel war "Aus Sudelfeld wird Buddelfeld"
Ansonsten ist der Artikel aber recht neutral gehalten, wie man es von der SZ auch erwarten kann. Die ersten Bagger sind demnach schon vor Ort!
Als erstes wird scheinbar die Zufahrtsstraße zur Walleralm verlegt, weil die alte Trasse dem Speicherteich im Wege steht.

[Schneestern]

Der Titel war "Aus Sudelfeld wird Buddelfeld"
Ansonsten ist der Artikel aber recht neutral gehalten, wie man es von der SZ auch erwarten kann. Die ersten Bagger sind demnach schon vor Ort!
Als erstes wird scheinbar die Zufahrtsstraße zur Walleralm verlegt, weil die alte Trasse dem Speicherteich im Wege steht.

neue Lifte wirds aber wahrs. erst die Jahre drauf geben oder?

[MarkusW]

Laut dem Artikel lautet der Zeitplan:
2014: Beschneiungsanlage (erste Ausbaustufe) und 6er Waldkopf
2015: weiterer Ausbau Beschneiung und 6er Sudelfeldkopf

also schon diesen Sommer der erste neue Lift.

[Naturschneeliftler]

Laut dem Artikel lautet der Zeitplan:
2014: Beschneiungsanlage (erste Ausbaustufe) und 6er Waldkopf
2015: weiterer Ausbau Beschneiung und 6er Sudelfeldkopf

also schon diesen Sommer der erste neue Lift.

Und was genau wird aus der Kabinenbahn?
Wobei ich auch keine Idee habe, wo sowas dort oben stehen sollte (außer Tannerfeld-Alte Herrenabfahrt-Bergstation

[Whistlercarver]

Gibt es Webcams auf denen man die Bagger sehen kann oder kann jemand von hier mal da vorbeischauen und evtl. ein Bild von den Baggern machen? Oder sind die Bagger da um die Bushaltestelle auszubauen?

[Schneestern]

Laut dem Artikel lautet der Zeitplan:
2014: Beschneiungsanlage (erste Ausbaustufe) und 6er Waldkopf
2015: weiterer Ausbau Beschneiung und 6er Sudelfeldkopf

also schon diesen Sommer der erste neue Lift.

Wenn dort dieses Jahr noch ein neuer Lift gebaut wird, dann bin ich Fürstin von Monaco.
Hier der Artikel aus der SZ: http://www.sueddeutsche.de/bayern/strei ... -1.1943883

[Huppi]

Durch die großzügige Informationspolitik seitens des Sudelfelds, hat man jede Menge Staub aufgewirbelt.
Die Problematik: es reden derzeit in der Politik Leute mit, welche mit der Materie überhaupt keine Ahnung haben.
Warten wir mal ab, Baustopp bedeutet das Aus für das Sudelfeld.

[Whistlercarver]

Warten wir mal ab, Baustopp bedeutet das Aus für das Sudelfeld.

Wie kann man das verstehen? Man kündigt seinen Kunden groß was an und hält es dann nicht!? Somit kommen die noch einmal um zu schauen ob es die Neuerungen gibt und stellen dann fest das es sie doch nicht gibt und bleiben dann immer fern weil sie sich verarscht vorkommen?!
Oder geben dann die Betreiber auf und stellen sofort/zeitnah den Betrieb ein?

[Liftler21]

Hallo, liebes Alpinforum,
seit einer Woche sind am Sudelfeld die Bagger, schaut euch mal die Webcam von der Speckalm an!

[Buckelpistenfan]

Link zur Webcam der Speckalm unter

http://www.speck-alm.de/

[David93]

Und was genau wird aus der Kabinenbahn?
Wobei ich auch keine Idee habe, wo sowas dort oben stehen sollte (außer Tannerfeld-Alte Herrenabfahrt-Bergstation

Ist zwar Spekulation, aber ich würde sagen entweder Rosengasse oder als Zubringer aus Bayrischzell (also ESL-Ersatz).

[Schneestern]

Und was genau wird aus der Kabinenbahn?
Wobei ich auch keine Idee habe, wo sowas dort oben stehen sollte (außer Tannerfeld-Alte Herrenabfahrt-Bergstation

Ist zwar Spekulation, aber ich würde sagen entweder Rosengasse oder als Zubringer aus Bayrischzell (also ESL-Ersatz).

damit is der Einsitzer aus Bayrischzell gemeint. Steht auch in dem verlinkten Artikel

[Buckelpistenfan]

Sehe ich genauso, ESL-Ersatz (Erweiterung bestehender Anlagen ist nach meinem Kenntnisstand planungsrechtlich immer die einfachere Lösung als eine komplett neue Trasse)

[Frankenski]

Das ich das noch Erleben darf es geht los mit den Bauarbeiten, der nächste Skiurlaub ist gebucht

[Dammal]

War am Samstag bei strömendem Regen und Nebel kurz oben.



Walze an der Talstation SL Oberes Sudelfeld. Links davon wurde Wiese abgeschoben, obwohl die Markierungen für den Speicherteich alle rechts der Talstation sind.



ein paar Meter bergauf sind zwei Bagger und ein Laster mit dem Bau der neuen Straßenverbindung zur Walleralm beschäftigt



Bagger ungefähr in der Mitte der neuen Straße von der Alten aus gesehen



Start der neuen Straße kurz nach der Querung der Sudelfeldkopflifte

[münchner]

Die Bagger sind da, wie viele Wetten sind damit verloren?

[Whistlercarver]

Die Bagger sind da, wie viele Wetten sind damit verloren?

Da sind einige Wetten verloren gegangen.
Ich hätte nicht damit gerechnet in keinster Weise das sie wirklich anfangen zu bauen. Jetzt hoffe ich für das Sudelfeld das die Neuerungen auch von den potenziellen Kunden angenommen werden.

[Schneestern]

Die Bagger sind da, wie viele Wetten sind damit verloren?

Da sind einige Wetten verloren gegangen.
Ich hätte nicht damit gerechnet in keinster Weise das sie wirklich anfangen zu bauen. Jetzt hoffe ich für das Sudelfeld das die Neuerungen auch von den potenziellen Kunden angenommen werden.

Ich glaube das ganze erst, wenn im Herbst wirklich der Speicherteich und der 6er Waldkopf steht.
Nicht dass die nur die Straße bauen und dann fertig noch sind ja keine Bautätigkeiten zu sehen was den Speicherteich und den Sessellift betrifft.

[Whistlercarver]

Ich sag mal so: Ein erster großer schritt ist gemacht. Die Bagger sind vor Ort und anscheinend wird ein Teil des zu bauenden Volumens schon umgesetzt. Da man zuerst die Straße verlegen sollte wenn darauf der Speicherteich gebaut wird ist mehr als sinnvoll. Somit wird man in 2 Wochen die Straße fertig haben und dann schon dabei sein den Teich zu erstellen. Zumindest hoffe ich das so für das Gebiet und die Region.

[taubensteiner]

Also ich finde die Entwicklung am sudelfeld gut.
ABER: vor circa 5jahren war noch die Rede von einer 10EUB grafenherberge→sudelfeldkopf, welche auch den Bereich der schöngratbahn, sowie des grafenherbergeliftes miterschlossen hätte. Mittlerweile will man nur noch eine 6KSB, welche die sudelfeldkopflifte (selbe trasse wie doppelSL) ersetzen soll. Das finde ich sehr schade und auch die Betreiber werden damit früher oder später Probleme kriegen, weil sie dann immer noch Bereiche haben, die von uralten SBs und SLs erschlossen sind. Warum haben nur diese (EDIT)... die Pläne mit der 10EUB über Bord geworfen !?!?!

Im Ernst: man hätte das sudelfeld mit nur 3neuen Bahnen auf den neuesten Stand bringen können
6KSB waldkopf
10EUB grafenherberge→sudelfeldkopf
6EUB bayerischzell →bergstation kitzlahner

Aber so wie es aktuell aussieht sind sie so (EDIT) und wollen tatsächlich nächsten Sommer die sudelfeldkopflifte durch ne 6KSB ersetzen. Die gondelbahn hätte das halbe Skigebiet erschlossen. .. deswegen rege ich mich darüber so auf...

Hallo taubensteiner,
schon mal was von unserer "Forums Netiquette" gehört? Bitte sehr: http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 13&t=40464
Wenn man mit was nicht einverstanden ist, kann man das gerne mitteilen. Aber bitte immer sachlich bleiben.
Ich habe mir erlaubt deinen Beitrag zu editieren, da ich mit deiner Ausdrucksweise nicht einverstanden bin.
Bitte für die Zukunft beachten. Vielen Dank
PS: Bitte auf Rechtschreibung achten.

Gruß Huppi
alpinforum.com Moderator

[Dammal]

ABER: vor circa 5jahren war noch die Rede von einer 10EUB grafenherberge→sudelfeldkopf

Wart erstmal ab ob die Zeitungsartikel mit der 6KSB stimmen. In der diesjährigen Alpenplus-Zeitung war ja die rede von einer 10er EUB. Davor hies es immer 6KSB. Man weiß ja, daß Zeitungsartikel meist nicht zu 100% stimmen. Aber bei der eigenen Zeitung geh ich jetzt mal davon aus, daß das vom Sudelfeld gegengelesen wurde.

Die Bagger sind da, wie viele Wetten sind damit verloren?

Ich will ja nicht der Spielverderber sein, aber es läuft nachwievor die Einspruchfrist bis Mitte Mai (1 Monat ab Genehmigung) und der DAV hat eine Sitzung über das Thema am glaub 08.05.2014. Die Verlegung der Staße läuft unter dem Begriff Vorarbeiten. Heißt nachwievor Daumendrücken.