Montafon (AT) / 23.12.04 - 05.01.05

[Howy]

Lieber Flo,

HERZLICHEN DANK für die fantastischen Bilder. Das waren sicherlich ein paar Stunden Arbeit. Du hast wirklich alles fotographiert, was geht. Sogar die Toiletten!

Bei den Bildern vom ESL wären mir fast die Tränen gekommen. Einfach schön, dass es sowas noch gibt. Hoffentlich wird der NIEMALS abgerissen.

Ist die Palüdbahn eigentlicht ein Steurer?

[Chasseral]

Blick zur Talstation mit vollem Parkplatz

In Österreich sind bei DSBn noch Seitwärtsbügel erlaubt? (-> Garfrescha 1) Die sind in der Schweiz schon lange verboten - auch bei bestehenden Anlagen. In der Schweiz mussten alle Sesselbahnen auf neue Sessel mit Überkopfbügel umgerüstet werden. -> Daher auch die vielen alten Bahnen mit neuen Sesseln (worüber sich schon manche Schweiz-Neulinge aufgeregt haben).

[Chasseral]

Hab jetzt deinen Bericht mal komplett purch: Kompliment! Der bringt sau viele Informationen und lässt kaum eine Frage offen. Ein paar wenige hab ich dann aber doch noch:

- SL Hochegga (Grabs): Hoffentlich ist der nicht LSAP, aber Gehänge waren ja wenixtens dran. ist der noch im Panorama eingezeichnet? (sofern Grabs überhaupt noch im Panorama ist ). Einer meiner grossen Fehler, dass ich in mehreren Montafon-Besuchen noch nie am Grabs und am Kristberg war.

- Der SL Aussergolm wurde mit dem Bau der neuen KSB abgebrochen? Ich vermute schwer: ja. Ging die Abfahrt am Aussergolm hinten rum?

- Gibts Infos, wann am Hochjoch mal die elend lange Grasjochbahn durch eine KSB ersetzt wird?

- Was kommt als Ersatz der Hüttenkopfbahn?

- Was passiert mit der Palüdbahn und wann? Die sieht noch aus wie vor 20 Jahren - find ich zwar gut, da ich auf Fachwerkstützen stehe, aber zeitgemäss ist die als Zubringer ja nimmer!?!

- Wie lange kann der Grabslift (ESL) noch stehen und falls begrenzt: Was passiert danach? Gibts in Österreich nicht diese Vorschriften mit der ablaufenden Betriebsbewilligung und der dann bestehenden Notwendigkeit, die Bahn in allen Punkten den heutigen Bestimmungen anzupassen? Das wäre dann das Aus - fürchte ich.

Grüsse
Oliver

[fxgrossrgb]

...

[F. Feser]

Ist die Palüdbahn eigentlicht ein Steurer?

==> JA, ist definitiv eine Steurer Anlage

Bei den Bildern vom ESL wären mir fast die Tränen gekommen. Einfach schön, dass es sowas noch gibt. Hoffentlich wird der NIEMALS abgerissen.

==> ich denke nicht, dass die Anlage in näherer Zukunft weggerissen wird. es gab zwar mal Pläne für eine 6EUB, aber die sind inzwischen scheinbar wieder verworfen worden.

Sogar die Toiletten!

==> Ja, die mussten sein, die waren einfach zu urig als dass man sie hätte nicht fotografieren müssen. Also: wer mal an der Nova ist: Brunellawirt bei der 4CLF Grandau!

In Österreich sind bei DSBn noch Seitwärtsbügel erlaubt? (-> Garfrescha 1) Die sind in der Schweiz schon lange verboten - auch bei bestehenden Anlagen. In der Schweiz mussten alle Sesselbahnen auf neue Sessel mit Überkopfbügel umgerüstet werden. -> Daher auch die vielen alten Bahnen mit neuen Sesseln (worüber sich schon manche Schweiz-Neulinge aufgeregt haben).

==> sind noch erlaubt, bei dem ESL Grabs ebenso verwendet. Umgerüstet müssen sie auch nicht werden.

- SL Hochegga (Grabs): Hoffentlich ist der nicht LSAP, aber Gehänge waren ja wenixtens dran. ist der noch im Panorama eingezeichnet? (sofern Grabs überhaupt noch im Panorama ist ). Einer meiner grossen Fehler, dass ich in mehreren Montafon-Besuchen noch nie am Grabs und am Kristberg war.

==> bei unserem zweiten Besuch wurde uns bei einem gemütlichen Mittagessen vom Chef höchstpersönlich erklärt warum der Lift nicht lief: Die Anlage wurde den Sommer über generalüberholt und hatte an dem Tag als wir zum zweiten Mal oben waren Abnahme. Tags drauf sollte er dann laufen.
Grabs ist noch im Panorama.
Kristberg hast du an und für sich nicht soooo viel verpasst, ist ein schönes abgelegenes ruhiges Skigebiet. Die Talskiroute ist sehr interessant!

- Der SL Aussergolm wurde mit dem Bau der neuen KSB abgebrochen? Ich vermute schwer: ja. Ging die Abfahrt am Aussergolm hinten rum?

Der SL Aussergolm wurde abgerissen. Die Abfahrt am Aussergolm ging wie im Angehängten Bild eingezeichnet, und geht auch heute noch so, dazugekommen ist die Schwarze Abfahrt, welche durch Sesselbahn und Skitunnel erschlossen wird.

- Gibts Infos, wann am Hochjoch mal die elend lange Grasjochbahn durch eine KSB ersetzt wird?

==> Nein, es wird gemunkelt dass diese Bahn aber irgendwann demnächst fällig sein wird.

- Was kommt als Ersatz der Hüttenkopfbahn?

==>Eine kuppelbare Vierersesselbahn mit Haube und einer zusätzlichen schweren Abfahrt. Danach wird eine Weltcuppiste gebaut werden (weltcup wieder ins Montafon holen) und wiederum danach soll das Skigebiet drastisch erweitert werden.

- Was passiert mit der Palüdbahn und wann? Die sieht noch aus wie vor 20 Jahren - find ich zwar gut, da ich auf Fachwerkstützen stehe, aber zeitgemäss ist die als Zubringer ja nimmer!?!

==>Zeitgemäß ist sie sicher nimmer, aber lasst sie mir ja noch einige Jahre stehen. Wobei ich ja inzwischen befürchte dass das nicht mehr lang geht. diverse Hangrutschungen und "umbauten" wurden vorgenommen, bei einigen Hangrutschungen kommt sogar das Steuerseil etc. schon zum Vorschein!
Es wird derzeit in Brand über ein großes Sanierungskonzept nachgedacht. Dieses würde vorsehen: Neue Zubringerbahn (8EUB) VOR dem Ortseingang von Brand, für Tagesgäste attraktiv sowie für alle die im Zentrum von Brand wohnen. Neue Bahn als Ersatz für die Palüdbahn. was hier geplant ist steht noch nicht fest.

- Wie lange kann der Grabslift (ESL) noch stehen und falls begrenzt: Was passiert danach? Gibts in Österreich nicht diese Vorschriften mit der ablaufenden Betriebsbewilligung und der dann bestehenden Notwendigkeit, die Bahn in allen Punkten den heutigen Bestimmungen anzupassen? Das wäre dann das Aus - fürchte ich.

==> dazu kann ich leider nichts sagen, weiß ich selbst nichts davon!

Ich hoffe eure Fragen einigermaßen beantwortet zu haben. Weitere Fragen sind natürlich immer gerne willkommen!

[F. Feser]

Panoramakarten

Silvretta Nova
Silvretta Nova Panoramakarte (veraltet!)

Gargellen

Golm und Grabs

Hochjoch

Kristberg und Bielerhöhe auf www.montafon.at

[skikoenig]

In Österreich sind bei DSBn noch Seitwärtsbügel erlaubt? (-> Garfrescha 1) Die sind in der Schweiz schon lange verboten - auch bei bestehenden Anlagen. In der Schweiz mussten alle Sesselbahnen auf neue Sessel mit Überkopfbügel umgerüstet werden. -> Daher auch die vielen alten Bahnen mit neuen Sesseln (worüber sich schon manche Schweiz-Neulinge aufgeregt haben).

Echt, schade!
fand die SeitwärtsBügel immer cool!
Eigentlich haben die mir mit am besten gefallen! Gibts dafür eine plausible Erklärung?

[F. Feser]

die gefahr dass man rausfällt ist um einiges höher ... wenn man sich dementsprechend blöd verhält!

[jul]

Naja, soweit ich weiß sind die Seitwertsbügel an Neuanlagen nicht mehr erlaubt, sondern nur dort, wo sie bereits vorhanden waren..

[snowboardfreak]

cool das auch mal so positiv über das brandnertal berichtet wird

echt genial

DANKE!!!

[crusher]

Naja, aber wenn man die Modernisierung am HochJoch will, muss man das HochJoch doch unterstuetzen, indem man hinfaehrt.


Besser als der Golm waer's an den den Tagen doch sowieso gewesen...


HochJoch waer so cool mit modernen Liften...obwohl es einem dann schon wieder klein vorkommen koennte..

[F. Feser]

na, hochjoch ist stellenweise auch arg flach ...

mein favorit dürfte ja im moment klar ersichtlich sein

<<<<
vvvvvvvvvvv

[kaldini]

@FF. Hauptsache du hast endlich eingesehen, dass der G. ein Sch*** ist!

Ansonsten schöner Bericht - und auch mal Pünktlich!

[crusher]

na, hochjoch ist stellenweise auch arg flach ...

mein favorit dürfte ja im moment klar ersichtlich sein

<<<<
vvvvvvvvvvv

Ja, das stimmt, nur finde ich, wenn am Freda ausgebaut wird, gibt es da richtig geile Pisten. Koennte man hinter dem Fredakopf noch Haenge anlegen?


Gargellen bin ich leider fast nie, ist aber mit Sicherheit ganz nett zum powdern, weil's da alles ueber den Wipfeln ist, und nicht zu felsig.

[Chasseral]

die gefahr dass man rausfällt ist um einiges höher ... wenn man sich dementsprechend blöd verhält!

Hehe! In USA gibt's doch sogar noch Lifte ganz ohn Bügel, oder?

[Estiby]

Da war doch erst letztens/vor kurzem ein Bild von so einem im Rateforum!!

[fxgrossrgb]

...

[Estiby]

http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?t=9362
Hier der Link! Steht doch schon auf der dritten Seite

[Chasseral]

Eine Frage zum Golm hab ich doch noch:

Im Gegensatz zum ehemaligen Schlepplift taugt die neue 4KSB Aussergolm doch auch als Rückbringer vom Aussergolm-Gebiet ins vordere Skigebiet, oder?

Von daher verstehe es nicht, das man die Bahn nicht hat laufen lassen!?!
Damit hätten doch Leute hoch fahren und zur Rätikon-Bahn abfahren können, oder?

[kaldini]

Um zurück zu kommem müsste man den Skitunnnel hochschieben. Ist zwar nur ein geringes Gefälle aber es wäre störend. Ausserdem würden dann mehr Leute die gesperrten Pisten fahren, da sie ja eh da wären.

[airtime]

Hallo,

mal kurz mein Statement:

1. Top, super, klasse ausführlicher Bericht! Vielen Dank für das mühevolle hochlanden der unzählingen Bilder!

2. Sorry - aber gibt es etwas besseres als einen Seitwärts-Bügel?
Nein! Nirgendwo kann man praktischer die Skistöcke herunterhängen lassen!

3. Hoch-Joch müsste zumindest am Grass-Joch einen CLD bekommen. Diese geniale Route mit der Schön-Wetter-Garantie verdient einfach einen CLD!

4. Wir werden dann dieses Jahr auch nochmal ins Montafon fahren mit Abstecher nach Lech u. Zürs! Ob außer dem Yeti wohl ein Mensch den Außergolm in Betrieb erlebt?

Gruß
Hans

[crusher]

Noch ein CLD Befuerwort am HochJoch

[Der Hansel]

So ein kurzes Bericht im bericht :

Montafon 30.12.2004 bis 08.01.2005

Quartier in Gortipohl, ganz nett und raum.

Bin über zwei Sachen neben das Skifahren:
Mein Kamera (Minolta Dimage Z1) hats gar nichts gemacht, software!!!
Hatte im Meet-topic das neue Handy-nr. von Admin nicht gesehen
bevor ich nach Montafon fahrte. Leider kein Schitag mit dem Admin regeln können.

Also die Schitage im Folge (leider ohne Bilder, aber hat mann schon einiges vom Admin):

1. Tag || 31.12.2004 || Silvretta Nova

Gefallen:
+ Fast keine Wartezeiten
+ Ziemlich schönwetter
+ Ersten Skitag dieses Saison

Nicht gefallen:
- Pistenzustand: Viele hange am 6-er Madrisella im slechten Zustand
- Beschneiung: Trotz bescheiung viele eisharte Pisten
- Trasse 6-er Rinderhütte, ziemlich kurz für kuppelbare bahn, enge Piste beim ausstieg.

vom 6

2. Tag || 01.01.2005 || Hochjoch

Gefallen:
+ Keine wartezeiten, dank Silvester
+ Pistenzustand, unter 2000m dank beschneiung guter unterlage
+ Pisten bei Seebliga trotz geringes Hm, sehr unterschiedlich.

Nicht gefallen:
- Tunnelpiste: sehr enge Passage kurz für Tunnel, tunnel zu geringes gefälle.

vom 6

3. Tag || 02.01.2005 || Silvretta Nova

Gefallen:
+ Ab nachmittag häufige Schneefall.
+ Kaum wartezeiten
+ Mittagspause am neue Hütte Brunella Wirt

Nicht Gefallen:
- Slechtes sicht
- Wechselende Pistenzustand, vom Neuschnee bis zum Eisplatten.

vom 6

4. Tag || 03.01.2005 || Silvretta Nova

Gefallen:
+ 40 cm Neuschnee
+ Pisten am Gaschurnen Seite

Nicht gefallen:
- Trotz neuschnee, noch immer Steinen und Eisplatte
- Viele Boarder; off-piste ziemlich schnell verspurt.

vom 6, nur durch den Neuschnee, nicht dank den Bergbahnen.

5. Tag || 04.01.2005 || Gargellen

Gefallen:
+ Sehr gute Pistenzustand
+ Off-piste beim 2-er sessel
+ 3 sehr schöne und verschiedene Talabfahrten
+ 8-er Gondelbahn ohne mittelstation und gutes Höhesunterschied.
+ Skifahren von und bis zum PKW

Nicht gefallen:
- Ganz viele leute, riesige Schlangen beim Gondelbahn bis 13:00
- Nur die Gondelbahn bietet verschiedene Wiederholungs(pisten)fahrten.

vom 6

6. Tag || 05.01.05 || Hochjoch

Gefallen:
+ Schönes Wetter
+ Off-piste beim Freda-lift.
+ Pistenpräparierung

Nicht gefallen:
- Wartezeiten beim Grasjoch, Freda, Seebliga.
- Ganz viele Leute auf den Pisten

vom 6

7. Tag || 06.01.05 || Golm

Gefallen:
+ Fast keine wartezeiten
+ Talabfahrt bis Vandans trotz Regen gut machbar.
+ Gesperrte Pisten Aussergolm trotzdem gut fahrbar mit einiges Tiefschnee.
+ Die Sesselbahnen haben alle richtiges Höhenunterschied.

Nicht gefallen:
- Geschlossene Aussergolmbahn
- Regen unterhalb 1300m

vom 6

8. Tag || 07.01.05 || Silvretta Nova

Gefallen:
+ Schönwetter

Nicht gefallen:
- alles:
- Total überlaufen, beim jeder lift (auch schlepper) hats mindestens 10 min Wartezeiten
- Pistenpräparierung, steine, steine, mehrere Pisten sollte eigentlich geschlossen werden.

vom 6.


Kurze zusammenfassung;

War begeistert über die Pistenzustand in die kleinere Skigebieten, doch im Silvretta Nova war es . Die Bergbahnen machen nichts um ihre Kunden zufrieden zu halten. Und doch bleiben die Leute kommen, verstehe ich nicht.

Grüsse

[F. Feser]

ich glaub denen von der nova sollte man mal n paar emails schreiben....

du bist aber die aussergolmpiste gefahren oder? nicht die diaboloabfahrt?

[Der Hansel]

ja, nur den 5. : Aussergolmabfahrt. Der Skitunnel war gesperrt mit Schnee und Barrikade.