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Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

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ski-chrigel
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von ski-chrigel »

Beim Ausmisten unseres Hauses soeben in die Hand gefallen:
25DF89D1-B09B-456C-93EF-79838D43C57F.jpeg
Müsste ca. 1980 gewesen sein.
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Skipapi
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von Skipapi »

Eindrücklich ist der Gletscherschwund. Mittlerweile steht der Skilift im unteren Bereich viel tiefer, links erhebt sich steil der Fels, der Lift geht lange flach und dann steil hoch.
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roadstagent
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von roadstagent »

Alte Fotografien aus Flims (Flims VR101, Foppa, Naraus, Startgels, Cassons):
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ski-chrigel
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von ski-chrigel »

fabile hat geschrieben: 01.01.2022 - 18:11 Im Dorf gesehen
07FF6433-E6F8-42A7-B1EB-FBDD5426889D.jpeg
Dass es mal eine Piste von der Segneshütte in die Platte gab, ist mir nie aufgefallen
Wow, ja, daran kann ich mich auch nicht erinnern. Entspricht dem heutigen Wanderweg.

RogerWilco hat geschrieben: 01.01.2022 - 18:41 Ich wundere mich eher über die Vorab-Bahn.
Völlig ja. War das mal ein Projekt so? Und dann hat man es einfach mal eingezeichnet, als stünde es schon.
Den geplanten Sessellift vom Sattel auf den Glarner Vorab wäre sicher auch nicht ganz so einfach zu realisieren gewesen.
Und den kürzeren Vorab-SL wäre heute auch gäbig zu haben.
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RogerWilco
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von RogerWilco »

Und dann ist da auch noch eine geplante Seilbahn von Ladir nach Falera eingemalt...
Von Startgels sieht es auch so aus, als ob die Gondelbahn weiter auf den Grauberg führt. Wirklich ein seltsamer Pistenplan.
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Downhill
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von Downhill »

RogerWilco hat geschrieben: 01.01.2022 - 19:36Und dann ist da auch noch eine geplante Seilbahn von Ladir nach Falera eingemalt...
Das Projekt war aber wirklich lange Zeit in den Plänen drin :wink: Glaub 15 Jahre lang oder so...
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ski-chrigel
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von ski-chrigel »

Mindestens. Das war nebst der Piste 90 nach Ladir ja der Deal, dass der Ruschein-Sessel auf Ruscheiner Boden gestellt werden durfte. Gurtner senior hat dann aber dieses Versprechen nie eingelöst, weshalb Gurtner junior auch ewig lange für Lavadinas kämpfen musste.
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švi-nigel
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von švi-nigel »

ski-chrigel hat geschrieben: 01.01.2022 - 19:16
fabile hat geschrieben: 01.01.2022 - 18:11 Im Dorf gesehen
07FF6433-E6F8-42A7-B1EB-FBDD5426889D.jpeg

Dass es mal eine Piste von der Segneshütte in die Platte gab, ist mir nie aufgefallen
Wow, ja, daran kann ich mich auch nicht erinnern. Entspricht dem heutigen Wanderweg.
RogerWilco hat geschrieben: 01.01.2022 - 18:41 Ich wundere mich eher über die Vorab-Bahn.
Völlig ja. War das mal ein Projekt so? Und dann hat man es einfach mal eingezeichnet, als stünde es schon.
Ja. Die ersten projekte sahen eine direktverbindung Crap Masegn - Sattel vor. Das habe ich dumpf auch noch so in Erinnerung. Die heutige Gondelbahn kam erst etwas später auf den plan weil man darin das potential von wiederholungsfahrten runter zur Fuorcla erkannte.
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ski-chrigel
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von ski-chrigel »

Ich erinnere mich an eine Gondelbahn von Masegn direkt zur heutigen Bergstation der Vorab-EUB, ohne Zwischenstation in Fuorcla. Und weil die aus welchen Gründen auch immer nicht möglich war, machte man den Umweg über Fuorcla.
Aber meine Erinnerungen sind schon etwas blass.
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Bart_
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von Bart_ »

Ich glaube, dass im Richtplan noch bis 2021 Raum war Vorab direkt über Crap Masegn freizuschalten und in den letzten Jahren auch von Weisse Arena als potenzielles Projekt in (ferner) Zukunft erwähnt wurde.

https://www.gr.ch/DE/institutionen/ver ... 1&e=I58rLZ
jwahl
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von jwahl »

Ich bin als kleiner Junge mal mit einer Skilehrerin einen Waldweg gefahren, der ungefähr dieser Piste von Segnes aus abbilden könnte. Ist das vielleicht eine Zufahrtsstrasse zur Hütte (gewesen)?

Jakob
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Bjoerndetmold
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von Bjoerndetmold »

Wenn man den Plan so sieht, muss man halt sagen, dass es wirklich lange Tradition hat in FlimsLaaxFalera, irrwitzige Pläne zu machen und die dann durch andere irrwitzige Pläne zu ersetzen. Ganz erstaunlich eigentlich, dass so ein schönes Gebiet bei rausgekommen ist.
Wie heißt es schon in Monty Python's "Das Leben des Brian": Gepriesen sind die Skifahrer!

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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von MrSkilift »

Muss man halt so sehen irrsinnig + irrsinnig = super! so ähnlich wie - x - = +
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Bjoerndetmold
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von Bjoerndetmold »

MrSkilift hat geschrieben: 02.01.2022 - 18:10 Muss man halt so sehen irrsinnig + irrsinnig = super! so ähnlich wie - x - = +
Du bist doch in Wirklichkeit der Reto, oder?
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von MrSkilift »

Bjoerndetmold hat geschrieben: 02.01.2022 - 18:17
MrSkilift hat geschrieben: 02.01.2022 - 18:10 Muss man halt so sehen irrsinnig + irrsinnig = super! so ähnlich wie - x - = +
Du bist doch in Wirklichkeit der Reto, oder?
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von Pilatus »

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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von Bjoerndetmold »

Der Reto halt, der Chef
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von icedtea »

Bjoerndetmold hat geschrieben: 02.01.2022 - 18:07 Wenn man den Plan so sieht, muss man halt sagen, dass es wirklich lange Tradition hat in FlimsLaaxFalera, irrwitzige Pläne zu machen und die dann durch andere irrwitzige Pläne zu ersetzen. Ganz erstaunlich eigentlich, dass so ein schönes Gebiet bei rausgekommen ist.
Für die landschaftliche Schönheit, die Weite und das Pistenpotential kann der Reto halt nichts🤷‍♂️🙈😉
Wo ich schon war:
Hochzeiger (1989), Ski-Zillertal 3000 außer Gletscher (viele Jahre ab 1993 :wink:), Kronplatz (2006), Söllereck (2008), Hauser Kaibling (2009 und 2014), Wildkogel (2010 - 2012), Maiskogel, Pass Thurn/Resterhöhe; Schmittenhöhe (2013), Hochzillertal/Hochfügen, Spieljoch (2016 - 2019), Alpendorf/Wagrain/Flachau (2015 und 2018), Damüls/Mellau (2017), Planai/Hochwurzen (2019), Willingen (2019), Schnalstaler Gletscher (2019), Laax, Silvretta-Montafon, Brandnertal, Golm (2020), Hundseck (2021), Winterberg (2021), Arosa-Lenzerheide (2022)
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von MrSkilift »

Bjoerndetmold hat geschrieben: 02.01.2022 - 20:55 Der Reto halt, der Chef
achso ja dann is klar
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BlauschneeSäntisälbler
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von BlauschneeSäntisälbler »

Mit nur 3 Anlagen nach Brigels wäre ja auch was und das sind gute Pisten nicht reine Ziehwege wie in Andermatt zwischen Schneehüherst. und Gütsch

Sind 8 Jahre alt...gibt es auch nichts Neues oder?

https://www.suedostschweiz.ch/politik/s ... -lebt-aber
https://www.suedostschweiz.ch/vermischt ... -konflikte

Wo wären die 3 Bahnen hingekommen?

https://www.hikr.org/gallery/photo15679 ... id=86206#1
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von švi-nigel »

BlauschneeSäntisälbler hat geschrieben: 08.01.2022 - 09:54 Mit nur 3 Anlagen nach Brigels wäre ja auch was und das sind gute Pisten nicht reine Ziehwege wie in Andermatt zwischen Schneehüherst. und Gütsch
Das sind etwa 10 km luftlinie da rüber. Viel zu grosse distanz für eine gscheite verbindung.
Brigls Laax.jpeg
Und: wer möchte heute schon dieses wunderschöne unberührte gebiet um Panix mit seilbahnen verschandlet sehen? :nein: FLF ist schon gross genug und Brigels so wies heute ist genau richtig.
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Bjoerndetmold
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von Bjoerndetmold »

Bei der projektierten Anlage handelt es sich um den Ersatz einer bestehenden Anlage mit Abbruch
der alten Anlage (siehe «Umwelt und Raumplanung bei Seilbahnvorhaben», Vollzugshilfe für
Entscheidbehörden und Fachstellen, Seilbahnunternehmungen und Umweltfachleute, BAFU, BAV,
2013, Seite 14, Kapitel 2.2.3).
(Aus dem Richtplan, bezogen auf die neue Anlage “Flem Express“ Flims-Ils Cugns und die alte Kette Flims-Cassons)

Offensichtlich geht es darum, über den “Bestandsschutz“ die Planung rechtlich abzusichern. Wenn das nicht mal großzügig ausgelegt ist. Abgesehen vom gleichen Ausgangspunkt und einem ähnlichen Endpunkt gibt es ja keine Gemeinsamkeiten.
Wie heißt es schon in Monty Python's "Das Leben des Brian": Gepriesen sind die Skifahrer!

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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von emeh »

ski-chrigel hat geschrieben: 09.01.2021 - 19:29 ... und meiner Mutter (seine Grossmutter) erntete ich aber Entrüstung und Unverständnis.
Das zeigt die eigentlich kuriose Entwicklung in der Gesellschaft:
Die gleiche Person (Deine Mutter) ließ damals Dich als 8-Jährigen ohne Handy ziehen, ist aber heute entrüstet bei Deinem Junior / ihrem Enkel mit 12 Jahren und ausgestattet mit Handy ...
:-)
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von emeh »

Eine "blöde" Frage - vielleicht weiß jemand etwas oder kennt noch Zeitzeugen:

Bekanntlich war das Verhältnis zwischen Laax und Flims (bzw. deren Bürger) früher nicht so toll - okay, so etwas gab's (früher) ja häufig.

Ich meine zu wissen, daß die Flimser damals (auch?) verärgert waren, weil Herr Gurtner senior mit seiner (in Flims nicht willkommenen) Idee nach Laax gegangen ist und von dort die Vorab-Erschließung startete.

Bekanntlich hatten sie auch Streitigkeiten bei der Skigebietserschließung.
Was mir neu war, daß teilweise bereits gebaute Liftanlagen nur per Bundesgerichtsentscheid in Betrieb genommen werden konnten - laut Wikipedia (Empfehlung hier ein paar Seiten zuvor, hab's gerade nicht mehr gefunden, deswegen keine namentliche Erwähnung. Pardon aber trotzdem Danke für den Tip! :-))

Ich habe mich aber auch schon früher manchmal gewundert:
Es gab ältere Flimser Anlagen auf Laaxer Gebiet, andererseits waren sie dann aber so zerstritten, daß die damals neuere Grauberg-Bergstation an den Hang gequetscht werden musste.


Wie passt das zusammen?
Was ist da vorgefallen ...?

Wie kam es, daß genehmigte Bahnen (ohne Genehmigung baut ja niemand eine Liftanlage) dann auf der Kippe stehen und die Eröffnung erst durch ein Gericht geklärt werden muß ...?

Man könnte es ja nachvollziehen, wenn die Flimser mit langer Tourismus-Tradition jetzt die neu gestarteten Laaxer ausbremsen hätten wollen (was sie vielleicht auch getan haben - weiß ich eben nicht). Aber es war ja umgekehrt - die Flimser hatten Liftanlagen auf Laaxer Gebiet ...
Grüße von emeh.
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Re: Historisches aus LAAX (Weisse Arena/Alpenarena)

Beitrag von BlauschneeSäntisälbler »

Man könnte ja nur 2 Bahnen bauen damit die Hänge westlich von Ruschein erschlossen sind und die östlichste Ecke von Brigels.

Verbindung dann mit 1 oder 2 Stangenschleppern von Poma (kosten fast nix) und mittels Skirouten, damit es nicht massentauglich wird. So ein Bonbonle wie Grand Montets. Pro Liftfahrt 5 Franken.

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