Neues am Katrin – Bad Ischl

[Salzprinz]

als Ischler kann ich mich dem nur anschliessen. Wenn ich die Pläne mit den "Wünschen" am Feuerkogel vergleiche, halte ich die Pläne aber überhaupt nicht überzogen - sie sind geradezu naheliegend, habe mir selbst ähnliches überlegt. Es heisst ja auch "fakultativ" - also ENTWEDER 6er Sessellift auf den Rosenkogel ODER Verlängerung der DSB. Vor allem letzteres ist doch ein durchaus realistischer Plan, damit erschließt man beide Abfahrten auf schneesicherer Höhe mit relativ wenig Aufwand. Eine Modernisierung der EUB wäre natürlich selbstredend, denn mit dieser über 20 Jahre alten Bahn brächte man bei aller Attraktivität nicht wesentlich mehr Leute rauf. Ich vermute jedoch, dass man den Winterbetrieb entweder schließt oder - was ich für realistischer halte - mit der alten Bahn solange wie möglich weiterfährt und dann sanft modernisiert. das sollte dann allerdings bald sein, denn die katrinbahn benötigt dringend ein neues seil aus den sessellift-projekten dürfte nicht viel werden, leider ....

[kaldini]

Fatzer hat sicherlich ein günstiges Angebot

[Salzprinz]

Fatzer hat sicherlich ein günstiges Angebot

möglich, wenn man das seil in fünf jahren erneut austauschen will ....

[lanschi]

Wenn ich die Pläne mit den "Wünschen" am Feuerkogel vergleiche, halte ich die Pläne aber überhaupt nicht überzogen - sie sind geradezu naheliegend, habe mir selbst ähnliches überlegt.

Der kleine, aber feine Unterschied liegt darin, dass wir für den Feuerkogel eine Finanzierungszusage haben und wir für unsere Pläne kein Naturschutzgebiet verlegen müssten

Die Tatsache, dass das Land die Seilbahn nicht einmal geschenkt möchte macht die Realisierung der Pläne für mich noch unwahrscheinlicher... die Ideen grundsätzlich sind natürlich gut - mit 20 Mio. Euro könnte man da schon etwas daraus machen. Nur fehlt halt das Geld, und von daher halte ich die Ideen für nicht mehr als einen Wunschtraum.

Für diese Gruppierung muss es schon als Erfolg gelten, wenn der Winterbetrieb überhaupt erhalten wird.

[Salzprinz]

die streitereien mit dem land haben historische gründe, aber letztendliche sollte man das bereinigen können. wie man dort ein naturschutzgebiet aufziehen konnte, halte ich für mehr als idiotisch - beim bau des kinderlands hat man das anscheinend ohnehin vergessen. macht die sache insgesamt aber natürlich nicht einfacher - wie geagt, die ideen finde ich gut und auch was sonst auf der HP steht (mountainbike park, paraglide-sprungrampe ...), realistisch ist wohl nur, was nichts oder fast nichts kostet...

[Af]

Hmm, da heissts für mich demnächst nochmal einen Tag Katrin, wenn ich meine Oma besuch.

Also ne Verlängerung ist ja wohl technisch heutzutage kaum möglich. Aber n Ersatz der Anlage mit verlängerung nach unten wär sicher vertretbar. Dann aber als 4KSB, oder ist die Bahn dann noch kurz genug, dass eine 4SB vertretbar wäre?
Wie ist denn der Linke Skiweg? könnte man den in ne Rote oder Blaue Piste umwidmen?

Also ein Skibetrieb ist für mich dort nur mit grösserem Finanziellen Aufwand erhaltbar. Erhalten bleibt die Bahn, in welcher Form auch immer, sicher, da Sie im Sommer ganz gut laufen dürfte.

[lanschi]

Inzwischen sind weitere Grafiken zu diesem Thema online:



^^ Geplante Pisten und Varianten



^^ Luftbild, Winter

Mehr unter www.prokatrinbadischl.at


Ich möchte nochmals betonen, dass ich nichts gegen eine Modernisierung der Katrin hätte. Ich halte das Ganze aber schlichtweg für unrealisierbar. Ich bin aber gespannt, was bei der Sitzung mit dem Land OÖ (ich glaub am 19.1.2006) rauskommen wird!

Zur bestehenden Sesselbahn: Hier müsste als Ersatzanlage auf jeden Fall eine KSB hin, sonst hätte es keinen Sinn. Halte ich aber nicht für zwingend erforderlich, dann bitte lieber die EUB erneuern und Beschneiung - dann braucht man die DSB ohnehin nicht!!

[gerrit]

Also ein interessantes und auf jeden Fall begrüßenswertes Detail an dem Luftbild ist der "Skitourenweg", weil damit die ja schon des öfteren diskutierte Problematik mit den aufsteigenden Tourengehern entschärft würde.

[Salzprinz]

warum berücksichtigt man bei einem neubau der eub nicht einfach eine mittelstation ? dann kann mich sich alle sesselbahnneubauten und - verlängerungen ersparen !

[lanschi]

warum berücksichtigt man bei einem neubau der eub nicht einfach eine mittelstation ? dann kann mich sich alle sesselbahnneubauten und - verlängerungen ersparen !

Ich hatte diese Idee auch schon. Mittelstation dort, wo die beiden Abfahrten zusammenkommen (Talstation verlängerte DSB), und dann aber bitte gleich rauf auf den Rosenkogel. So hätte man alles auf einen Schlag erschlossen!!

[Salzprinz]

naja, ob man den rosenkogel mit einer eub erschliessen soll, darüber kann man diskutieren - aber dass man nicht von vornherein diese mittelstation vorschlägt, verstehe ich nicht - wäre ja auch viel billiger, könnte man auch im sommer nutzen und - wenns hart auf hart kommt - bräuchte man die dsb auch nicht mehr.

[lanschi]

naja, ob man den rosenkogel mit einer eub erschliessen soll, darüber kann man diskutieren - aber dass man nicht von vornherein diese mittelstation vorschlägt, verstehe ich nicht - wäre ja auch viel billiger, könnte man auch im sommer nutzen und - wenns hart auf hart kommt - bräuchte man die dsb auch nicht mehr.

Schreib das mal ins www.prokatrinbadischl.at-Forum, vielleicht denken´s ja nochmals drüber nach!

Warum willst nicht auf den Rosenkogel bauen? Ich find, das wär schon sinnvoll! Wie´s mit der Windanfälligkeit dort aussieht kann ich allerdings nicht so beurteilen, ich denk aber nicht, dass das das Problem ist

[Salzprinz]

glaub ich auch nicht, aber die katrinalm ist halt im sommer der ideale ausgangspunkt - rauf zum gipfel - und schön gelegen mit der hütte. im winter wär der rosenkogel natürlich besser, da könnte man sich aber einen kurzen schlepper überlegen

[lanschi]

Ich glaub, da ist eh ein Schlepper geplant (oder eine Tal-Berg-Tal-Bahn), glaub aber eher Ersteres... naja, wenn man die Skiroute 4 als "Familienabfahrt" platzieren will, wär eine Bergstation dort oben sicherlich besser. Und im Sommer können die Leute ja von der Bergstation die paar Meter runtergehen

[Salzprinz]

übrigens ist mir aufgefallen, dass diese familienabfahrt offensichtlich verlegt wurde - verläuft nun zur forststrasse und folgt dann dieser - war früher viel interessanter, weil sie direkt durch den wald ging, deshalb etwas steiler war, vor allem bei tiefschnee. sollte man wieder ändern oder zumindest wieder markieren

[lanschi]

Ich persönlich fände diese Variante übrigens sinnvoller. Hab den Vorschlag auch ans Forum geschickt, mal schauen, was die davon halten. Persönlich halte ich diese Lösung für leichter durchsetzbar.

[Salzprinz]

ich glaub nicht dass eine änderung der trasse möglich wäre - damit müsste man berg- und talstation komplett erneuern, komplett neu schlägern, neue stützenfundamente etc. - halte ich für schlicht völlig unrealistisch und auch nicht erforderlich.

eine mittelstation wäre für mich tatsächlich die sinnvollste lösung, käme auch dem sommerbetrieb zugute - für wanderer und mountainbiker; im winter wäre die talfahrt bei schlechter schneelage zudem von der mittelstation möglich und nicht nur von der bergstation. eigenartig, dass das bislang im katrin-forum nicht diskutiert wurde ...

[Af]

Hmm, also ne neue Bahn ist sicher ganz nett, aber so wie das klang wollens halt die alte Bahn erhalten....

Vernünftiger wäre das Thema Neue Bahn mit natürlich Mittelstation schon.

[lanschi]

[quote="Salzprinz"]ich glaub nicht dass eine änderung der trasse möglich wäre - damit müsste man berg- und talstation komplett erneuern, komplett neu schlägern, neue stützenfundamente etc. - halte ich für schlicht völlig unrealistisch und auch nicht erforderlich. /quote]

Für 2 neue Sesselbahnen braucht man auch neue Stationen, neue Trassen und neue Fundamente!

Ich denke, dass diese Lösung billiger und sinnvoller wäre?!

[Seilbahnjunkie]

Wenn die ne 8er EUB bauen reisen sie die Seilbahn gleich ab.

[Dachstein]

Also ein interessantes und auf jeden Fall begrüßenswertes Detail an dem Luftbild ist der "Skitourenweg", weil damit die ja schon des öfteren diskutierte Problematik mit den aufsteigenden Tourengehern entschärft würde.

Ein kleiner Erfahrungsbericht zu so einem Skitourenweg: auf der Muttereralm haben sie einen eingerichtet. Kleines Problem am Rande der Piste: es gibt Tourengeher, die sich partôut daran halten wollen, die latschen einfach die Piste hoch, auch wenn daneben der Tourenweg ist. Darum nützt es nichts, einen Tourenweg zu bauen, er muss auch angenommen werden.

MFG Dachstein

[Salzprinz]

soweit ich das beim letzten mal beurteilen konnte, halten sich die meisten schon an den skitourenweg - vor allem weil er viel reizvoller ist als die monotone piste. ein paar schwarze schafe gibt es aber immer und da hab ich auch keine skrupel, "zufällig" ziemlich nahe ranzufahren ...

wegen der neuen EUB: ich bin mir sicher, dass zumindest teile der stationen erhalten blieben, ebenso können die fundamente weiterverwendet werden. und was die sesselbahnen betrifft: diese wären ja bei einer mittelstation überflüssig.

[lanschi]

wegen der neuen EUB: ich bin mir sicher, dass zumindest teile der stationen erhalten blieben, ebenso können die fundamente weiterverwendet werden. und was die sesselbahnen betrifft: diese wären ja bei einer mittelstation überflüssig.

Das ist die Frage, inwiefern die die EUB erneuern/umbauen wollen. Die ganze Stationstechnik ist ja bei einer Renovierung im Prinzip zu verschmeißen, genauso Gondeln und Seil. Die Fundamente musst ebenfalls instandsetzen, und höchstwahrscheinlich wird´s nicht bei einer 4er-EUB bleiben -> vermutlich neue Stützen auch noch?! Außerdem finde ich ohnehin eine Uni-G schöner als die alte Katrinbahn

Also mein Vorschlag nochmals zusammengefasst: 8-EUB Rosenkogel I+II, Vollbeschneiung zumindest auf einer Piste, Flutlichtanlage auf einer Piste. Und basta. Meine Gesamtlösung - davon bin ich überzeugt - ist wohl billiger als die der Katrinfreunde. Und obendrein sinnvoller. Nur bin halt ich wieder nicht der, der zu entscheiden hat

[lanschi]

Offensichtlich wird man jetzt größenwahnsinnig:

> Gipfellift (via Osthang wie 1982 vom ORF projektiert und in der Wanderkarte Freytag&Berndt Höllengebierge Traunsee von 1995 eingezeichnet)
> Übungslift Elferkogel und Mittagskar

^^(aktualisierte) Grafik wieder von www.prokatrinbadischl.at

[Af]

wegen der neuen EUB: ich bin mir sicher, dass zumindest teile der stationen erhalten blieben, ebenso können die fundamente weiterverwendet werden.

Vergiss es. Die Fundamente einer 4EUB, die seit Jahrzehnten steht lässt dir kein Statiker durchgehen. Und ne alte Station abreissen und ne UNI-G hinbauen ist auch und einiges billiger als ne Alte Station entkernen und was reinbasteln. Vom Platz her passt ähnlich wie in Kitz wahrscheinlich nur ne 6EUB rein, und das kannst dann ja grad vergessen.