Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 24.01.2014 - 15:02
Ich denke 2014 wird nur Projektierung von Melzer & Hopfner (deshalb ist dort aufgelistet) und Eröffnung erst 2015.
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Neues am Kitzsteinhorn/Maiskogel – Kaprun
Seite 37 von 62
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 24.01.2014 - 15:48
Könnten das Vorarbeiten sein? Das Bild ist vom 08.01.14 und wurde oben beim Keeslift aufgenommen....
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 24.01.2014 - 16:45
Gibt es schon am Penken.Schmittenfan#1 hat geschrieben:Also 8 KSB und 10 EUB? Kraaass)
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 24.01.2014 - 16:58
Werden im Zuge dieser Bauarbeiten auch gleich die SL Kitz und Kees versetzt?
Ich bin ja immer noch der Meinung, dass es sinnvoller wäre, die Pistenfläche zu vergrössern, anstatt nun noch mehr Leute auf die Piste zu schaufeln...
Ich bin ja immer noch der Meinung, dass es sinnvoller wäre, die Pistenfläche zu vergrössern, anstatt nun noch mehr Leute auf die Piste zu schaufeln...
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 24.01.2014 - 18:08
Da bin ich aber mal auf einen interessanten Bausommer gespannt.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 18.02.2014 - 18:14
Zu den Bauarbeiten der Gletscherjets III und IV habe ich einige Infos erhalten (Gespräch mit GBK-Mitarbeiter an Bergstation SL Magnetköpfl) bzw. Photos gemacht:
- die Bergstation Gletscherjet IV ist bereits in Bau, besser gesagt, die Vorbereitungsarbeiten zum Bergstationsstandort, der südlich der Bergstation der SLte Magnetköpfl liegen wird und derzeit in die Steilwand hinauf zur Gipfelstation gegraben/gebaggert/gesprengt (?) wird
- die Versetzung der SLte Kitzlifte weiter nach Westen ist ebenfalls in Vorbereitung: zwischen den Bergstationsstandorten Keeslift und Kitzlifte wurde bereits eine Baugrube ausgehoben (siehe Bild weiter oben im Topic)
- laut dem GBK-Mitarbeiter werden die SLte Magnetköpfl noch die nächste Wintersaison laufen (2014/15) und danach meinte er, dass sie entsprechend der neuen Platzverhältnisse im Gletscherplateau als Anfängerlifte versetzt werden dürften ("irgendwo muss man ja die Leute hier oben fahren lassen", sinngemäß). Wahrscheinlich dann südlich der neuen großen Bergstation der 10-EUB
Allgemein ist der Eismassenschwund aus meiner Sicht dramatisch: der schwarze Steilhang von der Gipfelstation aufs Plateau ist wohl komplett abgeschmolzen, statt des früher glatten, steilen Schneefeldes mit Buckeln ist es heute ein felsdurchsetztes konkaves Rinnengelände, durch das kaum jemand fährt (die Türen sind wohl oben zu); auch auf den Pistenplänen fehlt dieses früher schwarz ausgezeichnete Pistenstück.
Am Schmiedinger-SL ist nur der bergwärts gesehen rechte Lift in Betrieb und nur die bergwärts gesehen linke Abfahrt. Die rechte Abfahrt ist offiziell geschlossen, kann aber als Variante befahren werden, sehr viele Felsen in diesem Bereich, ebenso auf der deutlich schmaleren Gletscherseeabfahrt zum Sonnkar.
Die Revitalisierung des Maurer-Bereichs ist aus meiner Sicht gelungen. Gut wäre noch ein Zwischeneinstieg für die oberen Gletscherresthänge. Die beiden schmaleren Pistenstücke sind bei wenig Betrieb kein Problem, aber man sieht deutlich eine wie große Pistenfläche hier verloren gegangen ist.
Baustelle Bergstation Gletscherjet IV gesehen vom Skiweg Talstation SSB Gletschershuttle zum Gletscherplateau
Baufahrzeuge an der Bergstation Gletscherjet IV
Baustelle Bergstation Gletscherjet IV
Kitzsteinhorngipfel von Norden mit Bergstation PB Gipfelbahn, SSB Gletschershuttle und Baustelle Bergstation Gletscherjet IV (Bildmitte). Schwarze Abfahrt von der PB Bergstation nicht (mehr?) möglich. Auch der Skiweg vom Tunnelausgang (bei der Panoramaplattform) ist (derzeit?) nicht möglich, evtl. wegen der Baustelle (?).
Zoom zur Baustelle Bergstation Gletscherjet IV unterhalb der Gipfelstation Kitzsteinhorn
Das Projekt Gletscherjet III und IV sehe ich mittlerweile recht positiv. Man muss halt (ähnlich wie 1995 bei der letzten großen Umstrukturierung der Lifte am Gletscher) umdenken, die Pisten werden eben etwas anders verlaufen (eine schöne Kombination wird sein Magnetköpfl-Gletschersee via 6-KSB Sonnkar und 10-EUB GJ IV, oder in einem Schwung hinunter zum Alpincenter) (müssen), z.B. erst entlang der dann versetzten oder abgebauten Magnetköpfl-Lifte, dann in einem Bogen ins heutige Trainingsgelände oder auf den Bereich der heutigen Trasse der Kitzlifte nach unten. Die Keeslift- und Kitzpisten bleiben ja durch die versetzten Doppel-SLte bedient, wobei deren Auslastung sicherlich nicht abnehmen wird.
Die "Black Mamba" habe ich auch ausprobiert: schöne, sportliche, schmale, steile Abfahrt mit Kurven und Gefällsbrüchen (also keineswegs "totplaniert"), die jedoch aufgrund der geringen Massentauglichkeit keine große Entlastung der Langwied-Abfahrt bieten dürfte - aber für gute Fahrer eine spannende Alternative darstellt und das immer mehr zum hochalpinen Winterskigebiet sich wandelnde KSH auf jeden Fall bereichert.
- die Bergstation Gletscherjet IV ist bereits in Bau, besser gesagt, die Vorbereitungsarbeiten zum Bergstationsstandort, der südlich der Bergstation der SLte Magnetköpfl liegen wird und derzeit in die Steilwand hinauf zur Gipfelstation gegraben/gebaggert/gesprengt (?) wird
- die Versetzung der SLte Kitzlifte weiter nach Westen ist ebenfalls in Vorbereitung: zwischen den Bergstationsstandorten Keeslift und Kitzlifte wurde bereits eine Baugrube ausgehoben (siehe Bild weiter oben im Topic)
- laut dem GBK-Mitarbeiter werden die SLte Magnetköpfl noch die nächste Wintersaison laufen (2014/15) und danach meinte er, dass sie entsprechend der neuen Platzverhältnisse im Gletscherplateau als Anfängerlifte versetzt werden dürften ("irgendwo muss man ja die Leute hier oben fahren lassen", sinngemäß). Wahrscheinlich dann südlich der neuen großen Bergstation der 10-EUB
Allgemein ist der Eismassenschwund aus meiner Sicht dramatisch: der schwarze Steilhang von der Gipfelstation aufs Plateau ist wohl komplett abgeschmolzen, statt des früher glatten, steilen Schneefeldes mit Buckeln ist es heute ein felsdurchsetztes konkaves Rinnengelände, durch das kaum jemand fährt (die Türen sind wohl oben zu); auch auf den Pistenplänen fehlt dieses früher schwarz ausgezeichnete Pistenstück.
Am Schmiedinger-SL ist nur der bergwärts gesehen rechte Lift in Betrieb und nur die bergwärts gesehen linke Abfahrt. Die rechte Abfahrt ist offiziell geschlossen, kann aber als Variante befahren werden, sehr viele Felsen in diesem Bereich, ebenso auf der deutlich schmaleren Gletscherseeabfahrt zum Sonnkar.
Die Revitalisierung des Maurer-Bereichs ist aus meiner Sicht gelungen. Gut wäre noch ein Zwischeneinstieg für die oberen Gletscherresthänge. Die beiden schmaleren Pistenstücke sind bei wenig Betrieb kein Problem, aber man sieht deutlich eine wie große Pistenfläche hier verloren gegangen ist.
Baustelle Bergstation Gletscherjet IV gesehen vom Skiweg Talstation SSB Gletschershuttle zum Gletscherplateau
Baufahrzeuge an der Bergstation Gletscherjet IV
Baustelle Bergstation Gletscherjet IV
Kitzsteinhorngipfel von Norden mit Bergstation PB Gipfelbahn, SSB Gletschershuttle und Baustelle Bergstation Gletscherjet IV (Bildmitte). Schwarze Abfahrt von der PB Bergstation nicht (mehr?) möglich. Auch der Skiweg vom Tunnelausgang (bei der Panoramaplattform) ist (derzeit?) nicht möglich, evtl. wegen der Baustelle (?).
Zoom zur Baustelle Bergstation Gletscherjet IV unterhalb der Gipfelstation Kitzsteinhorn
Das Projekt Gletscherjet III und IV sehe ich mittlerweile recht positiv. Man muss halt (ähnlich wie 1995 bei der letzten großen Umstrukturierung der Lifte am Gletscher) umdenken, die Pisten werden eben etwas anders verlaufen (eine schöne Kombination wird sein Magnetköpfl-Gletschersee via 6-KSB Sonnkar und 10-EUB GJ IV, oder in einem Schwung hinunter zum Alpincenter) (müssen), z.B. erst entlang der dann versetzten oder abgebauten Magnetköpfl-Lifte, dann in einem Bogen ins heutige Trainingsgelände oder auf den Bereich der heutigen Trasse der Kitzlifte nach unten. Die Keeslift- und Kitzpisten bleiben ja durch die versetzten Doppel-SLte bedient, wobei deren Auslastung sicherlich nicht abnehmen wird.
Die "Black Mamba" habe ich auch ausprobiert: schöne, sportliche, schmale, steile Abfahrt mit Kurven und Gefällsbrüchen (also keineswegs "totplaniert"), die jedoch aufgrund der geringen Massentauglichkeit keine große Entlastung der Langwied-Abfahrt bieten dürfte - aber für gute Fahrer eine spannende Alternative darstellt und das immer mehr zum hochalpinen Winterskigebiet sich wandelnde KSH auf jeden Fall bereichert.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 18.02.2014 - 19:46
Kann es sein dass bei der Umgestaltung auch das Gletscher Shuttle weg fällt und durch Aufzüge im Felsen ersetzt wird? Wozu könnte man sonst noch ein nicht mal so kleines Loch in den Felsen sprengen?
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 18.02.2014 - 19:59
Hast du auch was rausgehört, wann die neuen Bahnen in Betrieb gehen sollen? Bereits 2014/15 oder doch 2 Jahre Bauzeit?
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 18.02.2014 - 21:32
Bahnen gehen laut Info von den GBK erst zum Winter 2015/16 in Betrieb. Bis dahin bleibt alles wie es derzeit ist.
Re: AW: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 18.02.2014 - 21:47
Super,zeitgleich mit der neuen Eisgratbahn.Wird wohl ein sehr netter Bausommer in Kaprun,schließlich ja ein größeres Projekt.Schwoab hat geschrieben:Bahnen gehen laut Info von den GBK erst zum Winter 2015/16 in Betrieb. Bis dahin bleibt alles wie es derzeit ist.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 21.02.2014 - 08:35
Quelle: http://search.salzburg.com/display/ks20 ... 1-51279131Zehn Millionen Euro reservieren die GBK heuer für den Bau des Gletscherjets III (Achter-Sessel-/Zehner-Kabinen-Kombibahn) und IV (Zehner-Einseilumlaufbahn). Bis Herbst 2015 werden drei Schlepplifte ab- und an anderer Stelle wieder aufgebaut. Dadurch entsteht mehr freier Pistenraum.
Das gesamte Projekt „Kitzsteinhorn Bahnen 2015“ kostet an die 25 Mill. Euro.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 00:25
kann mal jemand das neubauprojekt in einen pistenplan einzeichnen?? und bekommen die bahnen durchfahrbetrieb ggf. nur im sommer???
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 10:28
Wenn man doch von 'unten' auf das Kitzsteinhorn blickt, liegt die neue Bergstation des Gletsvjerjet IV hinter dem "Berg", wo der Shuttle endet (weiß nicht wie er heißt). Dann muss die Bahn ja wahrscheinlich quer über das Skigebiet verlaufen. Dann liegt die mittelstation etwa bei Bergstation Gratbahn oder Kristallbahn?
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 11:19
Ich verweise dazu auf meinen Post von Seite 28, das dürft's ziemlich genau treffen:
lanschi hat geschrieben:Ich hab gerade mal herumgekritzelt, wie das dann ab 2015 am Gletscher in etwa aussehen könnte:
Die Schmiedingerlifte hab ich mal grau eingezeichnet - möglicherweise sind die damit gemeint, dass 1-3 Schlepplifte am Gletscherplateau abgebaut werden sollen? Der einzig fixe Abbau wäre ja der Keeslift, und die Kitzlifte bleiben wohl ziemlich sicher, da ansonsten ein großer Teil der oberen Gletscherfläche aufgrund der Trassenführung nicht mehr erreichbar wäre...
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 16:07
danke.... hmm! warum kombibahn nicht bis ganz oben 
spannfeld bzw windproblem weiss man schon etwas ueber die foerderleistung
spannfeld bzw windproblem weiss man schon etwas ueber die foerderleistung
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 17:12
Kombibahn nicht nach ganz oben, weil Gipfelsteilhang??
Ich mein, Bis auf die paar, die da runterfahren (Mich eingeschlossen) Müssten dann Alle mim Gletscher-Shuttle runter.
--> die, die den Steilhang (oder auch die direkte Einfahrt in die X1) nehmen die PB
die Normalen Skifahrer die Kombibahn.
Ich mein, Bis auf die paar, die da runterfahren (Mich eingeschlossen) Müssten dann Alle mim Gletscher-Shuttle runter.
--> die, die den Steilhang (oder auch die direkte Einfahrt in die X1) nehmen die PB
die Normalen Skifahrer die Kombibahn.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 17:51
du hast mich falsch verstanden bzw hab ich mich unzureichend ausgedrueckt! auf der 2.sektion wird die neue bahn eine reine kabinenbahn! ob die bis zur pendelbahn raufgeht oder nicht spielt doch gar keine rolle! d.h das man fuer wiederholungsfahrten immer wieder abschnallen muss waehrend man auf dem ersten teilstueck die wahl zwischen kabine oder sessel hat! wenn die kabinen zwischen gletscherjet 3&4 in der mittelstation durchfahren dann gibt das auf dem oberen abschnitt ne magere foerderleistung ausser die fahrbetriebsmittel sind von der anzahl ident der kombibahn! das waere dann aber eine technische neuheit!
Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 18:38
Ich kann mir diese technische Neuheit vorstellen, was didaktisch meinst. Aber sowas words nicht geben, das wäre schon viel großer angekündigt. Es werden einfach 2 unabhängige Bahnen wie es Gletscherjet 1+2 auch sind. Warum der obere Teil keine Kombibahn ist kann ich dir nicht sagen, aber vielleicht wegen des Windes?!
Aber ein Sessel ist doch nicht anfälliger von Wind als ne Kabiene, oder?
Aber ein Sessel ist doch nicht anfälliger von Wind als ne Kabiene, oder?
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 18:54
ein 8er sessel ist bestimmt windanfaelliger als ne 10er kabine! denke auch das es zwei unabhaengige bahnen gibt! dann braucht es beim gletscherjet 4 auch keine so breite spur wie bei der kombibahn und die kapazitaet wird auch ordentlich sein! die andere loesung waere auch ziemlich ungeeignet fuer talbefoerderung da immer nur jede 3.kabine bis ans AC gefahren waere! was bleibt ist halt das bloede abschnallen aber das ist ja eh in mode gekommen!
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 19:09
Denkt mal an die Stützenhöhe wenn man den ganzen Gletscher überspannen soll 
Bei Sesselbahnen gibt es eine maximale Stützenhöhe 
die man nicht überschreiten darf und das wird auch der grund sein
Bei Sesselbahnen gibt es eine maximale Stützenhöhe die man nicht überschreiten darf und das wird auch der grund sein
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 19:41
Also ich gehe davon aus, dass die beiden Bahnen zusammenhängen werden (bzw. zumindest können) - nach Vorbild der Weibermahdbahn / Auenfeldjet am Arlberg. Unten Kombibahn, oben nur Kabinen - mit entsprechend geringerer Förderleistung.
Warum es oben nur eine Kabinenbahn wird dürfte mehrere Gründe haben - sowohl der Stützenabstand als auch die dadurch bedingte Stützenhöhe und auch die Windanfälligkeit sprechen klar gegen eine Bestückung mit Sesseln. Ist auch gut so, damit hält sich der Zuwachs an Förderleistung am Gletscher letztendlich im Rahmen.
Warum es oben nur eine Kabinenbahn wird dürfte mehrere Gründe haben - sowohl der Stützenabstand als auch die dadurch bedingte Stützenhöhe und auch die Windanfälligkeit sprechen klar gegen eine Bestückung mit Sesseln. Ist auch gut so, damit hält sich der Zuwachs an Förderleistung am Gletscher letztendlich im Rahmen.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 21:06
Eben und für die Nicht-Abschnaller gibt's ja immernoch die Gletscherlifte.
Mit denen käme man ad auch hin, wobei, warum sollte man die zweite Sektion auch nehmen?
Wenn ich die AC-Abfahrt oder die X1 fahren will nehme ich die PB; Zum Schmiedingerlift (falls er bestehen bleibt) komm ich über die 6er Sonnenkar
Und die Gletscherseeabfahrt... Wenn dann doch eher von ganz oben sprich Gletscherlifte oder eben wieder Gipfelbahn.
Also handelt es sich beim Gletscherjet 4 MMn wohl mehr als schneller Zubringer zum Gipfel/Entlastung der Gipfelbahn und SSB!; vor allem, wenn man bedenkt, dass die einzige "eigene" Abfahrt die AC-Abfahrt,
also eine Schrägfahrt über den Gletscher ist...
Mit denen käme man ad auch hin, wobei, warum sollte man die zweite Sektion auch nehmen?
Wenn ich die AC-Abfahrt oder die X1 fahren will nehme ich die PB; Zum Schmiedingerlift (falls er bestehen bleibt) komm ich über die 6er Sonnenkar
Und die Gletscherseeabfahrt... Wenn dann doch eher von ganz oben sprich Gletscherlifte oder eben wieder Gipfelbahn.
Also handelt es sich beim Gletscherjet 4 MMn wohl mehr als schneller Zubringer zum Gipfel/Entlastung der Gipfelbahn und SSB!; vor allem, wenn man bedenkt, dass die einzige "eigene" Abfahrt die AC-Abfahrt,
also eine Schrägfahrt über den Gletscher ist...
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 21:24
na ja fuer sommertourismus und auch fuer wiederholungsfahrten ab AC ist eine durchgehende bahn wesentlich komfortabler! kann nicht mal ein doppelmayr-insider die kapazitaet bzw. das mischverhaeltniss der kombibahn ausfindig machen
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 21:38
Man wird die Abfahrten nach Bau der Bahn sicherlich so trassieren bzw. ausstecken und präparieren, dass halbwegs attraktive Abfahrten dabei herausspringen. Ihr dürft nicht vergessen, dass nach Verschiebung der Kitzlifte dort auch mehr Pistenfläche frei wird, an die man momentan nicht denkt, weil ja die Lifte gedanklich (und konkret) im Weg sind. Ansonsten würde der Wegfall der 1400 p/h des Keeslifts zu übergroßen Wartezeiten an den verbleibenden Gletscherliften führen.wenn man bedenkt, dass die einzige "eigene" Abfahrt die AC-Abfahrt,
also eine Schrägfahrt über den Gletscher ist...
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 04.03.2014 - 21:51
Ich denk, dass da früher oder Später eine Sesselbahn kommen wirdEmilius3557 hat geschrieben:Man wird die Abfahrten nach Bau der Bahn sicherlich so trassieren bzw. ausstecken und präparieren, dass halbwegs attraktive Abfahrten dabei herausspringen. Ihr dürft nicht vergessen, dass nach Verschiebung der Kitzlifte dort auch mehr Pistenfläche frei wird, an die man momentan nicht denkt, weil ja die Lifte gedanklich (und konkret) im Weg sind. Ansonsten würde der Wegfall der 1400 p/h des Keeslifts zu übergroßen Wartezeiten an den verbleibenden Gletscherliften führen.