Werbefrei im Januar 2024!

Schneeerzeuger auf einem Turm

Forumsregeln
Bitte beachte unsere Forum Netiquette
tom1400
Massada (5m)
Beiträge: 82
Registriert: 04.02.2003 - 11:16
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Ort: Salzburg
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Schneeerzeuger auf einem Turm

Beitrag von tom1400 »

Was sind die vorteile einer Schneekanone auf einem Turm??

Benutzeravatar
F. Feser
Administrator
Beiträge: 9657
Registriert: 27.03.2002 - 21:04
Skitage 19/20: 8
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Renningen
Hat sich bedankt: 170 Mal
Danksagung erhalten: 592 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von F. Feser »

was ich dir sofort als "nichtprofi" sagen kann:
- weitere schneiweite
- durch die Höhe hat das Wasser mehr Zeit zu kristallisieren, der "Schnee" wird besser
- (eigentlich zu 1): größere Fläche wird erreicht
:ja: Jetzt Neu - Werbefrei: Alpinforum PRO - ohne lästige Werbebanner - Ausprobieren für 3 € im Monat oder 33 € im Jahr! Mehr Infos hier - KLICK MICH :ja:
Benutzeravatar
Andreas Wick
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 214
Registriert: 21.05.2003 - 11:14
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Ort: Teufen AR
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von Andreas Wick »

Meist haben schneekanonen die auf einem Turm stehen auch noch ein schwenkarm den man ausziehen kann und somit eine sehr grosse Fläche beschneien kann.
Benutzeravatar
Alpi
Nebelhorn (2224m)
Beiträge: 2453
Registriert: 29.12.2002 - 20:41
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Kontaktdaten:

Beitrag von Alpi »

Andreas Wick hat geschrieben:Meist haben schneekanonen die auf einem Turm stehen auch noch ein schwenkarm den man ausziehen kann und somit eine sehr grosse Fläche beschneien kann.

Sind das dann nicht Kanonen auf Arm?
Benutzeravatar
skikoenig
Zuckerhütl (3507m)
Beiträge: 3531
Registriert: 19.08.2002 - 13:32
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Wuppertal
Hat sich bedankt: 23 Mal
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von skikoenig »

Meint Ihr so etwas?
Benutzeravatar
Hardy
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 128
Registriert: 18.09.2003 - 22:16
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Ort: Deutschland
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von Hardy »

Es kommt bei beiden das gleiche raus!!
Die Falldauer des "Wassers" ist entscheiden für die Schneequalität.
Wenn die Maschine auf den Boden steht und es wird nur Matsch muß mann den Durchsatz zurück stellen.
Hat man aber einen Turm kann man mit der gleichen Einstellung eine andere Schneequalität erreichen.
Das soll bedeuten - umso größer die Höhe der Kanone(Turm/Arm) umso mehr l/s kann ich fahren bei besserer Schneequaliät als auf einer Maschine auf dem Boden.
FRÜHER WAR ALLES BESSER SOGAR DIE ZUKUNFT
Benutzeravatar
Julian
Vogelsberg (520m)
Beiträge: 719
Registriert: 13.10.2002 - 15:54
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: nein
Snowboard: ja
Ort: WI / Fulpmes
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von Julian »

Hm das leuchtet ein. Allerdings fliegt ja bei so turmkanonen der schnee auch viel weiter und damit unter umständen gar nicht mehr alles auf die Piste 8O
Hab ich so schon ein paarmal gesehen...
nix.

Benutzeravatar
Hardy
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 128
Registriert: 18.09.2003 - 22:16
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Ort: Deutschland
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von Hardy »

Das stimmt
Es kann sein wenn der Wind geht, daß nicht mehr viel "Schnee" auf der Piste bleibt.
Die Schneimeister rechnen mit einem Verlust da eigentlich immer Wind da ist!!!
Wie groß der Verlust ist weiß der Schneimeister vor Ort am besten er kennt ja sein Gelände am besten.
FRÜHER WAR ALLES BESSER SOGAR DIE ZUKUNFT
Benutzeravatar
Downhill
Moderator a.D.
Beiträge: 6114
Registriert: 13.11.2002 - 21:58
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Germering
Hat sich bedankt: 69 Mal
Danksagung erhalten: 153 Mal

Beitrag von Downhill »

Turmkanonen stehen deswegen auch oft in der Mitte der Piste. Dann geht kaum noch so viel Schnee "verloren".
Kanonen auf Arm dagegen sind eher was für schmale Ziehwege wie im Bild oben. Durch den drehbaren Arm erhöht sich der Radius, außerdem nimmt die Kanone keinen Platz auf der Piste weg.
toni
Vogelsberg (520m)
Beiträge: 935
Registriert: 19.04.2003 - 08:59
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Österreich
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von toni »

irgend wo in einen Bericht hatten wir eine Mobile Turmkanone :!:

:D
max
Feldberg (1493m)
Beiträge: 1754
Registriert: 18.06.2003 - 18:44
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von max »

aber auf ziehwegen ist ja dann der schneeverlust noch um ein vielfachen höher...
dass nicht der ganze schnee auf der piste landet ist ja auch manchmal bei schneelanzen der fall
Benutzeravatar
Hardy
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 128
Registriert: 18.09.2003 - 22:16
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Ort: Deutschland
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von Hardy »

Bei den Lanzen schaut das ganze anders aus. Die sind dem Wind total ausgeliefert!!! Wenn man pech hat verweht der Wind bei einer Lanze den ganzen Schnee oder man schneit sich selbst ein(Sonderfall).

Ach ja: Lenko hat mit Bächler auf der ALPITEC eine Lanze vorgestellt bin gespannt was das wird!!!

Auf der TA-Seite sind in der Bildergalerie 2002/03 einige recht gute Fotos auch zum Thema passend.

Viel Spaß
FRÜHER WAR ALLES BESSER SOGAR DIE ZUKUNFT
Benutzeravatar
Julian
Vogelsberg (520m)
Beiträge: 719
Registriert: 13.10.2002 - 15:54
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: nein
Snowboard: ja
Ort: WI / Fulpmes
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von Julian »

Hardy hat geschrieben:Bei den Lanzen schaut das ganze anders aus. Die sind dem Wind total ausgeliefert!!! Wenn man pech hat verweht der Wind bei einer Lanze den ganzen Schnee oder man schneit sich selbst ein(Sonderfall).
Jo das hab ich auch schon mal gesehen.
ist ja auch logisch, die haben ja außer ihrem eigenen Druck nichts was den schnee irgendwohinkatapultiert wie die kanonen mit den propellern.
nix.

Benutzeravatar
miki
Elbrus (5633m)
Beiträge: 5849
Registriert: 23.07.2002 - 14:21
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Maribor, Slowenien
Hat sich bedankt: 639 Mal
Danksagung erhalten: 711 Mal

Beitrag von miki »

@toni (mobile Turmkanone):
Bild

Aufgenommen habe ich sie bei der Talstation der Petzen EUB, wo heuer ja eine grosse Beschneiungsanlage gebaut wird und die neuen Kanonen schon geliefert wurden. Die Idee ist an sich interessant: man hat alle Vorteile einer Turmkanone (mehr Schnee, bessere Qualität, bessere Wurfweite), die Kanone bleibt trotzdem mobil und man kann sie auf andere Stellen verschieben. Trotzdem habe ich da meine Bedenken, vor allem was die Stabilität einer solchen Kanone angeht. Grosses Gewicht mit hohem Schwerpunkt, nach Möglichkeit noch auf einem Steilhang - ob das gut geht :? ? Die fixen Turmkanonen haben ja betonierte Fundamente! Und wie wird die Hydraulik bei Kälte + Schnee + Vereisung funktionieren? Offensichtlich sind auch die Betreiber der Petzen nicht soo ganz von diesem Konzept überzeugt, von den mindestens 25 neuen Areco ist nur ein einziges Exemplar dieser Bauart.
Benutzeravatar
Hardy
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 128
Registriert: 18.09.2003 - 22:16
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Ort: Deutschland
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von Hardy »

ich glaub nicht, daß des lange gut geht!!!!!!
laß da mal einen etwas stärkeren Wind kommen und schon liegt die auf der Schnauze.
Diese mobile Turmkanone hab ich mir auf der AlpiTec genauer angeschaut war aber nicht so überzeugt von der ganzen Bauart.
Feste Turmkanonen so wie von TA oder Lenko sind schon überzeugender diese sind fest moniert und können somit nicht :?: umfallen.
FRÜHER WAR ALLES BESSER SOGAR DIE ZUKUNFT
Benutzeravatar
Alpi
Nebelhorn (2224m)
Beiträge: 2453
Registriert: 29.12.2002 - 20:41
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Kontaktdaten:

Beitrag von Alpi »

Ein weitere Vorteil von Turmkanonen ist das man sich das überstellen spart! Ist es z.B in Tal kälter als am Gipfel muß man nicht die Kanone von oben nach unten bringen. Man kann einfach am Computer die einzelnen Kanonen nach belieben ein- oder ausschalten und braucht dann nur mehr zu kontrollieren zur Kanone selbst fahren.
Bastian
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

geht mit jeder Kanone

Beitrag von Bastian »

@Alpi:

Das wovon Du redest nennt man automatisieren. Und das geht bei jeder Maschine, sogar bei Lanzen. Du kannst auch manuelle Maschinen auf Automatik umrüsten. Und das Beste: Du brauchst die Dinger auch nicht selber am PC ein- und auszuschalten. Sondern das regelt die Automatik. An den Maschinen sind Sensoren, die die Feuchtkugeltemperatur errechnen und die Geräte dann selbstständig ein- und ausschalten.
Benutzeravatar
Alpi
Nebelhorn (2224m)
Beiträge: 2453
Registriert: 29.12.2002 - 20:41
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Kontaktdaten:

Re: geht mit jeder Kanone

Beitrag von Alpi »

Bastian hat geschrieben:@Alpi:

Das wovon Du redest nennt man automatisieren. Und das geht bei jeder Maschine, sogar bei Lanzen. Du kannst auch manuelle Maschinen auf Automatik umrüsten. Und das Beste: Du brauchst die Dinger auch nicht selber am PC ein- und auszuschalten. Sondern das regelt die Automatik. An den Maschinen sind Sensoren, die die Feuchtkugeltemperatur errechnen und die Geräte dann selbstständig ein- und ausschalten.
Das weiß ich schon (mach es ja selber öfter) ich hab nur das umsetzen der mobilen Kanonen gemeint, das man sich mit Turmkanonen spart!
Man hat keine Schläuche zu entlereen und keinen Kabelsalat!

Die Automatisierung wie du sie oben beschreibst funktioniert vielleicht theoretisch so aber in der Praxis kann man die Maschinen nicht sich selbst überlassen.
Benutzeravatar
Ram-Brand
Ski to the Max
Beiträge: 12188
Registriert: 05.07.2002 - 20:04
Skitage 19/20: 12
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Hannover (Germany)
Hat sich bedankt: 110 Mal
Danksagung erhalten: 231 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Ram-Brand »

Code: Alles auswählen

Man hat keine Schläuche zu entlereen und keinen Kabelsalat
Kabelsalat ist gesund!




Code: Alles auswählen

Die Automatisierung wie du sie oben beschreibst funktioniert vielleicht theoretisch so aber in der Praxis kann man die Maschinen nicht sich selbst überlassen. 
Jo sonst machen die sich selbstständig wie in Matrix.


^^ Sorry! Mußte die witze mal ablassen.
:lol: :D
Bild Bild
Lift-World.info :: Entdecke die Welt der Seilbahntechnik - Liftdatenbank, Fotos & Videos von Liftanlagen, sowie Informationen über Seilbahntechnik und vieles mehr ...

Benutzeravatar
k2k
Moderator a.D.
Beiträge: 7988
Registriert: 03.10.2002 - 01:01
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 42 Mal
Danksagung erhalten: 4 Mal

Beitrag von k2k »

Ram-Brand hat geschrieben:Kabelsalat ist gesund!
Bist du etwa Mitglied in dem Verein?
"Seilbahnen sind komplexe technische Systeme. Sie sind Werke innovativen vielschichtigen Schaffens und bilden ein spannungsvolles Zusammenspiel technischer und wirtschaftlicher, politischer, sozio-kultureller und landschaftlicher Faktoren." (Schweizerisches Bundesamt für Kultur)
Bastian
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

ist schon klar...

Beitrag von Bastian »

...das die Automatisierung nicht bedeutet, dass man die Maschinen sich selbst überlassen kann. Regelmässige Kontrollgänge sind unerlässlich.
Allerdings ist es eine erhebliche Arbeitserleichterung. Stell Dir mal vor,
Du müsstest beispielsweise 10 Kanonen einschalten, regeln, kontrollieren, verstellen, ... das kannst Du gar nicht alles allein in den Griff bekommen.
Benutzeravatar
Ram-Brand
Ski to the Max
Beiträge: 12188
Registriert: 05.07.2002 - 20:04
Skitage 19/20: 12
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Hannover (Germany)
Hat sich bedankt: 110 Mal
Danksagung erhalten: 231 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Ram-Brand »

Ja, dafür hat man ja Kollegen.

Ups, hatte! Sind ja jetzt wegrationalisiert worden. Die MAschine kann das ja auch machen!
Bild Bild
Lift-World.info :: Entdecke die Welt der Seilbahntechnik - Liftdatenbank, Fotos & Videos von Liftanlagen, sowie Informationen über Seilbahntechnik und vieles mehr ...
tom1400
Massada (5m)
Beiträge: 82
Registriert: 04.02.2003 - 11:16
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Ort: Salzburg
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von tom1400 »

Bei den Alpendof Bergbahnen und sicher auch bei anderen BB fahren die den ganzen Tag (auch nachts) mit den Skidoos von Kanone zu Kanone und Kontrollieren die!!!
Benutzeravatar
Alpi
Nebelhorn (2224m)
Beiträge: 2453
Registriert: 29.12.2002 - 20:41
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Kontaktdaten:

Beitrag von Alpi »

tom1400 hat geschrieben:Bei den Alpendof Bergbahnen und sicher auch bei anderen BB fahren die den ganzen Tag (auch nachts) mit den Skidoos von Kanone zu Kanone und Kontrollieren die!!!
Hier hilft die Automatisierung wieder denn gibt es ein Problem schaltet sich die Kanone ab, schießt den Hydranten und entleert sich selbst.
Würden alle Kanonen auf Hand laufen wär man ja nur am fahren!
tom1400
Massada (5m)
Beiträge: 82
Registriert: 04.02.2003 - 11:16
Skitage 19/20: 0
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Ort: Salzburg
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von tom1400 »

Die Alpendorf BB besitzen zu 90% Automatische Schneekanonen und trotzdem müssen sie kontroll fahrten durchführen!!Das mit dem Abschalten ist mir schon klar!

Antworten

Zurück zu „Schneeerzeugung“