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Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 01.10.2013 - 14:29
von BigB
Ein Artikel zum schmunzeln unserer schweizer Nachbarn:
http://bazonline.ch/schweiz/standard/Sc ... y/14984144
Wer weiß, was da noch so geschieht, in Euroland
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 01.10.2013 - 15:05
von gfm49
... und Leuten mit so abstruser Phantasie vertraut man die Sicherheit des Landes an 
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 01.10.2013 - 19:18
von BigE
gfm49 hat geschrieben:... und Leuten mit so abstruser Phantasie vertraut man die Sicherheit des Landes an
Deshalb haben wir für die Wehrpflicht gestimmt. So wird auch der allerletzte Volltrottel rekrutiert...und befördert.
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 02.10.2013 - 16:04
von GMD
Ach ja, die "beste Armee der Welt" (Originalzitat von Bundesrat Ueli Maurer, der für die Landesverteidigung zuständig ist) wieder einmal. Die gehören ja zu den ganz wenigen, die immer noch unter dem Zusammebruch des Kommunismus leiden; ist ihnen doch damit ihr liebstes (und in Westeuropa allgemein akzeptiertes) Feindbild weggefallen. Seitdem suchen sie händeringend nach einem Neuen und treten dabei regelmässig ins Fettnäpfchen. Ich erinnere mich da an meine Militärzeit, da hat man mit Farben operiert und den Nachbarländer entsprechende Decknamen verpasst. Österreich wurde beispielsweiese zu Rotland und war auf der Übungskarte natürlich rot eingefärbt. Deutschland war anfänglich Braunland(!) aber nachdem mehrere Soldaten, darunter auch ich, im Vorfeld der Übung darauf hingewiesen haben dass dies politisch nicht so geschickt sein könnte, änderte man es in Gelbland.
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 02.10.2013 - 16:19
von j.wayne
So arg unüblich ist das jetzt aber nicht das man sich da fiktiver Feindbilder bedient.
Wir hatten da in der Grundausbildung das wunderschöne Land Seorien und auf der Karte war das irgendwo Richtung Benelux und Frankreich positioniert.
Das ganze war 2001 und in der Bundeswehr
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 12.11.2013 - 18:49
von Wombat
GMD hat geschrieben:Ach ja, die "beste Armee der Welt" (Originalzitat von Bundesrat Ueli Maurer, der für die Landesverteidigung zuständig ist) wieder einmal.
Klar haben wir die beste Arme der Welt. Wenn der Feind über die Grenze kommt lacht er sich kaputt. 
Das mit den hinrissigen Feindbildern, gab es auch schon Früher in de 90ern, als ich meine letzten WKs machte.
Gut war damals das Kabarett Kaktus . Die machten ein Sketsch darüber. Quintessenz war: die Österreicher sind nun unser Feind, dann bleibt der Fein im Osten.
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 14.11.2013 - 09:43
von rower2000
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 15.11.2013 - 21:32
von GMD
Was lernen wir daraus? Bier ist friedensfördernd und völkerverbindend! Im dem Sinne werde ich mir glaube ich eine Flasche aus dem Keller holen: Prost!
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 15.11.2013 - 21:53
von Kris
Interessant ist auch das für die Übung gewählte Szenario der auseinanderbrechenden eines Nationalstaats, wobei die Macht hierbei offenbar auch an paramilitärische Kräfte übergegangen ist.
Dies ist insofern interessant, als dass für grössere Militärübungen jene Szenarien durchgespielt werden, die die zuständigen Oberkommandos der Streitkräfte für besonders realistisch halten. Sonst wäre ja eine Übung sinnlos wenn sie das nicht selber glauben würden.
Lustig finde ich hier, dass die die Schweiz angreifenden Paramilitärs dies tun, um die Schweiz zum Schuldenerlass zu zwingen. Hä? Dies birgt komikhaftes, den ein Angriff ist in diesem Falle entbehrlich, wesentlich bequemer wäre das Einstellen der Kredit-Rückzahlungen oder das Ignorieren der Schweizer Mahnungen.
In einem derartigen Szenario wäre es also eher wahrscheinlich, dass die Schweiz hier das Nachbarland durch massenhaftes entsenden von Panzerunterstützten Gedleintreibern überfällt um die Kreditrückzahlung durch Plünderungen bis zum letzten Rappen vollzieht. 
Vielleicht werden die Französischen Streitkräfte dieses Szenario in einer grossangelegten Übung mit Atomgetriebenen Flugzeugträgern und Dom-Tom einbeziehender Verteidigungsstrategie durchführen?
"Die anhaltende Wirtschaftskrise hat Europa an den Rand des Chaos gebracht. Frankreich ist in mehrere Kleinstaaten zerbrochen. Einer davon, das fiktive Saonia auf dem Gebiet des französischen Juras, macht die Schweiz für seine prekäre finanzielle Situation verantwortlich. Die paramilitärische «Brigade de Dijon» will mit Attentaten in der Schweiz den Schuldenerlass erzwingen. "
Vive la Brigade de Dijon kann ich da nur sagen. (Bin eh "fichiert" in CH.. .*g*)
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 15.11.2013 - 22:03
von gfm49
Kris hat geschrieben:jene Szenarien durchgespielt werden, die die zuständigen Oberkommandos der Streitkräfte für besonders realistisch halten
was nicht für den Realitätssinn der Herrschaften spricht - um m ich mal gaaanz vorsichtig auszudrücken.
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 15.11.2013 - 23:45
von Wombat
Eben. So ein Senf.
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 16.11.2013 - 00:12
von TPD
Die paramilitärische «Brigade de Dijon» will mit Attentaten in der Schweiz den Schuldenerlass erzwingen. "
Sind Terroranschläge wirklich ein unrealistisches Szenario ?
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 16.11.2013 - 00:23
von muellerin
Wieso meckert man denn über spekulative Namen wie braunland?
Mal ernsthaft, ich kann dieses ständige Deutschland-war-ist-bleibt-braun nicht mehr hören. Die Vergangenheit ist 70 Jahre her und so langsam wissen wir alle, dass die Diktatur wieder kommt.
Je mehr wir die Diktatur ablehnen, desto schneller kommt sie irgendwie. Find ich schon paradoxerweise witzig.
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 16.11.2013 - 01:03
von ATV
TPD hat geschrieben:
Sind Terroranschläge wirklich ein unrealistisches Szenario ?
Mal Hand aufs Herz, wer hat nie einen Tom Clancey gelesen, Film gesehen?
Wer hatte der Jüngeren hat nicht Call of Duty oder Battlefield gespielt?
Prickelnder als Blauland gegen Grünland 
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 16.11.2013 - 07:36
von j-d-s
Hätten die nicht nen Kavallerieangriff aus Deutschland für das Manöver nehmen können? Das hätte wenigstens Stil gehabt!
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 16.11.2013 - 09:22
von gfm49
TPD hat geschrieben:Snd Terroranschläge wirklich ein unrealistisches Szenario ?
Terroranschläge sind
1. kein Versuch einer Invasion wie auf der Landkarte dargestellt
2. nicht mit Panzerbrigaden bekämpfbar
3. für einen Schuldenerlaß dämlich; wie Kris schon geschrieben hat, zahlt man einfach nicht mehr.
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 16.11.2013 - 18:13
von Kris
TPD hat geschrieben:Die paramilitärische «Brigade de Dijon» will mit Attentaten in der Schweiz den Schuldenerlass erzwingen. "
Sind Terroranschläge wirklich ein unrealistisches Szenario ?
Wie würde denn das aussehen in der Paxis?: Also, aus welcher Ausgangslage würde die feindselige Motivation entstehen? Und welchen Zweck würden derartige Anschläge verfolgen? Und wie sähe eine aus Sicht des Angreifers zielführende Strategie aus?
Fände das mal interessant...
PS:
Anschläge sind doch ein Teil jeglicher Kriegsführung, nebst anderen. Es geht ja hier nicht primär um kleine Bösartigkeiten, sondern vielmehr um eine Invasion unterstützende "Operationen". Das i-Tüpfelchen sozuasgen, also das Zerstören von Infrastruktur oder Symbolen. Andernfalls würde man daraus kaum eine grössere Militärübung basteln können (Panzer...).
"Operationen" klingt hier appetitlicher als "Anschläge". Der Begriff ist jedoch stets für jene Anschläge vorgesehen, die die eigenen Kräfte zu verantworten haben. Bombt stattdessen die Gegenseite, spricht man lieber von "Anschlägen" oder noch besser von noch "Terroranschlägen".
Re: Die Schweiz rüstet sich
Verfasst: 16.11.2013 - 18:15
von rower2000
ATV hat geschrieben:TPD hat geschrieben:
Sind Terroranschläge wirklich ein unrealistisches Szenario ?
Mal Hand aufs Herz, wer hat nie einen Tom Clancey gelesen, Film gesehen?
Wer hatte der Jüngeren hat nicht Call of Duty oder Battlefield gespielt?
Prickelnder als Blauland gegen Grünland
Bei unserer Abschlussübung hat Rotland gelbländische Minderheiten südlich der Grenze unterdrückt und dann Gelbland überfallen. Die Grenze zwischen Gelb- und Rotland war interessanterweise der Brenner, sie waren nur schlau genug, Rotland nicht Italien zu nennen 
. Ungefähr gleich sinnvoll wie die CH-Übung würde ich sagen...
.