4 Vallées - 27.12. - 02.01

[Budi]

Chassoure-Tortin ist jeweils gesperrt wenns zu wenig Schnee hat. Aufgrund der vielen Felsen ist der Einstieg in die Piste fast nicht mehr möglich. Gibt natürlich viele die einfach trotzdem gehen, ist aber nicht zu empfehlen. Man sieht es häufig dass die ahnungslosen ski-touris denken sie wissen es besser und dann passieren eben solche sachen...

Hoffe es gibt wirklich noch was drauf, wollte eigentlich auch nochmals gehen diesen winter.

[DJ-RaZ-Q]

Wenns so viel Schnee hat wie an Weihnachten wunderts mich nicht, dass der Col de Chassoure zu ist. An Weihnachten haben ca. 50cm Schnee gefehlt.
Immer wieder toll aus der Gondel zu beobachten wie sich die Leute ihren Belag ruinieren...

Hm - Hat doch ein wenig geschneit und dachte der Hang sei immer recht Schneesicher.

Naja vll. haut es ja noch was hin!

Chassoure-Tortin ist jeweils gesperrt wenns zu wenig Schnee hat. Aufgrund der vielen Felsen ist der Einstieg in die Piste fast nicht mehr möglich. Gibt natürlich viele die einfach trotzdem gehen, ist aber nicht zu empfehlen. Man sieht es häufig dass die ahnungslosen ski-touris denken sie wissen es besser und dann passieren eben solche sachen...

Hoffe es gibt wirklich noch was drauf, wollte eigentlich auch nochmals gehen diesen winter.

Am besten bitte bis zum 15. März! Wäre wirklich schade, wenn die Piste ins Wasser fällt.
Aber dafür könnte es endlich mal wieder mit dem Mont Gélé klappen. Vorletztes Jahr war er tatsächlich eine Woche lang geschlossen...

[Mad Banana]

Sowohl Chassoure als auch Gentianes, Mont Gelé und Vallon d'Arbi benötigen IMHO recht viel Schnee, damit sie anständig zu fahren sind. Auch wenn die Pisten offen waren/sind wage ich zu bezweifeln, dass man sie nach den warmen Tagen im Februar noch geniessen kann. Klar liegen Gentianes und Chassoure im Schatten und sind daher relativ "schneesicher" - wer aber Gentianes schonmal bei guten Schneeverhältnissen gefahren ist, dert wird enttäuscht sein.

Dann lieber mit der Gondel runter fahren und noch ne Runde Combatseline einschalten

[Chasseral]

Aber dafür könnte es endlich mal wieder mit dem Mont Gélé klappen. Vorletztes Jahr war er tatsächlich eine Woche lang geschlossen...

Du wolltest wohl sagen "Vorletztes Jahr war er tatsächlich zwei Jahre lang geschlossen."

[DJ-RaZ-Q]

Aber dafür könnte es endlich mal wieder mit dem Mont Gélé klappen. Vorletztes Jahr war er tatsächlich eine Woche lang geschlossen...

Du wolltest wohl sagen "Vorletztes Jahr war er tatsächlich zwei Jahre lang geschlossen.

Oh - Gabs dafür bestimmte Gründe. War schließlich seit diesem Zeitraum nicht mehr dort.

@Mad
Sicher besonders bei Neuschnee. Trotzdem stirbt die Hoffnung auf Schneesicherheit bei mir noch nicht. Soll schließlich für nächste Woche nochmal Neuschnee angekündigt sein.

Also drückt mir die Daumen

[Budi]

ja ich hoffe für diejenigen die bald dorthin gehen dass es noch etwas draufwirft. Beim Mont Gelé wäre es wirklich schade wenn er geschlossen wäre.

[DJ-RaZ-Q]

^^ Sie sind derzeit nicht in Betireb. Da aber an Glacier 2 uns am Gentianes Gehänge montiert wurden, gehe ich davon aus, dass der Betireb aufgenommen wird, wenn es doch nochmal 1-2 Meter schneien sollte. Glacier ging letztes Jahr auch erst Anfang März in Betrieb.

Irgendwas Neues bezüglich Clacier? Ab und zu mal vor der Abfahrt einen Schlepper einzuschieben - das wäre doch schon eine feine Sache.
Ich hoffe, der für Montag/Dienstag/Mittwoch genannte Neuschnee kommt auch wirklich!

[ventofahrer]

mit dem Schnee sieht es ganz gut aus. Aber Mittwoch und donnerstag nur über 2000 M ! Mal schauen. Nächsten Samstag geht es los !

[Chasseral]

Jetzt ist auch mein 2008er 4-Vallées-Erlebnis als Bericht online: Hier

[Budi]

Guter Bericht Chasseral

Nur was kleines anzufügen: Es heisst Lac des Vaux und nicht Veaux, hat ja keine Kälber dort:-) Ist übrigens auch im Sommer ein sehr schönes Gebiet...

[Chasseral]

^^ Uups! Ich sollte mir mal angewöhnen, genau zu lesen. Dachte, das hieße ausdrücklich Kälbersee und habs rückwärts übersetzt.

[valley_runner]

top Bericht Chasseral!

Uebrigens, denselben Sturz auf der Mt. Fort Bubenpiste hat ein Freund von mir 2004 hingelegt, ausgekugelter Arm und Freiflug mit dem Heli.
Fand ich von Deinem Bekannten relativ "mutig" (ich vermeide mal das Wort daeml...) da ohne Helm und mit JEANS!!! den Hang runterzurauschen. Auch vor dem hintergrund, dann spaeter noch Mt. Gele und andere Kracer anzugehen. Wenn man mit Jeans auf hartem Untergrund ins Rutschen kommte, dann brennen sich die Baumwollfasern bei zu grosser Reibung und Hitze wunderbar ins Fleisch (Motoradfahrer kennen das).
Glueck gehabt!

War jetzt vom 1.-15.03. in Verbier, war so lala. Schrott Verbindung bzw. gar keine rund um Siviez (nach Nendaz gar nicht, Veysonnaz grade noch), in Verbier war es ok, einge Male ein bisserl Neuschnee. Auf Savoleyres waren die schlechtesten Bedingungen an die ich mich ueberhaupt jemals im Maerz erinnern kann, fast nur Eis und seeeeeeeeehr wenig Schnee.

Vallon d'Arbi und Varianten waren gut.

[Jojo]

@Chasseral: Hab das alles durchgeschaut und gelesen!
Gute Besserung an trincerone!
Mein Vater ist auch jedes Jahr mit paar Freunden ein WE unterwegs. Irgendwann (glaube 1997) waren die in Verbier. Das erinnert alles ein bißchen an Eure Situation: Der eine Freund ist auch auf der Mont Fort Piste oben hingeflogen und den ganzen Hang runtergerutscht. Mein Vater hat genau da gefilmt und auch den Sturz und das immer schnellere Abrutschen und er stoppte danach auch das Filmen.
Folgen des Sturzes: Zum Glück nur ein Rippenbruch beim Stürzenden; dafür aber Ende des Alpin-Skifahrens bei einem anderen Freund (selber ein Chirurg), der selbst sehr guter Skifahrer war, aber der durch den Sturz und die unglaublich vielen Notfall-Hubschrauberflüge an dem WE so sehr abgeschreckt wurde.

[Chasseral]

@valley-runner: Mein Bekannter bewertet den Nutzen eines Helms inzwischen auch höher.

Danke auch fürs Lob.

[Chasseral]

Der SL Col de Gentianes ist jetzt gemäss interaktivem Pistenplan in Betrieb! Nach meiner Kenntnis zum ersten Mal wieder seit vielen Jahren. Er dient wohl hauptsächlich als Rückbringer vom stark im Höhenniveau gesenkten Gletscher zur Station.

[oli]

Jetzt ist auch mein 2008er 4-Vallées-Erlebnis als Bericht online: Hier

Kann es sein, dass der Link nicht (mehr) funktioniert?

[Chasseral]

Hast Recht! Danke für die Info! Durch Topic-Trennung war die Nummer des Beitrags nicht mehr korrekt. Ich habe es korrigiert.

Hier der Bericht direkt.

Und hier der Thread von Beginn an.

[oli]

Hab hier mal die letzten beiden Beiträge abgehängt und ein neues Topic eröffnet. Hatte nichts mehr mit dem Bericht von Mad Banana zu tun.
Trotzdem ist die Diskussion um die beste Verbindung ins Skigebiet und damit der optimale Standort in den 4 Vallees sehr spannent.

Ich meine wir sollten unter dem Punkt"4 Vallees - Top oder Flop - Eine Standortfrage?" weiterdiskutieren.
Gruß
Oli (Mod)

[trincerone]

Uebrigens, denselben Sturz auf der Mt. Fort Bubenpiste hat ein Freund von mir 2004 hingelegt, ausgekugelter Arm und Freiflug mit dem Heli.
Fand ich von Deinem Bekannten relativ "mutig" (ich vermeide mal das Wort daeml...) da ohne Helm und mit JEANS!!! den Hang runterzurauschen. Auch vor dem hintergrund, dann spaeter noch Mt. Gele und andere Kracer anzugehen. Wenn man mit Jeans auf hartem Untergrund ins Rutschen kommte, dann brennen sich die Baumwollfasern bei zu grosser Reibung und Hitze wunderbar ins Fleisch (Motoradfahrer kennen das).
Glueck gehabt!

Nur am Rande, weil es angesprochen wurde: ne Asphaltstraße ist keine Schneedecke, also die Skipiste will ich mal sehen, wo sich die Fasern in Fleisch brennen oder auch überhaupt nur die geringste Reibungwärme entsteht.. Auf ner Asphaltstraße ist das zweifelsohne anders.

Was den Helm angeht: dass Helme abseits der Piste in entsprechendem Gelände ein sinnvolles Sicherheitstool sind, ist zweifelsohne richtig. Die Frage ist halt, wo die Grenze ist, das Gelände als entsprechend risikobehaftet einzustufen. Am Mt. Fort scheints der Fall zu sein, aber das hatte wohl vorher keiner gedacht. Sicherlich ein Hang, wo sich ein Helm empfiehlt, aber andererseits auch einer, wo es schlauer ist, gar nicht erst hinzufallen.

Übrigens ist das Thema Sicherheitsgewinn durch Helm ein interessantes, wenn man sich mal die Werte anschaut, die solche Helme (nicht zuletzt aus modischen Gründen) "nur" liefern. Ein Sicherheitsgewinn durch einen Skihelm ist ohne Zweifel vorhanden, so dass es in entsprechenden Situationen in jedem Fall Sinn macht, einen zu tragen. Auf der anderen Seite wären effektivere Helme auch im Freizeitskibereich aus meiner Sicht wünschenswert - aber gut, das ist ein anderes Thema.

Ich habe jedenfalls irgendwie viel Sympathie für Chasserals Kollegen dort... Und dann sogar ohne Heli noch ins Tal gelaufen, harter Bursche...

[cm]

Echt ein toller Typ. Wenn man nur wüsste, wer das ist.

Na, auf alle Fälle wünsche ich gute Besserung. Hoffentlich hängt der Kerl das Schifahren nicht an den Nagel und lässt uns auch weiterhin in den Genuss seiner Berichte kommen (von mir aus auch weniger spektakuläre).

[trincerone]

Ja, davon ist auszugehen! Vielleicht auch sogar noch spektakulärere als bisher, warten wirs ab...

Die Quatre Vallées sind jedenfalls trotz allem sehr in meinem Ansehen gestiegen, seit ich da war. Wirklich ein beeindruckendes Schigebiet. Die Mischung aus massentauglich und Freeride, die Weitläufigkeit, hier ein Funitel, da ein Mt. Gélé - das hast schon was!

[Chasseral]

... Die Quatre Vallées sind jedenfalls trotz allem sehr in meinem Ansehen gestiegen, seit ich da war. ...

Auf welchen Erfahrungen basiert das ehemlige, geringere Ansehen?


p.s.: Muss meinen Bekannten mal fragen, wann er das Skifahren wieder aufzunehmen gedenkt.

[trincerone]

Es war weniger ein geringeres Ansehen, als die Tatsache, dass ich vielmehr keine wirkliche Meinung zu dem Schigebiet hatte. In den Berichten und auf dem Pistenplan fand ich es ganz nett, aber nicht übermäßig interessant. Grund waren aus meiner rein subjektiven Sicht der Mangel an erreichbaren interessanten Hochpunkten, interessanten Liftanlagen und mir bekannten interessanten, außergewöhnlichen Abfahrten. Es gibt dort kein Stockhorn mit Blick auf Monte Rosa oder eine Gornergratbahn, keinen Tunnel wie am Super St. Bernard etc. Von der Bobbahn aber etwa wusste ich nicht. Für mich war es bisher ein typischer 80er Jahre Schigebiet, nicht richtig modern, aber schon für den modernen Massenschilauf ausgebaut. Mir gefiel was Großschigebiete angeht sowas wie Zermatt, wo es auch noch ein Cervinia und ein Stockhorn gibt, oder die französischen Großschigebiete, wie sie in den 90ern waren (nämlich eine Mischung aus Retro und Ultra-Modern), besser. Mittlerweile habe ich aber immer mehr Feinheiten entdeckt, die mir doch gefallen.

[Chasseral]

... Für mich war es bisher ein typischer 80er Jahre Schigebiet, nicht richtig modern, aber schon für den modernen Massenschilauf ausgebaut. ...

80er Jahre?

In den 80ern kamen nur noch die Mt.-Fort-Erschließung sowie die Anbindung von Haute Nendaz (also im Wesentlichen 4 Pendelbahnen) hinzu. Ansonsten ist das gesamte Gebiet der 4 Vallées deutlich älter. Die 4 Vallées sind damit ein sehr traditionelles Gebiet. Interessanterwesie hat man in den 4 Vallées früher EUBen gebaut und erst später dann die PBen. Also genau umgekehrt als woanders.

Was aber unzweifelhaft auch einen 80er-Eindruck geprägt hat: Anfang der 80er hat Téléverbier alle Schlepplifte in einem Zug durch (WSO-)Sesselbahnen ersetzt. Man hat die damals ganz sicher in einem 10er-Pack bei WSO bestellt. Dies erklärt auch, warum in Verbier erst vor einigen Jahren ein neuer Reinvestitionszyklus begonnen hat und warum erst so spät KSBen Einzug gehalten haben.

[trincerone]

Ich habe das auch nie so im Detail betrachtet. Für mich gibts so 80er Jahre Schigebiete, das sind welche mit tonnenweise 2er und 3er SBs aus der Massenproduktion und so ein paar 4er und 6er EUBs, alles recht klapprig und feuerverzinkter Stahl. Sowas halt. So wie in den 80ern eben alle Schigebiete aussahen, bevor die ganzen KSBs und die modernen EUBs kamen.