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Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 16:14
von albe-fr

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 16:39
von ski-chrigel
:flop:
Selbstredend, dass ich davon nichts halte. Diese Organisation möchte natürlich auch unsere Gletscherflüge verbieten. Versuchen sie schon seit Jahren, zum Glück mit wenig Erfolg.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 16:59
von Drahtseil
In Zeiten von Klimawandel und Pandemie ist dies
inakzeptabler denn je.
Alleine dieser eine Satz hat gereicht, dass ich mir den Rest gar nicht erst durchgelesen habe. Was hat den bitte die Pandemie damit zu tun? Und klar, die handvoll Hubschrauberflüge, davon geht die Welt unter. Wir können uns auch einfach 24h am Tag im Keller einschließen, das wäre fürs Klima sicher am optimalsten...

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:03
von molotov
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 16:39 :flop:
Selbstredend, dass ich davon nichts halte. Diese Organisation möchte natürlich auch unsere Gletscherflüge verbieten. Versuchen sie schon seit Jahren, zum Glück mit wenig Erfolg.
Ich glaube das Verhältnis passt schon ganz gut, wenn einer hierzulande das Geld ausgeben möchte sich mit zig anderen auf nem GEbirgslandeplatz absetzen zu lassen, von mir aus, ähnlich am Mehlsack in Lech, das ist weder exklusiv noch spannend wenn schon 5 Tourengeher vor dir abgefahren sind ;). Hab mir bisher nie nen Heli-Flug geleistet, die Kombi aus Flug und Skifahren klingt gar nicht so doof, dann war der Flug nicht ganz nutzlos...
Mountain Wilderness redet ähnlich wie der Alpenverein in DE und AT auch nur dann vom Touren als sanfter Tourismus, wenns grad in die Agenda passt, Eine Bergsteigerorganisation sind beide schon lang nicht mehr. Eher ein verkappter Naturschutzverein, muss nicht schlecht sein, aber wer denkt er wird von denen als Tourengeher oder Kletterer abseits des Mainstreams vertreten täuscht sich. Ruckzug hat man dann den Salat mit "korridoren" und ähnlichem Schrott.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:07
von albe-fr
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 16:39 :flop:
Selbstredend, dass ich davon nichts halte.
selbstredend war klar, dass das dir nicht in deine kommerziellen Interessen passt - ich waere dafuer jede private/kommerzielle Landung auf Gebirgslandeplaetzen zu verbieten.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:08
von albe-fr
Drahtseil hat geschrieben: 20.04.2021 - 16:59Wir können uns auch einfach 24h am Tag im Keller einschließen
au ja, mach das :top:

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:10
von ski-chrigel
molotov hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:03 Hab mir bisher nie nen Heli-Flug geleistet, die Kombi aus Flug und Skifahren klingt gar nicht so doof, dann war der Flug nicht ganz nutzlos...
Ein Flug ist doch nie nutzlos ;-)
albe-fr hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:07 selbstredend war klar, dass das dir nicht in deine kommerziellen Interessen passt - ich waere dafuer jede private/kommerzielle Landung auf Gebirgslandeplaetzen zu verbieten.
Selbstredend auch, dass Du sowas forderst. Glücklicherweise erfolglos.
Und betreffend kommerziell, Du bestreitest Deinen Lebensunterhalt ja sicher nicht mit Geld... :roll:

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:13
von albe-fr
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:10 Und betreffend kommerziell, Du bestreitest Deinen Lebensunterhalt ja sicher nicht mit Geld... :roll:
aber nicht damit, dass ich die Umwelt schädige oder belästige.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:15
von albe-fr
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:10 Ein Flug ist doch nie nutzlos ;-)
Fluege um Skifahrer auf Gebirgslandeplätzen abzusetzen sind nicht nutzlos sondern einfach nur ein Belaestigung anderer Alpinisten und aus meiner Sicht einfach asozial.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:17
von ski-chrigel
In der Schweiz gibt es 24 Gebirgslandeplätze. Wer seine Ruhe sucht, findet hunderte andere Berge...

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:18
von albe-fr
molotov hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:03Eher ein verkappter Naturschutzverein

weshalb verkappt - der DAV ist seit 2005 offiziell anerkannter Naturschutzverband.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:23
von albe-fr
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:17 In der Schweiz gibt es 24 Gebirgslandeplätze.
das sind 24 zuviel.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:31
von Marsipulami
albe-fr hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:15
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:10 Ein Flug ist doch nie nutzlos ;-)
Fluege um Skifahrer auf Gebirgslandeplätzen abzusetzen sind nicht nutzlos sondern einfach nur ein Belaestigung anderer Alpinisten und aus meiner Sicht einfach asozial.
Ich denke einmal wenn man schon sich soweit aus dem Fenster lehnt , dann sollte man :

1. Nicht andere Foren Mitglieder veralbern
2. Fakten und/oder Argumente bringen - "asozial" oder "nutzlos" oder "Belästigung" sind weder Fakten noch Argumente - wenn höchstens eine Meinung - so wie "die da Oben"

Ich finde auch vieles nicht gut oder belästigend - nur sind das keine Argumente für eine Diskussion. Und jemand pauschal zu verurteilen "weil er kommerziell denkt" denke mal ist weit von jeder Diskussionskultur entfernt.

Ich habe mir das mal durchgelesen - wenig Inhalt und "der Lärm stört die Fauna.." was ist das denn ?

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:35
von Marsipulami
albe-fr hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:23
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:17 In der Schweiz gibt es 24 Gebirgslandeplätze.
das sind 24 zuviel.
Ach ja und "I love the smell of napalm in the morning" ist ein Zitat eines Kriegsfilmes des Kommandeur der 7. Kavallerie in Vietnam - Tolles Vorbild !

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:36
von Jan Tenner
Zu bewerten, ob der Artikel nun viel oder wenig Inhalt enthält, aber dabei nicht zu wissen, was Fauna bedeutet, passt aber auch nicht wirklich zusammen...

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:38
von DJDan
albe-fr hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:13
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:10 Und betreffend kommerziell, Du bestreitest Deinen Lebensunterhalt ja sicher nicht mit Geld... :roll:
aber nicht damit, dass ich die Umwelt schädige oder belästige.
Laufen die PCs/Server die du für deine Arbeit brauchst, alle mit Ökostrom und werden unter ökologischen bzw. nachhaltigen Bedingungen gefertigt und entsorgt?
Marsipulami hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:35
albe-fr hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:23
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:17 In der Schweiz gibt es 24 Gebirgslandeplätze.
das sind 24 zuviel.
Ach ja und "I love the smell of napalm in the morning" ist ein Zitat eines Kriegsfilmes des Kommandeur der 7. Kavallerie in Vietnam - Tolles Vorbild !
Für Kriege sind Hubschrauberflüge sicher absolut gerechtfertigt! ;D

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 17:44
von albe-fr
Marsipulami hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:35
albe-fr hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:23
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:17 In der Schweiz gibt es 24 Gebirgslandeplätze.
das sind 24 zuviel.
Ach ja und "I love the smell of napalm in the morning" ist ein Zitat eines Kriegsfilmes des Kommandeur der 7. Kavallerie in Vietnam - Tolles Vorbild !

You know, one time we had a hill bombed, for 12 hours. When it was all over, I walked up. We didn't find one of 'em, not one stinkin' dink body. The smell, you know that gasoline smell, the whole hill. Smelled like . . . victory. Someday this war's gonna end.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 18:26
von hch
Schaut fast so aus als ob Fliegen das neue Corona ist..

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 18:28
von ski-chrigel
Jan Tenner hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:36 Zu bewerten, ob der Artikel nun viel oder wenig Inhalt enthält, aber dabei nicht zu wissen, was Fauna bedeutet, passt aber auch nicht wirklich zusammen...
Naja. Fauna ist wohl bei den meisten, vergletscherten Gebirgslandeplätzen eher weniger das Thema. Da kriecht nicht allzu viel. Jedenfalls musste ich bei meinen Gletscherlandungen zwar schon oft auf Tourengeher aufpassen, nicht aber auf Tiere.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 18:30
von Theo
Manchen wäre es anscheinend lieber wenn es so zuginge wie im benachbarten Ausland. Da wird dann halt das Heliskiing für die Elite von der Armee auf Staatskosten durchgeführt. Weniger Flüge gibt es deshalb garantiert nicht und gelandet wird dann erst recht noch überall wo es nur irgendwie geht.
Bei den Umweltschutzargumenten ist das Gegenteil zu den immer wieder vorgebrachten Darstellungen bei jedem zu fast 100% beweisbar.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 19:06
von Jan Tenner
ski-chrigel hat geschrieben: 20.04.2021 - 18:28
Jan Tenner hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:36 Zu bewerten, ob der Artikel nun viel oder wenig Inhalt enthält, aber dabei nicht zu wissen, was Fauna bedeutet, passt aber auch nicht wirklich zusammen...
Naja. Fauna ist wohl bei den meisten, vergletscherten Gebirgslandeplätzen eher weniger das Thema. Da kriecht nicht allzu viel. Jedenfalls musste ich bei meinen Gletscherlandungen zwar schon oft auf Tourengeher aufpassen, nicht aber auf Tiere.
Ja genau, ein Hubschrauber macht natürlich nur direkt auf dem Gebirgslandeplatz Lärm! :roll:
Und daran ging es schließlich...

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 21:32
von starli
Heli-Skiing könnte man doch gern verbieten -- wenn man stattdessen die jeweils angeflogenen Berge einfach mit Seilbahnen erschließt :)

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 21:42
von Marsipulami
albe-fr hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:44
Marsipulami hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:35
albe-fr hat geschrieben: 20.04.2021 - 17:23

das sind 24 zuviel.
Ach ja und "I love the smell of napalm in the morning" ist ein Zitat eines Kriegsfilmes des Kommandeur der 7. Kavallerie in Vietnam - Tolles Vorbild !

You know, one time we had a hill bombed, for 12 hours. When it was all over, I walked up. We didn't find one of 'em, not one stinkin' dink body. The smell, you know that gasoline smell, the whole hill. Smelled like . . . victory. Someday this war's gonna end.
Das ist einfach nur krank Voll daneben ...aber ich glaube du möchtest hier auch keine Argumente vorbringen ....bist echt ein toller Bursche

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 21:53
von sheridan
Sorry aber den Verein kann ich leider nicht ernst nehmen. Gegen Heliskiing protestieren, aber sich dann ohne Not mit dem Heli ins Spital fliegen lassen 🤦

Heli Skiing wird ja in der Schweiz nicht wie in Kanada betrieben, die meisten fliegen nur einmal den Berg hoch und die Landeplätze sind limitiert. Viele Plätze sind auch direkt in Skigebieten (z.B. Testa Grigia in Zermatt oder Glacier 3000). Fragt sich auch, was mehr die Natur belastet: ein zugebautes Skigebiet, in dem dieselbetriebene Pistenbullys jede Nacht rumfahren oder ein paar Heli-Flüge.

Re: Stop Heliskiing – jetzt erst recht

Verfasst: 20.04.2021 - 21:56
von Drahtseil
Es gibt in der Schweiz derzeit 40 Gebirgslandeplätze. Davon sind 39 für Helikopter, 24 für Flugzeuge zugelassen. Die 39 Helikopterlandeplätze sind wie folgt verteilt:

Absetzten abseits skitouristischer Infrastruktur: 16 Plätze
Absetzten bei skitouristischer Infrastruktur: 9 Plätze
Aufnahmeplatz: 5 Plätze

Der Platz am Wildhorn, welcher nicht im BLN-Gebiet "Gelten-Iffigen" liegt, ist übrigens seit 1964 als Gebirgslandeplatz ausgewiesen, das BLN-Gebiet "Gelten-Iffigen" wurde 1977 aufgenommen.

Allgemein würden mich mal die Quellen der im Bericht genannten Zahlen interessieren, leider sind keine Angegeben zu finden.