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Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 31.03.2019 - 12:03
von hustephan
Olli hat geschrieben: ↑31.03.2019 - 11:11
hustephan hat geschrieben: ↑31.03.2019 - 10:46
BTW: Das Argument, es würden mehr Unfälle auf dem dunklen Schulweg passieren... zu Schulbeginn in der ersten Stunde (7:45Uhr) ists auch heute schon dunkel
Wie ich oben schon geschrieben habe, das Problem ist ja nicht, dass es dann im Dezember um 7:45 genau so wie heute noch dunkel ist, sondern dass dann die Anzahl der Tage, an denen dies der Fall ist, deutlich steigt.
Und für die dauernde Normalzeit haben wir ja in Mitteleuropa schon einen Vergleich (nämlich bis in die 70er Jahre), für die ganzjährige Sommerzeit kann man nur Russland als Referenz nehmen (die meisten haben damit wohl keine Erfahrung, ich für 3 Tage, Dunkel bis nach 9:00, pfui, da nutzt es mir nichts, wenn es dafür bis 19.00 hell ist), und die sind wohl nicht aus Jux und Tollerei wieder davon abgegangen.
Ich denke, es wird wohl kaum für jedes Bedürfnis oder jede Situation die „Richtige“ Entscheidung geben. Jeder hat für sein Hobby/Lebensstil seine bevorzugte Präferenz. Wird es auf Winterzeit hinauslaufen, laufen im ersten Sommer alle dagegen Sturm, ist später die Sommerzeit unsere durchgehende Zeit, wird’s im ersten Winter so sein.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 31.03.2019 - 12:29
von Marmotte
Im Endeffekt haben wir es in unseren Breiten sowohl bei dauerhafter Sommer- als auch bei Winterzeit ja eh recht gut getroffen, da wir in etwa in der Mitte der Zeitzone sind. Bei den Spaniern oder Polen ist doch die Auswirkung, da sie jeweils am Rand der Zeitzone leben viel höher, egal ob dauerhafte Sommer- oder Winterzeit. Von denen hört man in der medialen Diskussion komischerweise gar nix, sie sind da scheinbar entspannter und flexibler. Und was uns betrifft, am besten richten wir uns einfach nach der Sonne, wenn es die Lebensplanung zulässt... 
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 31.03.2019 - 12:34
von LK20
Also jetzt mal an alle, die meinen, dass es früher mit dauerhafter "Normalzeit" ja auch geklappt hat:
Früher ging die Schule aber auch nur bis 12/13 Uhr. (Auch wegen teilweise Samstags-Unterricht).
Heute kommen die Kinder erst gegen 16/17 Uhr von der Ganztagsschule/Nachmittagsbetreuung heim. Da ist die fehlende Stunde Helligkeit im Sommer für die Freizeitgestaltung mehr als gravierend.
Wenn ein Erwachsener also behauptet, zum Wohle der Kinder und Jugendlichen auf Winterzeit zu plädieren, dann macht er sich aber gewaltig was vor! 
Wir haben in einigen europäischen Ländern jetzt schon ein enormes Problem, dass viele Kinder keinen Sport mehr ausüben, nicht mehr draußen toben, koordinativ quasi null Fertigkeiten erlernen. Wenn wir ihnen jetzt noch eine Stunde Freizeitgestaltung bei Tageslicht klauen, dann aber gute Nacht
Aber vielleicht ist es ja auch gewollt, dass die Kinder nur noch am PC, an der X-Box oder am Handy hängen. Dann macht man mit dauerhafter Winterzeit ja alles richtig.
Sorry, aber einige verstehen hier glaube ich gar nicht, die Tragweite einer solchen Entscheidung 
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 31.03.2019 - 12:38
von Highlander
Olli hat geschrieben: ↑31.03.2019 - 09:47
...
Und wenn du mal in den Sommerferien auf einen Flughafen gehst und siehst, wie viele Leute dort in den Süden (mit früheren Sonnenuntergängen als hierzulande, besonderen herausragend Tunesien, wo es aufgrund ganzjähriger Winterzeit nie einen Sonnenuntergang nach 19:30 gibt) fliegen, dann ist das den Leuten wohl egal, wenn es früher finster wird.
dieses Argument kann man getrost in die Tonne treten... 
Im Urlaub, wenn man den ganzen Tag Zeit hat, ist es mir auch egal, wann es abends dunkel wird... 
aber wenn man abends unter der Woche erst um 18 Uhr aus dem Büro kommt, ist der Abend mit Normalzeit so gut wie gelaufen..
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 31.03.2019 - 12:54
von Olli
hustephan hat geschrieben: ↑31.03.2019 - 12:03
Ich denke, es wird wohl kaum für jedes Bedürfnis oder jede Situation die „Richtige“ Entscheidung geben. Jeder hat für sein Hobby/Lebensstil seine bevorzugte Präferenz. Wird es auf Winterzeit hinauslaufen, laufen im ersten Sommer alle dagegen Sturm, ist später die Sommerzeit unsere durchgehende Zeit, wird’s im ersten Winter so sein.
Möglicherweise wird es dann darauf rauslaufen, dass das bisherige Modell der Zeitumstellung das beste war und wieder eingeführt wird...
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 31.03.2019 - 13:23
von DAB
LK20 hat geschrieben: ↑31.03.2019 - 12:34
Also jetzt mal an alle, die meinen, dass es früher mit dauerhafter "Normalzeit" ja auch geklappt hat:
Früher ging die Schule aber auch nur bis 12/13 Uhr. (Auch wegen teilweise Samstags-Unterricht).
Heute kommen die Kinder erst gegen 16/17 Uhr von der Ganztagsschule/Nachmittagsbetreuung heim. Da ist die fehlende Stunde Helligkeit im Sommer für die Freizeitgestaltung mehr als gravierend.
Wenn ein Erwachsener also behauptet, zum Wohle der Kinder und Jugendlichen auf Winterzeit zu plädieren, dann macht er sich aber gewaltig was vor!
Wir haben in einigen europäischen Ländern jetzt schon ein enormes Problem, dass viele Kinder keinen Sport mehr ausüben, nicht mehr draußen toben, koordinativ quasi null Fertigkeiten erlernen. Wenn wir ihnen jetzt noch eine Stunde Freizeitgestaltung bei Tageslicht klauen, dann aber gute Nacht
Aber vielleicht ist es ja auch gewollt, dass die Kinder nur noch am PC, an der X-Box oder am Handy hängen. Dann macht man mit dauerhafter Winterzeit ja alles richtig.
Sorry, aber einige verstehen hier glaube ich gar nicht, die Tragweite einer solchen Entscheidung
Also wenn es im November und Dezember derzeit zwischen halb 4 und 17Uhr dunkel wird, sehe ich draußen sehr wenige Kinder Sport treiben... Aber da gibt es diese großen beleuchteten Hallen...da finden die Sportkurse/Trainings unabhängig vom Tageslicht statt...
Ganz ehrlich: Die Zeitumstellung hat auf gesunde Ernährung und Bereitschaft für Sportbegeisterung wirklich keinen Einfluss. Dies ist nur eine Ausrede, um die wirklich verantwortlichen wiedermal zu schützen: Die Eltern! Ob ein Kind regelmäßig Sport treibt, sich gesund ernährt usw. hat im Wesentlichen etwas mit dem Elternhaus zu tun und nicht mit der Zeitumstellung! Die Abschaffung ist aus meiner Sicht völlig richtig!
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 31.03.2019 - 13:24
von ski-chrigel
Olli hat geschrieben: ↑31.03.2019 - 12:54
Möglicherweise wird es dann darauf rauslaufen, dass das bisherige Modell der Zeitumstellung das beste war und wieder eingeführt wird...
Ist doch auch gut. Das gibt Abwechslung im Leben!
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 31.03.2019 - 14:28
von gfm49
3303 hat geschrieben: ↑30.03.2019 - 22:49ski-chrigel hat geschrieben: ↑30.03.2019 - 22:40Unsinn! Geh mal nach 13.30 Uhr in Frankreich in ein Restaurant (nicht beim Skifahren) um was zu essen? Fehlanzeige. Gegessen wird um 12 Uhr und nicht später.
Stimmt nicht. Geh mal abends essen und schau, wann die Restaurants frequentiert sind. 20-22 Uhr ist durchaus normal. Mittagessen gibts oft sogar noch bis 14 oder teils sogar 15 Uhr.
Es ist allgemein bekannt und entspricht meinen Erfahrungen und auch denen derer, die ich in Frankreich besucht habe.
Die Bürozeiten sind insgesamt auch etwas später (der Uhrzeit nach)
Da wird wieder einmal schön aneinander vorbei geredet. Mittags ist nicht abends. Mittagessen in Frankreich nach 13:30 ist selbst in Fereinregionen verdammt schwierig - das merkt man vor allem, wenn man zwischen Spanien und Frankreich hin- und herreist und sich an die spanischen Zeiten gewöhnt hat.
Das späte Abendessen in Frankreich hat auch nichts mit Sommerzeit oder Normalzeit zu tun - weil man in Frankreich in aller Regel nicht im Freien ißt.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 07.04.2019 - 19:02
von NeusserGletscher
BTW, seit dem 31.3 gilt wieder die Sommerzeit. Endlich ist es abends länger hell. Es macht doch viel mehr Spaß, auf dem Balkon vor dem Computer zu sitzen
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 07.04.2019 - 21:48
von Martin_D
Ich sehe schon kommen, dass 2024 die Zeitumstellung wieder eingeführt wird. Denn entweder sitzen die Leute bei ganzjähriger MEZ schon Ende August bald nach 19.00 und Ende September bald nach 18.00 im Dunkeln. Oder aber es wird bei ganzjähriger wochenlang um den Jahreswechsel erst nach 9.00 Uhr hell.
In beiden Fällen werden sich die Leute fragen, warum man in der Vergangenheit überhaupt so ein Geschiss wegen der Zeitumstellung gemacht hat.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 07.04.2019 - 22:04
von NeusserGletscher
Martin_D hat geschrieben: ↑07.04.2019 - 21:48
In beiden Fällen werden sich die Leute fragen, warum man in der Vergangenheit überhaupt so ein Geschiss wegen der Zeitumstellung gemacht hat.
Auf EU-Ebene war vor allem Herbert Reuel die treibende Kraft. Die Medien haben mit dem Thema auch mal gerne das Sommerloch gefüllt.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 08.06.2019 - 15:23
von NeusserGletscher
Übrigens, ohne Sommerzeit würde es jetzt bereits schon gegen 21:00 dunkel. Denkt mal daran, wenn sich demnächst man wieder jemand beschwert, weil er seine Uhren umstellen muss.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 08.06.2019 - 15:56
von Martin_D
NeusserGletscher hat geschrieben: ↑08.06.2019 - 15:23
Übrigens, ohne Sommerzeit würde es jetzt bereits schon gegen 21:00 dunkel. Denkt mal daran, wenn sich demnächst man wieder jemand beschwert, weil er seine Uhren umstellen muss.
Das würde mich nicht so sehr stören. Viel mehr würde mich stören, dass es dann Ende September bereits gegen 18.30 Uhr dunkel werden würde.
Es ist vor allem der Spätsommer und der Herbst bis Ende Oktober, der von der Sommerzeit am stärksten profitiert.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 08.06.2019 - 18:20
von Pistencruiser
Martin_D hat geschrieben: ↑08.06.2019 - 15:56
NeusserGletscher hat geschrieben: ↑08.06.2019 - 15:23
Übrigens, ohne Sommerzeit würde es jetzt bereits schon gegen 21:00 dunkel. Denkt mal daran, wenn sich demnächst man wieder jemand beschwert, weil er seine Uhren umstellen muss.
Das würde mich nicht so sehr stören. Viel mehr würde mich stören, dass es dann Ende September bereits gegen 18.30 Uhr dunkel werden würde.
Es ist vor allem der Spätsommer und der Herbst bis Ende Oktober, der von der Sommerzeit am stärksten profitiert.
Aber auch nur, weil die Spanne zwischen "Feierabend" und Sonnenuntergang immer noch einigermaßen brauchbar ist, was dann im Spätsommer kaum noch der Fall wäre. Da lohnt sich dann kaum noch ne Feierabend-Radelrunde.
Aber wer hats verbockt? Der ewig missgelaunte Jammerdeutsche 
Also:
Fridays for Summertime
(Zumindest im Sommer )
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 08.06.2019 - 21:44
von ski-chrigel
Alles kein Problem wenn wir ganzjährig Sommerzeit haben!
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 09.06.2019 - 01:42
von Lagorce
Alles kein Problem wenn wir ganzjährig Winterzeit haben! 
Jedes Land soll doch mittels Volksabstimmung dies selbst bestimmen und die EU-Zentraldiktatoren in Brüssel sollten sich nicht in die nationalen Diskussionen einmischen!
Spielt doch absolut keine Rolle, ob gewisse Länder dann jeweils bei der Winter- oder Sommerzeit bleiben. Dass z.B. Spanien und Polen in der gleichen Zeitzone liegen ist onehin total blödsinnig.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 09.06.2019 - 04:16
von br403
Hier in Singapur wird es im Juni gerade auch um 19 Uhr dunkel, und welch Wunder, die Leute leben noch. Die Sommerzeit war, ist und bleibt Mist.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 09.06.2019 - 09:13
von Marvin
Lagorce hat geschrieben: ↑09.06.2019 - 01:42
Alles kein Problem wenn wir ganzjährig Winterzeit haben!
Jedes Land soll doch mittels Volksabstimmung dies selbst bestimmen und die EU-Zentraldiktatoren in Brüssel sollten sich nicht in die nationalen Diskussionen einmischen!
Spielt doch absolut keine Rolle, ob gewisse Länder dann jeweils bei der Winter- oder Sommerzeit bleiben. Dass z.B. Spanien und Polen in der gleichen Zeitzone liegen ist onehin total blödsinnig.
Es wäre aber für alle schlecht, wenn bspw. Deutschland, die Niederlande und Belgien trotz unmittelbarer Nachbarschaft und ohne wichtigen Grund nicht in der gleichen Zeitzone lägen. Spanien ist ein Extrembeispiel, aber gleichzeitig sicher nicht der Knackpunkt in der Diskussion.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 09.06.2019 - 11:01
von NeusserGletscher
Marvin hat geschrieben: ↑09.06.2019 - 09:13
Es wäre aber für alle schlecht, wenn bspw. Deutschland, die Niederlande und Belgien trotz unmittelbarer Nachbarschaft und ohne wichtigen Grund nicht in der gleichen Zeitzone lägen. Spanien ist ein Extrembeispiel, aber gleichzeitig sicher nicht der Knackpunkt in der Diskussion.
Warum wäre das schlecht? Wenn wir eine Stunde vor den Niederlanden und Belgien wären, dann kämen Züge aus Deutschland endlich mal pünktlich dort an
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 09.06.2019 - 11:27
von gfm49
Lagorce hat geschrieben: ↑09.06.2019 - 01:42Dass z.B. Spanien und Polen in der gleichen Zeitzone liegen ist onehin total blödsinnig.
Wer hat Dir denn den Quatsch erzählt? Der Unsinn liegt eher darin, dass Spanien und Portugal unterschiedliche Zeitzonen haben. Dessen ungeachtet hat auch Portugal innerhalb der WEZ Sommerzeit.
br403 hat geschrieben: ↑09.06.2019 - 04:16Hier in Singapur wird es im Juni gerade auch um 19 Uhr dunkel ...
... und erst gegen 07:00 hell! Und wegen der Äquatornähe ist das das ganze Jahr über nahezu gleich; ein Land in Äquatornähe ist nun einmal ein schlechtes Beispiel für einen Vergleich mit unserer Region.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 09.06.2019 - 12:01
von br403
Nein, warum? Es gibt nur 12 Stunden Tageslicht, alle Menschen sterben...
Wegen einer Stunde im Sommer ein Aufstand. Ich frage mich wie man das vor der Umstellung geschafft hat. In Russland wurde die Sommerzeit wieder abgeschafft weil niemand damit glücklich war. Aber gut, führt es ruhig mal ein, dann darf ich wenigstens danach jammern
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 09.06.2019 - 12:27
von gfm49
br403 hat geschrieben: ↑09.06.2019 - 12:01Nein, warum? Es gibt nur 12 Stunden Tageslicht,
eben - und bei uns derzeit ca. 16; und da ist die Frage, wie man die verteilt.
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 09.06.2019 - 13:06
von ski-chrigel
Wo bitte liegt denn das Problem, wenn angrenzende Länder nicht die gleiche Zeit haben? Spanien und Portugal koexistieren damit auch. Wieso sollten Belgien und Niederlande zB dazu nicht fähig sein?
gfm49 hat geschrieben: ↑09.06.2019 - 11:27
Lagorce hat geschrieben: ↑09.06.2019 - 01:42Dass z.B. Spanien und Polen in der gleichen Zeitzone liegen ist onehin total blödsinnig.
Wer hat Dir denn den Quatsch erzählt?
Was soll daran Quatsch sein?
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 09.06.2019 - 13:19
von gfm49
mea culpa - ich habe irgendwie neben Spanien automatisch Portugal gelesen (wie sich aus meiner Erläuterung ergibt) 
sorry sorry sorry
Re: Abschaffung der Zeitumstellung - Auswirkungen auf Skigebiete
Verfasst: 09.06.2019 - 15:38
von Marvin
ski-chrigel hat geschrieben: ↑09.06.2019 - 13:06
Wo bitte liegt denn das Problem, wenn angrenzende Länder nicht die gleiche Zeit haben? Spanien und Portugal koexistieren damit auch. Wieso sollten Belgien und Niederlande zB dazu nicht fähig sein?
Weil die Verflechtungen untereinander sehr viel stärker sind als im relativ dünn besiedelten Grenzgebiet zwischen Spanien und Portugal. Für Menschen, die grenzüberschreitend pendeln und für Unternehmen, die mit anderen Unternehmen in Nachbarländern zusammenarbeiten sind unterschiedliche Zeitzonen auf jeden Fall nachteilig.
Dazu kommt, dass Spanien zwangsläufig an ein Land mit anderer Zeitzone grenzt, entweder Frankreich oder Portugal.