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Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

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burgi83
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von burgi83 »

icedtea hat geschrieben: 08.01.2022 - 23:26 Bei der Skischule gibt es da außer "Schweizer Skischule" und "Nova" glaube ich keine weiteren Anbieter
Wo war denn der Sammelplatz in Valbella oder Lenzerheide?
Es gibt nämlich Schweizer Schneesportschule
- Churwalden
- Parpan
- Lenz
- Lenzerheide/Valbella
Zu meiner Zeit waren Lenzerheide und Valbella noch getrennt.

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icedtea
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von icedtea »

burgi83 hat geschrieben: 09.01.2022 - 07:12
icedtea hat geschrieben: 08.01.2022 - 23:26 Bei der Skischule gibt es da außer "Schweizer Skischule" und "Nova" glaube ich keine weiteren Anbieter
Wo war denn der Sammelplatz in Valbella oder Lenzerheide?
Es gibt nämlich Schweizer Schneesportschule
- Churwalden
- Parpan
- Lenz
- Lenzerheide/Valbella
Zu meiner Zeit waren Lenzerheide und Valbella noch getrennt.
Sammelplatz konnte man aussuchen; Valbellalift, Dieschen, Fastatsch und Fadail meine ich 🤔
Die Tochter war Valbellalift.
Wo ich schon war:
Hochzeiger (1989), Ski-Zillertal 3000 außer Gletscher (viele Jahre ab 1993 :wink:), Kronplatz (2006), Söllereck (2008), Hauser Kaibling (2009 und 2014), Wildkogel (2010 - 2012), Maiskogel, Pass Thurn/Resterhöhe; Schmittenhöhe (2013), Hochzillertal/Hochfügen, Spieljoch (2016 - 2019), Alpendorf/Wagrain/Flachau (2015 und 2018), Damüls/Mellau (2017), Planai/Hochwurzen (2019), Willingen (2019), Schnalstaler Gletscher (2019), Laax, Silvretta-Montafon, Brandnertal, Golm (2020), Hundseck (2021), Winterberg (2021), Arosa-Lenzerheide (2022)
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icedtea
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Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Heimreise

Beitrag von icedtea »

Die Rückreise heute verlief denkbar unspektakulär 👍

Um 9:15 den Einreisetest für die Tochter im Testzentrum Lenzerheide machen lassen (kostenfrei), auf der Strasse nach Chur über einen mit dem Anfahren am Berg kämpfenden Mini gegrinst und recht problemlos um Punkt 15 Uhr in Flörsheim angekommen 😎

Fazit folgt separat.
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Skitag 5

Beitrag von ski-chrigel »

burgi83 hat geschrieben: 08.01.2022 - 22:47 In wie fern, meinst du das Sie außerhalb der Maximalwerte liegen?
In verschiedenen Topics hatten wir das schon mehrfach diskutiert und es herrschte eigentlich Übereinstimmung, dass die 23a und die 28a mit blau völlig falsch eingestuft sind. 20 und 22a würde mal wohl besser schwarz einstufen, auch wenn rot da schon geht. Die reinen Gefälle sagen viel zu wenig aus. Die Breite, die Schrägneigung, die oft vorherrschenden Bedingungen sollten auch in die Entscheidung einer Pistenfarbe einfliessen.
Wenn man die Pistenfarben auf der Ostseite in Relation zu Bivio oder der Seiser Alm setzt, dann müsste man fast alle Pisten eine Stufe höher färben. Und das ist eben das Problem: Skifahrer, die andernorts Pisten fahren und auf die Lenzerheide Ostseite kommen, denken dann „ah rot, kann ich ja“. Und dann passiert eben genau das, was der Familie icedtea widerfahren ist.
Es ging mit eher darum, ob ich es mir zutraue mit dir zu fahren. Da du aber bereits mit icedtea Skifahren warst und die hier aufgeführten Pisten für mich eigentlich kein Problem darstellen, sind meine Selbstzweifel etwas wiederlegt.
Wie icedtea schon schrieb, kann ich mich gerne für ein paar Stunden auch mal an ein langsames Tempo anpassen und Rücksicht nehmen. Wenn ich dann quasi auch noch der Guide bin, dann werde ich mir zusätzlich überlegen, wohin ich die Kollegen führe. Nach den Erfahrungen aus Laax wäre ich mit icedtea und seiner Frau ganz bestimmt nicht die 22a gefahren. Also musst Du Dir so oder so keine Sorgen machen. Die 24 würde ich zB nur mit jemandem fahren, der mir vorher einen sehr sicheren Eindruck macht.
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von Pancho »

Ich würde an der eigenen Skitechnik arbeiten. Es ist ein tolles Gefühl, wenn man anschließend über solche Stellen fahren kann, und sich fragt, was man eigentlich mal für ein Problem hatte, abgesehen vom generellen Plus an Sicherheit bei allen Aktivitäten auf Ski.
„Wenn ich wüsste, dass morgen die Skisaison abgesagt wird, würde ich heute meine Ski wachsen.“
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Skitag 5

Beitrag von Bjoerndetmold »

ski-chrigel hat geschrieben: 09.01.2022 - 16:39 Und das ist eben das Problem: Skifahrer, die andernorts Pisten fahren und auf die Lenzerheide Ostseite kommen, denken dann „ah rot, kann ich ja“.
Das "Problem" ist ja nicht, dass die Skifahrer das so denken. Denn (eigentlich ausschließlich) dafür ist die Farbeinstufung ja da: dass ein Skifahrer einschätzen kann, ob er sich auf eine ihm unbekannte Piste wagen kann, oder nicht.

Das Problem sind Bergbahngesellschaften, die aus offenkundigen Gründen an der Realität vorbei Pisten einstufen:

Eine rote Talabfahrt schneidet (ins blaue [höhö] geschätzt) einem Drittel der Kundschaft die Rückkehr ins Tal ab, also muss da mindestens eine blaue Möglichkeit bestehen.
Eine schwarze Skigebietsverbindung geht gar nicht, also ist die rot (wobei ich mir konkret beim Urdenfürggli mangels Kenntnis der Piste keine eigene Einschätzung dazu erlaube, ob da nicht [dunkel]rot noch gut passt).
Mindestens eine schwarze Piste gehört in jedes Skigebiet, also ist die steilste aller Pisten dann eben schwarz.

Und wenn man schon die Neigung nimmt, dann kann man das doch nicht über die gesamte Pistenlänge rechnen. Ein TripleBlackDiamond-Hang mit flacher Zuwegung und Ziehweg-Auslauf kann ja insgesamt dann blau eingestuft werden, das hilft doch keinem. Entweder ist das steilste Stück maßgeblich, oder man arbeitet kleinteiliger und weist Pistenabschnitte (zum Bsp. bei Verzweigungen) unterschiedlich aus. Letzteres wird ja in manchen Gebieten so gemacht und ich finde das ziemlich gut.
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von icedtea »

Dann sind wir ja eigentlich alle einer Meinung 😉👍
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Heimreise

Beitrag von Neandertaler »

icedtea hat geschrieben: 09.01.2022 - 16:31 Die Rückreise heute verlief denkbar unspektakulär 👍

Um 9:15 den Einreisetest für die Tochter im Testzentrum Lenzerheide machen lassen (kostenfrei), auf der Strasse nach Chur über einen mit dem Anfahren am Berg kämpfenden Mini gegrinst und recht problemlos um Punkt 15 Uhr in Flörsheim angekommen 😎

Fazit folgt separat.
Kein Stau? Keine Baustellen? Was willst den Kollegen erzählen? Wir waren Schi fahren mit Schnee und sind da ohne Stau hin und wieder weg gekommen. Das ist doch des Deutschen sein bester Spruch vor nach und im Urlaub: Auf der Autobahn, da war ein Stau.....

Danke für die Berichterstattung. Irgendwie zieht mich aber trotzdem erst mal nichts dahin.
Neu: Aus- und Weiterbildung zur Glühbirne. Man hat die Erleuchtung und kann dann alles mit Fassung ertragen!

Grüße aus Rockcity
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Heimreise

Beitrag von icedtea »

Neandertaler hat geschrieben: 09.01.2022 - 21:07
icedtea hat geschrieben: 09.01.2022 - 16:31 Die Rückreise heute verlief denkbar unspektakulär 👍

Um 9:15 den Einreisetest für die Tochter im Testzentrum Lenzerheide machen lassen (kostenfrei), auf der Strasse nach Chur über einen mit dem Anfahren am Berg kämpfenden Mini gegrinst und recht problemlos um Punkt 15 Uhr in Flörsheim angekommen 😎

Fazit folgt separat.
Kein Stau? Keine Baustellen? Was willst den Kollegen erzählen? Wir waren Schi fahren mit Schnee und sind da ohne Stau hin und wieder weg gekommen. Das ist doch des Deutschen sein bester Spruch vor nach und im Urlaub: Auf der Autobahn, da war ein Stau.....

Danke für die Berichterstattung. Irgendwie zieht mich aber trotzdem erst mal nichts dahin.
🤣🤣🙈
Was soll ich sagen; so lässig bin ich selten nach Hause gefahren 🤷‍♂️
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Skitag 5

Beitrag von burgi83 »

ski-chrigel hat geschrieben: 09.01.2022 - 16:39
burgi83 hat geschrieben: 08.01.2022 - 22:47 In wie fern, meinst du das Sie außerhalb der Maximalwerte liegen?
In verschiedenen Topics hatten wir das schon mehrfach diskutiert und es herrschte eigentlich Übereinstimmung, dass die 23a und die 28a mit blau völlig falsch eingestuft sind. 20 und 22a würde mal wohl besser schwarz einstufen, auch wenn rot da schon geht. Die reinen Gefälle sagen viel zu wenig aus. Die Breite, die Schrägneigung, die oft vorherrschenden Bedingungen sollten auch in die Entscheidung einer Pistenfarbe einfliessen.
Wenn man die Pistenfarben auf der Ostseite in Relation zu Bivio oder der Seiser Alm setzt, dann müsste man fast alle Pisten eine Stufe höher färben. Und das ist eben das Problem: Skifahrer, die andernorts Pisten fahren und auf die Lenzerheide Ostseite kommen, denken dann „ah rot, kann ich ja“. Und dann passiert eben genau das, was der Familie icedtea widerfahren ist.
Dann sind wir grundsätzlich einer Meinung, jedoch ist das so nicht vorgesehen.
ski-chrigel hat geschrieben: 09.01.2022 - 16:39
Es ging mit eher darum, ob ich es mir zutraue mit dir zu fahren. Da du aber bereits mit icedtea Skifahren warst und die hier aufgeführten Pisten für mich eigentlich kein Problem darstellen, sind meine Selbstzweifel etwas wiederlegt.
Wie icedtea schon schrieb, kann ich mich gerne für ein paar Stunden auch mal an ein langsames Tempo anpassen und Rücksicht nehmen. Wenn ich dann quasi auch noch der Guide bin, dann werde ich mir zusätzlich überlegen, wohin ich die Kollegen führe. Nach den Erfahrungen aus Laax wäre ich mit icedtea und seiner Frau ganz bestimmt nicht die 22a gefahren. Also musst Du Dir so oder so keine Sorgen machen. Die 24 würde ich zB nur mit jemandem fahren, der mir vorher einen sehr sicheren Eindruck macht.
Ich werde zu gegebener Zeit darauf zurückkommen, spätestens in der nächsten Saison :D
Bjoerndetmold hat geschrieben: 09.01.2022 - 19:56
ski-chrigel hat geschrieben: 09.01.2022 - 16:39 Und das ist eben das Problem: Skifahrer, die andernorts Pisten fahren und auf die Lenzerheide Ostseite kommen, denken dann „ah rot, kann ich ja“.
Das "Problem" ist ja nicht, dass die Skifahrer das so denken. Denn (eigentlich ausschließlich) dafür ist die Farbeinstufung ja da: dass ein Skifahrer einschätzen kann, ob er sich auf eine ihm unbekannte Piste wagen kann, oder nicht.
Das Problem ist beides. Wenn ein Gebiet nach den Vorgaben eine eigentlich bereits blaue Piste als rot einstuft und ein anderes als blau, dann ist es doch klar, dass Skifahrer aus dem Gebiet das nicht am oberen Limit arbeitet in Gebieten die am oberen Limit arbeiten Ihre Probleme haben. Sehr wahrscheinlich wäre es hilfreich noch ein oder zwei Schwierigkeitsstufen mehr einzuführen.
Bjoerndetmold hat geschrieben: 09.01.2022 - 19:56Das Problem sind Bergbahngesellschaften, die aus offenkundigen Gründen an der Realität vorbei Pisten einstufen:
Ich kann mir schon aus Haftungsrechtlichen Gründen nicht vorstellen, dass ein Skigebiet seine Pisten nicht entsprechend den Vorgaben einstuft
Bjoerndetmold hat geschrieben: 09.01.2022 - 19:56Mindestens eine schwarze Piste gehört in jedes Skigebiet, also ist die steilste aller Pisten dann eben schwarz.
Also hat ein Skigebiet mit nur einer Abfahrt automatisch eine schwarze Abfahrt?
Also dem kann ich nicht Zustimmen, genau das verursacht doch die Probleme. Wenn ein Skigebiet nach Norn nur blaue und vlt. rote Abfahrten hat, dann sollte dies auch so gekennzeichnet sein und nicht gekünzelt ein höherer Schwierigkeitsgrad vorgegeben werden. Würde sich jedes Skigebiet an die Maximalwerte halten, dann gäbe es diese Probleme nicht. Aber anscheinend wird wirklich das Motto "wir können nicht nur blaue Pisten anbieten" herangezogen.
Bjoerndetmold hat geschrieben: 09.01.2022 - 19:56Und wenn man schon die Neigung nimmt, dann kann man das doch nicht über die gesamte Pistenlänge rechnen. Ein TripleBlackDiamond-Hang mit flacher Zuwegung und Ziehweg-Auslauf kann ja insgesamt dann blau eingestuft werden, das hilft doch keinem. Entweder ist das steilste Stück maßgeblich, oder man arbeitet kleinteiliger und weist Pistenabschnitte (zum Bsp. bei Verzweigungen) unterschiedlich aus. Letzteres wird ja in manchen Gebieten so gemacht und ich finde das ziemlich gut.
Welcher Bereich genau zählt kann ich dir nicht sagen, aber bei der Einstufung blauer und roter Pisten steht ja "mit Ausnahme kurzer Teilstücke". Die Definition lässt halt den Spielraum, was ein kurzes Teilstück ist. Natürlich kann eine eigtl. schwarze Piste mit flacher Zuwegung und flachem Auslauf nicht als blau oder rot eingestuft werden.
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Skitag 5

Beitrag von Bjoerndetmold »

Eigentlich müsste man das Thema Pisteneinstufung mal hier raustrennen. :-)
burgi83 hat geschrieben: 10.01.2022 - 05:31 Das Problem ist beides. Wenn ein Gebiet nach den Vorgaben eine eigentlich bereits blaue Piste als rot einstuft und ein anderes als blau, dann ist es doch klar, dass Skifahrer aus dem Gebiet das nicht am oberen Limit arbeitet in Gebieten die am oberen Limit arbeiten Ihre Probleme haben. Sehr wahrscheinlich wäre es hilfreich noch ein oder zwei Schwierigkeitsstufen mehr einzuführen.
Dass sich das Ärgernis am Ende aus beidem ergibt, ist klar. Mit "das Problem ist die Bergbahn" meine ich, das sind die (allein) "Schuldigen" daran. Und der Skifahrer kann ja wohl nichts dafür, dass er sich auf eine "übliche" Einstufung ausrichtet.
Ich kann mir schon aus Haftungsrechtlichen Gründen nicht vorstellen, dass ein Skigebiet seine Pisten nicht entsprechend den Vorgaben einstuft
Es gibt halt keine wirklich fixen Vorgaben, anhand derer man definitv sagen kann: Also das ist jetzt aber echt nicht mehr dunkelrot. Deshalb muss ein Skigebiet da auch keine Angst vor haftungsrechtlichen Konsequenzen haben.
Also hat ein Skigebiet mit nur einer Abfahrt automatisch eine schwarze Abfahrt?
Also dem kann ich nicht Zustimmen, genau das verursacht doch die Probleme. Wenn ein Skigebiet nach Norn nur blaue und vlt. rote Abfahrten hat, dann sollte dies auch so gekennzeichnet sein und nicht gekünzelt ein höherer Schwierigkeitsgrad vorgegeben werden. Würde sich jedes Skigebiet an die Maximalwerte halten, dann gäbe es diese Probleme nicht. Aber anscheinend wird wirklich das Motto "wir können nicht nur blaue Pisten anbieten" herangezogen.
Naja, keiner redet über Skigebiete mit einer Abfahrt. Mit diesem letzten Punkt meinte ich, ein größeres Skigebiet will natürlich allen Skifahrern (einer Gruppe zum Beispiel) etwas bieten und hat deshalb auch ein Interesse daran, eine (auf dem Plan) anspruchsvollle Piste anzubieten.
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Fazit

Beitrag von icedtea »

Das Fazit unseres Urlaubs gestalte ich mal als Vergleich zu unserem Urlaub in Falera vor zwei Jahren:


An- und Abreise:
Falera
Auch wenn das Fahren an Sonntagen natürlich ein entscheidender Faktor für die entspannten Fahrten war; der Weg von uns nach Falera war auch schlicht und einfach kürzer als Zillertal, 4-Berge, Alpendorf etc. Und keines der bekannten Nadelöhre wie Grenztunnel Füssen, Fernpaß, Brettfalltunnel usw. Vergleichbar wären Oberstdorf, Bregenzer Wald und Montafon. Durchaus ein Punkt für Laax & Co.
Lenzerheide
Ob man jetzt nach Chur links auf die Lenzerheide abbiegt, oder weiter Richtung Falera den Rhein entlang, macht in der Tat keinen wirklichen Unterschied; also Unentschieden :wink:

Hotel:
Falera
Auch wenn das Niveau bei vergleichbarem Preis in Österreich/Südtirol nach meinem Empfinden immer noch besser ist (Wohnung im Altbau, Bad klein und aus den 70ern, kein Whirlpool/Dampfbad, kein Nachmittagssnack, "nur" 4-Gänge, "nur" 2 Hauptgerichte zur Wahl) können wir mit der Unterkunft eigentlich sehr zufrieden sein.
Das Appartment hatte ansonsten mehr als ausreichend Platz, Shuttle zum und vom Lift, sehr freundlicher und kompetenter Service, das Essen selbst sehr lecker, nette Bar.
Lenzerheide
Diesmal hatten wir zwei Doppelzimmer in dem die Bäder jeweils doppelt so groß waren, wie das Bad im Appartment in Falera. Pool mit 1,70m Tiefe und recht frische; Whirlpool gegen Aufpreis. Kulinarisch durchaus vergleichbar, sehr freundlicher Service, Skibus vor der Tür oder 5 Minuten zum Valbella Lift. Es war diesmal aber schon ein Stück teuerer, daher leichter Vorteil Falera.

Infrastruktur und Service im Umfeld:
Falera
Die Skischule für die Kinder war in allen Belangen aus meiner Sicht hochprofessionell und das Niveau des Unterrichts wohl deutlich höher, als wir es bis dato in Österreich gewohnt waren. Auch gutes Feedback für Kinder und Eltern. Ist ja auch sinnvoll, wenn die Kinder gezielt etwas lernen und nicht in erster Linie dem Skilehrer hinterherfahren.
Skipassbuchung über die App hat reibungslos funktioniert, die über das Hotel gebuchten Key-Cards konnte man dort auch wieder zurückgeben, was ja in Laax sonst nicht geht.
Skiverleih/-service in Falera sehr familiär und nach meinem Eindruck ebenfalls kompetent (wir waren nicht bei Laax Rental). Meine Ski sind nach Service so gelaufen, wie ich es mir vorstellte, Schuhwechsel für den Sohn kein Problem. Im Prinzip aber kein Unterschied zu dem, was ich aus Österreich kenne.
Lenzerheide
Die Bestellung der Skipässe im Vorverkauf bescherte uns Preise, mit denen wir recht deutlich unter vergleichbaren österreichischen Skigebieten (Zillertal, Montafon, Snowspace) lagen, von Laax-Normalpreisen gar nicht zu reden. Die zwei fehlenden Keycards gab es problemlos an der Kasse am Rothorn, so dass wir nun alle vier erstmal für die Zukunft ausgerüstet sind. Verleih und Service ebenso reibungslos wie 2020 in Falera und auch die Skischule war nach Eindruck der Tochter grundsätzlich vergleichbar. Verleih und Service bei einem der lokalen Sportgeschäfte ebenso reibungslos, somit leichter Vorteil Lenzerheide wegen der günstigeren Skipasspreise

Skigebiet:
Falera
Das Pistenangebot hat mich voll überzeugt, aus meiner Sicht für fast jeden Geschmack etwas dabei, viele der roten und teilweise auch blauen Pisten schön kupiert, oft landschaftlich sehr reizvoll. Der Trumpf war natürlich das Verhältnis Piste/Skifahrer. Selbst an den beiden vollsten Tagen gab es immer wieder Ecken, an denen man fast alleine war. Wartezeiten an den Liften gab es nur sehr selten. Positiv auch, dass es bei vielen Liften mehrere Pistenvarianten gibt und man meistens auch ordentlich Strecke machen kann.
Die Pisten sollten auch bei Rekordzahlen von 20.000 Leuten im Gebiet immer noch leerer sein, als z.B. die meisten Gebiete im Zillertal in der Hochsaison. Ich kann mir allerdings gut vorstellen, dass dann die Zubringer überlastet sind (das kam ja auch so rüber) und es das ein oder andere Bahnnadelöhr im Gebiet hat.
In Sachen Bahnen gäbe es vielleicht schon die ein oder andere Verbesserungsmöglichkeit. Die "Möhre" in Fuorcla, der Zugang von Falera über Curnius zum Crap Sogn Gion und auch die Bahn von Laax nach Curnius sind da sicher nicht mehr up-to-date. Aber sie erfüllen meistens ihren Zweck. Zum Thema Beschneiung hatte ich mich ja schon ausführlich geäußert. Generell entsteht schon ein wenig der Eindruck, dass einiges an vorhandenen Ressourcen in Richtung lifestyle, Parks etc. geht, das tat aber unserem Spaß in dieser Woche keine Abbruch.
Lenzerheide
Wenn man es kritisch sieht, besteht ALH eigentlich aus vier Teilgebieten (Pradaschier, LH-West, LH-Ost und Arosa), deren Verbindung abgesehen von Pradaschier/LH-West durchaus verbesserungsfähig ist. Eine Alternative zur Obertor-Bahn wäre zur Verteilung der Ströme hilfreich; in Österreich hätte man eventuell schon über eine Bahn von Scharmoin nach Lavoz oder vergleichbares nachgedacht (Vorbild G-Link Wagrain). Zur Verbindung nach Arosa hatte ich mich ja schon geäußert. Letztlich waren wir dennoch mit Hauptsächlich LH-West dennoch nicht unzufrieden, denn bei unseren Ansprüchen und Fähigkeiten waren wir dort gut unterhalten und wenn es nicht den Wärmeeinbruch gegeben hätte, wären ja noch zwei drei Waldabfahrten dazu gekommen. Dennoch gab es für uns in Laax einfach mehr Pisten mit Fahrspass und trotz der Weitläufigkeit war z.B. das Erreichen von Grauberg/Flims und der Weg zurück nach Falera irgendwie kompakter. Und so mal eben 1.700hm mit Genuss, wie ich sie von La Siala über Grauberg nach Flims mehr als einmal hatte; da kam dann auch die 70 nebst Folgepisten vom Stätzerhorn runter bis Valbella gefühlt nicht ran. Und es war deutlich voller, als damals in Falera; vor allem im Bereich Alp Stätz waren es fast österreichische Verhältnisse. Inwieweit dies C-19 geschuldet ist, kann man natürlich nur schwer sagen, wobei hier ja schon öfters durchgeklungen ist, dass ALH wohl eines der vollsten Gebiete in der Schweiz ist. Zusammen mit der ja schon reichlich diskutierten Einstufung mehrerer Pisten, liegt hier der Vorteil aus unserer Sicht ganz klar bei Laax :!:

Gastronomie:
Falera
Auch wenn sich Frau und Kinder recht schnell auf die Segneshütte fixiert hatten (was ja per se auch für mich kein Fehler war), erscheint das Angebot ziemlich reichhaltig. Und wenn dann jeder für sich etwas findet, dann ist es ja gut.
Lenzerheide
Nicht nur aufgrund des großen Luftraums verzeichnete die Alp Lavoz die meisten Besuche während unseres Urlaubs; auch die Qualität des Essens war zu unserer Zufriedenheit. Auswahl hat es wirklich reichlich, insofern sehe ich in diesem Segment keinen Unterschied.

Preise:
Im Gesamtpaket waren wir wegen des Hotels diesmal ein wenig teurer; die Kinder werden auch größer fallen teilweise schon in die Erwachsenen-HP; ist nicht das Entscheidende 8)

Tja, wenn da nicht das blöde Wetter wäre; bei vergleichbarem Pistenangebot, sprich ausreichend Schnee in Laax, muss man mich nicht zweimal fragen, wo ich lieber sein würde. Der Ritt auf des Messers-Schneide, erst zwei Wochen vor Abfahrt den Urlaub für die vierköpfige Familie in den Weihnachtsferien zu buchen, ist mir andererseits zu risky, so dass Schneesicherheit in der ersten Januarwoche der entscheidende Faktor sein wird. Somit wäre ALH dennoch nicht ganz aus dem Rennen für die Zukunft, aber vielleicht dann mal mit Unterkunft in Arosa

Meine Gattin hat übrigens in der Erwartung, dass unser Sohn im nächsten Jahr vielleicht nicht mehr mitkommen will, mal wieder Südtirol ins Spiel gebracht. Da gibt es natürlich auch gute Argumente für, gerade wenn der abendliche Wein (der auch auf der Lenzerheide ja durchaus nicht schlecht war) eine spezielle Rolle hat 8) :lol:
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von ski-chrigel »

Verleih und Service ebenso reibungslos wie 2020 in Falera
Du hattest es schon mal geschrieben, die Zeit rennt schneller als Du denkst... ;-)

Das Fazit kann ich sehr gut nachvollziehen. Und mit einem Flimser-Herz freut mich das natürlich trotz aller aktuellen Vorbehalte.
Etwas hast Du vergessen: ski-chrigels Skiguiding hat dieses Mal gefehlt 8) :wink:
Südtirol? Noch grösser? Ihr habt ja jetzt schon nur die Hälfte genutzt :P
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von skilinde »

Danke für die interessanten Einblicke. Durch deine diversen Berichte und Beschreibungen vermute ich mal, dass unsere gesamte Situation (bezogen auf Ski zumindest :D ) durchaus vergleichbar ist. Von daher rate ich: hör auf deine Frau und fahrt mal nach Südtirol… Tipps, etc gerne per PN. Falls dein Sohn dann nicht mit will, Pech für ihn, falls er mitkommt: dann will er sicher immer wieder mit nach Südtirol :D und die Mama und der Papa müssen lange lange zahlen.
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von schneeberglift »

Auch von mir ein Danke für die sehr lesenswerten und nachvollziehbaren Berichte. Das Ziel, sich einigermaßen zu erholen und mal wieder was anderes zu sehen habt ihr ja hoffentlich erreicht 😉
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Fazit

Beitrag von Highlander »

icedtea hat geschrieben: 10.01.2022 - 17:04 Das Fazit unseres Urlaubs gestalte ich mal als Vergleich zu unserem Urlaub in Falera vor zwei Jahren:
.....

Meine Gattin hat übrigens in der Erwartung, dass unser Sohn im nächsten Jahr vielleicht nicht mehr mitkommen will, mal wieder Südtirol ins Spiel gebracht. Da gibt es natürlich auch gute Argumente für, gerade wenn der abendliche Wein (der auch auf der Lenzerheide ja durchaus nicht schlecht war) eine spezielle Rolle hat 8) :lol:
auch von mir herzlichen Dank für die kurzweiligen Berichte aus einem Gebiet, welches ich nur kenne, so wie Ihr es erlebt habt... ohne Arosa.. :biggrin:
Als ich das letzte Mal dort war, hat es noch Lenzerheide Valbella geheissen, und die Verbindung nach Arosa war damals noch in Planung...

Eine Frage, weshalb macht nur die Tochter einen Skikurs ?
Ich fände es sehr schade, wenn ein Familienmitglied dann aussen vor ist....

Aus meiner Erfahrung sind die gemeinsamen Ski Urlaube im Kreise der Familie etwas einmaliges...
meine inzwischen erwachsenen Söhne bringen nun auch Ihre Freundin mit dazu... :)

Wir versuchen zumindest ein gemeinsames verlängertes Skiwochenende pro Jahr auf die Reihe zu bringen...
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von icedtea »

ski-chrigel hat geschrieben: 10.01.2022 - 17:41 Etwas hast Du vergessen: ski-chrigels Skiguiding hat dieses Mal gefehlt 8) :wink:
Südtirol? Noch grösser? Ihr habt ja jetzt schon nur die Hälfte genutzt :P
Ja, das Guiding am ersten Tag damals bei schönen Bedingungen war sehr hilfreich; da hatte es easyrider bei Neuschnee und Wolken am Mittwoch auch schwer😉
Wir müssen ja nicht Dolomiti Superski komplett abfahren; eine gute Basis mittendrin und wir würden landschaftlich auch auf unsere Kosten kommen; kulinarisch sowieso 😎
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Fazit

Beitrag von icedtea »

Highlander hat geschrieben: 10.01.2022 - 18:57



Eine Frage, weshalb macht nur die Tochter einen Skikurs ?
Ich fände es sehr schade, wenn ein Familienmitglied dann aussen vor ist....

Aus meiner Erfahrung sind die gemeinsamen Ski Urlaube im Kreise der Familie etwas einmaliges...
meine inzwischen erwachsenen Söhne bringen nun auch Ihre Freundin mit dazu... :)

Wir versuchen zumindest ein gemeinsames verlängertes Skiwochenende pro Jahr auf die Reihe zu bringen...
Unser Junior wollte explizit keinen Kurs mehr machen🤷‍♂️ Mit 14 ist nicht jede Entscheidung rational und nicht jeder Urlaub mit Mama, Papa und 11-jähriger Schwester verläuft nach den eigenen Vorstellungen 🙈.
Das kann sich aber genauso schnell wieder ändern 😉
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von Bjoerndetmold »

Du sprichst mir aus der Seele, was den Vergleich der Gebiete angeht.

Besonders, was die Beschreibung von FLF als “kompakter“ angeht. Es ist irgendwie ein kleines Wunder, dass das Gebiet so weitläufig und abwechslungsreich ist, trotzdem sich nicht an jedem Hang vier Bahnen kreuzen und man gleichzeitig auch keinen halben Tag uunterwegs ist, um vom einen Ende zum anderen Ende zu kommen.

Was die Verbindung LH-Ost-West angeht, ich kenne das Gebiet noch aus der Zeit vor dem Bau des Obertor-Sessels, immerhin hat sich da was geändert.
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von Neandertaler »

Meine Gattin hat übrigens in der Erwartung, dass unser Sohn im nächsten Jahr vielleicht nicht mehr mitkommen will, mal wieder Südtirol ins Spiel gebracht. Da gibt es natürlich auch gute Argumente für, gerade wenn der abendliche Wein.
Deutet sich da eine Wein- und Genusstour im Schnee an? Ich würde mich da ein klitzeklein wenig auskennen.... Und andere hier im Forum auch.
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021 - Fazit

Beitrag von loennermo »

icedtea hat geschrieben: 10.01.2022 - 19:07 Unser Junior wollte explizit keinen Kurs mehr machen🤷‍♂️ Mit 14 ist nicht jede Entscheidung rational und nicht jeder Urlaub mit Mama, Papa und 11-jähriger Schwester verläuft nach den eigenen Vorstellungen 🙈.
Unsere ebenfalls 11 jährige Tochter war dieses Jahr auch zum Skikurs zu bewegen... Von daher Chapeau, dass Eure Tochter das noch akzeptiert hat!

Letzte Saison ist ja ausgefallen, aber unsere Tochter hat das trotzdem inkl. neuen Material und längeren Ski hervorragend gemeistert. Wobei sie wegen der Haltung doch eher noch mal einen Kurs machen sollte...
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von Naturbahnrodler »

Bjoerndetmold hat geschrieben: 10.01.2022 - 19:21 Besonders, was die Beschreibung von FLF als “kompakter“ angeht. Es ist irgendwie ein kleines Wunder, dass das Gebiet so weitläufig und abwechslungsreich ist, trotzdem sich nicht an jedem Hang vier Bahnen kreuzen und man gleichzeitig auch keinen halben Tag unterwegs ist, um vom einen Ende zum anderen Ende zu kommen.
FLF hat sicher einen riesigen Vorteil durch die Topologie des Skigebiets. Alle Bergbahnen (abgesehen von den kleinen Crap Liften) sind mit nur eine Abfahrt entweder dem Crap Masegn oder La Siala erreichbar. Naraus und Spalegna zurzeit offiziell nicht, aber es gäbe da grundsätzlich schon einen Ziehweg. Zudem ist der Wechsel zwischen den beiden Gipfel auch sehr einfach.

In ALH sind die Bahnen halt eher nebeneinander an den jeweiligen Häng (Arosa/Ost/West). Zusätzlich habe ich dort immer das Gefühl, dass man sich auch gar nicht dafür interessiert, die Wechsel zu verbessern. Ich erwähne hier nur mal die dämliche Platzierung der Talstation vom "Motta" KSB. Die Revolution am Berg kann man ja gern als Marketing abtun, aber da hat man doch wenigstens versucht, Besucherströme zu analysieren und interessante Touren zu gestalten. Man hat eben nicht nur eine Bahn für sich gedacht sondern das Gebiet als Ganzes angeschaut.
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von burgi83 »

Naturbahnrodler hat geschrieben: 14.01.2022 - 16:02 In ALH sind die Bahnen halt eher nebeneinander an den jeweiligen Häng (Arosa/Ost/West). Zusätzlich habe ich dort immer das Gefühl, dass man sich auch gar nicht dafür interessiert, die Wechsel zu verbessern.
Wie stellst du dir das vor? Soll z.B. zwischen der ALP-Nova und Lavoz eine Bahn quer zum Hang gebaut werden.
Also ich finde die Ziehwege mittlerweile nicht so schlimm. In meiner Kindheit war das selbstverständlich anders, da war die Verbindung vom Fadail zum Pedra Grossa, von der Alp-Nova nach Lavoz, die Galerie am Rothorngipfel oder die 21b Horror.
Naturbahnrodler hat geschrieben: 14.01.2022 - 16:02Ich erwähne hier nur mal die dämliche Platzierung der Talstation vom "Motta" KSB.
Man müsste doch nur eine Mittelstation beim Weishorn Speed (etwa im Bereich der Piste 25 bzw. 20b) einbauen.
Naturbahnrodler hat geschrieben: 14.01.2022 - 16:02Die Revolution am Berg kann man ja gern als Marketing abtun, aber da hat man doch wenigstens versucht, Besucherströme zu analysieren und interessante Touren zu gestalten. Man hat eben nicht nur eine Bahn für sich gedacht sondern das Gebiet als Ganzes angeschaut.
Kannst du bitte näher beschreiben was du meinst?
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von Naturbahnrodler »

burgi83 hat geschrieben: 14.01.2022 - 19:43
Naturbahnrodler hat geschrieben: 14.01.2022 - 16:02 In ALH sind die Bahnen halt eher nebeneinander an den jeweiligen Häng (Arosa/Ost/West). Zusätzlich habe ich dort immer das Gefühl, dass man sich auch gar nicht dafür interessiert, die Wechsel zu verbessern.
Wie stellst du dir das vor? Soll z.B. zwischen der ALP-Nova und Lavoz eine Bahn quer zum Hang gebaut werden.
Nein, das meine ich nicht. Und gerade in diesem Bereich ist es eben die Topografie und nicht die schlechte Infrastruktur die das Problem ist.

Wie wäre es aber mit einer Verbindung Fadail - Dieschen?
Also ich finde die Ziehwege mittlerweile nicht so schlimm. In meiner Kindheit war das selbstverständlich anders, da war die Verbindung vom Fadail zum Pedra Grossa, von der Alp-Nova nach Lavoz, die Galerie am Rothorngipfel oder die 21b Horror.
Naturbahnrodler hat geschrieben: 14.01.2022 - 16:02Ich erwähne hier nur mal die dämliche Platzierung der Talstation vom "Motta" KSB.
Man müsste doch nur eine Mittelstation beim Weishorn Speed (etwa im Bereich der Piste 25 bzw. 20b) einbauen.
Ja diese Lösung habe ich mir auch schon gedacht. Aber müsste ist nicht haben. Hier steht eine neue KSB und die Talstation ist wegen ca 5 Höhenmeter nicht von der Weisshornmulde erreichbar. Den Weisshorn 2 SL konnte man noch so erreichen.
Naturbahnrodler hat geschrieben: 14.01.2022 - 16:02Die Revolution am Berg kann man ja gern als Marketing abtun, aber da hat man doch wenigstens versucht, Besucherströme zu analysieren und interessante Touren zu gestalten. Man hat eben nicht nur eine Bahn für sich gedacht sondern das Gebiet als Ganzes angeschaut.
Kannst du bitte näher beschreiben was du meinst?
Zum Beispiel wurde der Treis Palas Lift nicht 1:1 ersetzt sondern kann nun benutzt werden um auf den Crap Masegn zu kommen. Da musste man früher die PB nehmen oder den Ziehweg nach Fuorcla. Oder die Verlängerung der La Siala Bahn nach unten, so dass sie neu besser erreichbar ist.
Zuletzt geändert von Naturbahnrodler am 14.01.2022 - 21:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Familienskiurlaub Lenzerheide 2. - 9. Januar 2021

Beitrag von ski-chrigel »

Bei aller Kritik an Gurtner und Konsorten, aber die „Revolution am Berg“ haben sie wirklich gut hingekriegt. Die heutige Konfiguration ist sehr gut und übrtrifft ALH bei weitem.
Nun müssten sie es nur mal noch endlich schaffen, auch den nötigen Schnee auf die Pisten zu bringen, sprich Beschneiungsanlagen zu bauen. Da wiederum ist ALH Laax um Jahrzehnte voraus.
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simmonelli
2021/22:66Tg:10xDolo,9xKlewen,7xLaax,6xA’matt,6xDavos,5.5xEngadin,5xH’tux,5xSölden,3xLHA,2xTitlis,2xPitztal,1xJungfrau,1xKauni,1xZermatt,1xSaasFee,1xLivigno, 0.5xBivio
2020/21:150Tg:21xLaax,21xKlewen,21xEngadin,15xDavos,12xH’tux,11xA’matt,11xLHA,10xTitlis,7xZermatt,4xSFee,4xJungfr.,2xSölden,2xKauni,1xPitz,1xObersaxen,1xPizol,1xAletsch,5xSkitouren
2019/20:101Tg:31xLaax,10xH’tux,9xKlewen,4xDolo,4xA’matt,3xSöld,je2xSavognin,Engadin,LHA,Titlis,Pitz,je1xSFee,Davos,Brigels,Malbun,Kauni,Zermatt,24xSkitouren
2018/19:129Tg:22xLaax,19xKlewen,16xDolo,15xA’matt,12xH’tux,8xZ’matt,5xTitlis,4xSöld,3xPitztaler,3xEngadin,3xLHA,3xIschgl,3xStubai,2xGurgl,2xTux,je1xDiverse
2017/18:143Tg:30xKlewen,25xLaax,15xA’matt,13xH’tux,9xDolo,7xSöld,7xIschgl,5xEngadin,je4xLHA,Pitzt,Titlis,je2xKauni,Z’arena,Tux,Frutt,je1xDiverse
2016/17:127Tg 2015/16:129Tg 2014/15:121Tg 2013/14:65Tg 2012/13:48Tg 2011/12:62Tg 2010/11:83Tg
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