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Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurden
Verfasst: 15.11.2012 - 15:42
von Mt. Cervino
Während der Trend zum Bau neuer EUBs in vielen Skigebieten ungebrochen ist und manche Skigebiete bald alle Sessellifte durch EUBs ersetzt haben (z. B. Kronplatz) gibt es erstaunlicherweise auch einige wenige Skigebiete die den umgekehrten Weg gewählt haben und EUBs durch Sessellifte ersetzt haben.
Spontan fallen mir 4 Gebiete ein:
Frabosa Soprana (IT): 4EUB wurde durch 2 Sektionen DSB auf etwas geänderter Strecke ersetzt
Puy St. Vincent (FR): 6EUB wurde durch 6KSB ersetzt
Val d`Allos (L`Espace Lumiere): 4EUB wurde 2010 durch 4SB (und 6KSB) auf etwas geänderter Strecke ersetzt
Grand Tourmalet/La Mongie (FR): 4EUB wurde 2011 durch 6KSB ersetzt
Wer kann weiter Beispiele nennen und was sind die Gründe für dieses Downsizing (Wirtschafltichkeit, geringere Kosten, andere Beförderungsstrategie?)
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 15.11.2012 - 15:45
von ATV
Wei währe es mit Sesselpbahn durch Pendelbahn, EUB durch Skilift, Sesselbahn durch Skilift?
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 15.11.2012 - 15:55
von Blauepistenfan
Es macht aus meiner Sicht eh nur Sinn 4er oder 6er EUBs zu ersetzen.
Alles andere wäre wohl eher ein Rückschritt.
Ich gebe ATV in seiner Aussage Recht.
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 15.11.2012 - 16:08
von Mt. Cervino
ATV hat geschrieben:Wei währe es mit Sesselpbahn durch Pendelbahn, EUB durch Skilift, Sesselbahn durch Skilift?
Ich denke die Frage und das Ziel dieses Topic war eindeutig formuliert, alles andere wollte ich nicht wissen sonst hätte ich es geschrieben...
Blauepistenfan hat geschrieben:Es macht aus meiner Sicht eh nur Sinn 4er oder 6er EUBs zu ersetzen.
Alles andere wäre wohl eher ein Rückschritt.
Ich gebe ATV in seiner Aussage Recht.
Mann könnte auch eine 8EUB durch eine 8KSB ersetzen ohne Kapazitätsverlust.
Dass das nicht immer auf den ersten Blick Sinnn macht ist mir auch klar. Aber es muss schon Gründe gegeben haben eine 4EUB in Frabosa durch zwei Sektionen 2SB zu ersetzten.
Vielleicht waren es nur finanzielle Gründe, dass man sich einen Ersatz der EUB nicht leistern konnte und dann lieber die 2SB gebaut hat, als das Skigebiet oder den Skigebietsteil stillzulegen.
Aber um diese Gründe geht es mir hier ja genau, ich möchte verstehen warum man diese auf den ersten Blick irrationalen Entscheidungen getroffen hat.
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 15.11.2012 - 18:24
von Blauepistenfan
"Vielleicht waren es nur finanzielle Gründe, dass man sich einen Ersatz der EUB nicht leistern konnte und dann lieber die 2SB gebaut hat, als das Skigebiet oder den Skigebietsteil stillzulegen.
Aber um diese Gründe geht es mir hier ja genau, ich möchte verstehen warum man diese auf den ersten Blick irrationalen Entscheidungen getroffen hat."
Das kann natürlich sein. Besser als den Skibetreieb einzustellen ist es allemal! Ich kenne die konkrete Bahnzwar nicht, aber könnte es sein, dass die 2SB eien größere Kapazität als die 4EUB?
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 15.11.2012 - 18:30
von Radim
Davos-Strela (CH): 2EUB wurde durch 2SB ersetzt
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 15.11.2012 - 18:30
von wupperskier
Ich denke nicht, dass die 2 DSB's nebeneinander stehen, sonder nacheinander oder? 
Damit sollten sie keine Größere Kapazität besitzen.
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 15.11.2012 - 18:33
von Blauepistenfan
@wupperskier
Ooops 
, natürlich hast du recht, hatte irgendwie kurzen Blackout. 
.
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 15.11.2012 - 18:53
von Emilius3557
Scheint ein v.a. französisches Phänomen zu sein:
Alpe d´Huez: 6-EUB Marmottes I durch 6-KSB ersetzt
Les Menuires: 4-EUB Mont de la Chambre II durch 6-KSB ersetzt
Méribel: 6-EUB Tougnete II durch 6-KSB ersetzt
Les Deux Alpes: 4-EUB Diable durch 6-KSB ersetzt
Tignes plante die 10-EUB Aéroski Tovière durch eine 6-KSB zu ersetzen, hat diese Pläne aber offensichtlich wieder in Richtugn 10-EUB (mit Sitzplätzen) geändert
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 16.11.2012 - 09:38
von Mt. Cervino
Mir ist noch ein weitere EUB eingefallen die durch eine KSB erstzt wurde. Und wider in Frankreich:
Valfrjus (F): 6EUB Punta Bagna (2. Sektion) wurde ersetzt durch 6KSB
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 16.11.2012 - 12:41
von starli
Italien:
Alpe di Mera hatte ja mal eine VR101 mit den schönen Glaskugel-Gondeln (wie auch am Jänner), danach nur noch eine DSB.
(Glaub in Italien könnte es noch weitere Beispiele geben.)
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 16.11.2012 - 13:47
von Vincent
Nagut ne nette ksb kann auch bequemer als ne eub sein mit skiabschnallen und so
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 16.11.2012 - 15:31
von Naturbahnrodler
In Zermatt wurde bei Sunnegga - Blauherd immerhin 50% der alten EUB in der heutigen Kombibahn durch Sessel ersetzt.
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 18.11.2012 - 23:23
von Wombat
In Adelboden wird nächstes Jahr die Gondelbahn Geils-Hahnenmoss durch eine Kombibahn ersetzt.
Das wäre dann schon die 4te Bahn die da steht: 2 Funi 1936-1955, 2SB 1955-1974, 4EUB 1974-2013
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 19.11.2012 - 11:11
von madx
In l'Espace Lumière (Val d'Allos) wurde die interessant geführte 4EUB l'Observatoire durch die 4KSB l'Observatoire auf geänderter Trasse ersetzt. Eine der wenigen Änderungen einer EUB in eine KSB die ich nicht begrüße. Jedoch ist klar, dass auf der alten Trasse eine KSB unmöglich war (Bodenabstand).
Grundsätzlich finde ich den Trend in Frankreich sehr gut. Ich liebe es morgens die Ski anzuschnallen und nach Liftschluß wieder ab; bei EUB's würde das zu Diskussionen mit Liftpersonal und Mitfahrern führen. Ich suche jedenfalls meine Destinationen gezielt danach aus.
(BTW Drive-In WC's sind eine Marktlücke)
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 19.11.2012 - 12:53
von Mt. Cervino
madx hat geschrieben:In l'Espace Lumière (Val d'Allos) wurde die interessant geführte 4EUB l'Observatoire durch die 4KSB l'Observatoire auf geänderter Trasse ersetzt. Eine der wenigen Änderungen einer EUB in eine KSB die ich nicht begrüße. Jedoch ist klar, dass auf der alten Trasse eine KSB unmöglich war (Bodenabstand).
Steht schon oben im Eingangspost. Die Ersatzanlage l'Observatoire ist allerdings eine 4SB und keine 4KSB. Die ersten Sektion ist jedoch eine 6KSB.
Telemix Anlagen zählen nicht als Sessellift bei den Ersatzanlagen, da diese Bahnen ja immer noch als EUB genutzt werden können und auch fast wie eine EUB gebaut/konzipiert werden.
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 19.11.2012 - 17:37
von SnowLoup
Leysin (CH):
4-EUB Leysin-Mayen durch 4-KSB Leysin-Aï ersetzt
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 19.11.2012 - 17:48
von Pälzer85
Dann kann mann ja auch eigentlich die Seebuckbahn am feldberg dazu nehmen auch wenn sie jedes Jahr wieder umgerüstet wird oder? 
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 19.11.2012 - 17:55
von Radim
Gstaad-Wasserngrat (CH): 2EUB wurde durch 4KSB ersetzt
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 19.11.2012 - 18:28
von Wombat
@Radim
Das war ein 2KSB. Später hat man dann einige Gondeln dazu gekauft und Mischbetrieb gemacht.
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 19.11.2012 - 18:37
von ATV
Wombat hat geschrieben:@Radim
Das war ein 2KSB. Später hat man dann einige Gondeln dazu gekauft und Mischbetrieb gemacht.
1991 hat man die Anlage komplett auf Kabinen umgestellt und bei Gangloff neue Kabinen bestellt. 
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 20.11.2012 - 14:25
von terestric
Mir ist noch ein weitere EUB eingefallen die durch eine KSB erstzt wurde. Und wider in Frankreich:
Valfrjus (F): 6EUB Punta Bagna (2. Sektion) wurde ersetzt durch 6KSB
Zumindest bei dieser Entscheidung kann ich sagen, dass dies aus Gründen der Nutzbarkeit gemacht wurde.
1.) Die schöne alte 6-EUB Agudio Sektion 1 und 2 mit Ihren Lattenbänken wurde imho nie im Durchfahrbetrieb genutzt, obwohl dies technisch wie in Livigno möglich erschien. Nerviges Aussteigen und erneutes Anstellen waren unumgänglich. Mit der Rückkehrern von der Nunta Bagna stand man dann gerne mal etwas länger in der Schlange, auch hier wieder der Vergleich zum Zustieg der zweiten Sektion der Carosello-EUB.
2.) Die untere EUB Sektion wurde durch eine 8-EUB ersetzt und sichert damit auch bei Sauwetter einen Zugang zu Platau mit seinen Anfängerpisten. Auch eine Rückfahrtins Tal bleibt damit für Anfänger problemlos möglich. Für Wiederholungsfahrten ist diese Sektion nicht interessant. Unterhalb des Platau´s hat hat man ja noch die ehemalige 4SB Ramoure als Rückbringer bzw. Beschäftigungsanlage neu aufegebaut.
3.) Die obere Sektion wurde durch eine im Vergleich zur EUB windunanfälligen 6-KSB ohne Hauben ersetzt. Diese spielt als Beschäftigungsanlage die Vorteile einer KSB voll aus, kein Abschnallen, außerdem weniger windanfällig und damit öfter einsetzbar.
Da diese Bahn dringend zur Erschließung fast aller Pisten oberhalb des Platau´s bennötigt wird, finde ich diese Entscheidung völlig OK.
Grüße
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 20.11.2012 - 14:37
von Naturbahnrodler
Mt. Cervino hat geschrieben:
Telemix Anlagen zählen nicht als Sessellift bei den Ersatzanlagen, da diese Bahnen ja immer noch als EUB genutzt werden können und auch fast wie eine EUB gebaut/konzipiert werden.
Für mich (persönlich) als Skifahrer sehe ich das ganz anders. Entscheidend ist, ob die Bahn als Sessellift benutzen kann (Ski nich abschnallen). Ob man die Bahn ohne Ski mitbenutzen kann ist mir weniger wichtig. Und von der Konzeption sehe ich auch wichtige Unterschiede wie Bodenabstand und offene Stationen.
Re: Skigebiete in denen EUBs durch Sesselbahnen ersetzt wurd
Verfasst: 21.11.2012 - 12:24
von starli
Naturbahnrodler hat geschrieben:Ob man die Bahn ohne Ski mitbenutzen kann ist mir weniger wichtig.
Das mag für dich persönlich ja zutreffen, ist aber nicht Zweck dieses Topics, in dem es doch darum geht, EUBs (oder besser gesagt: Kleinkabinenbahnen) zu listen, die durch SBs ersetzt wurden, womit gewisse Vorteile der EUB/Kleinkabinenbahn verloren gegangen sind. Bei einer Kombibahn hat man logischerweise nicht den Verlust dieser Vorteile, da es ja weiterhin Kabinen gibt -> ergo machen Kombibahnen hier keinen Sinn.