Die große Klima-Diskussion

[piano]

Wie immer um diese Jahreszeit...

Vermutlich hast du den Artikel nicht mal angeklickt...

[Wombat]

@piano
Ja und?
Das heisst noch lange nicht, das wir einen neuen Minus-Rekord erhalten.

[Sebastian_S]

Die Zeit werde ich mir ersparen, den Müll zu lesen.

Wer aufmerksam ist, wird merken, dass es JEDES Jahr um diese
Zeit fast denselben Bericht gibt, vermutlich ist es sogar wieder der
selbe.

Die Bänder müssten doch irgendwann mal ausgeleiert sein!

[darkstar]

Selbiges mit dem Waldsterben. Dafür dass angeblich der Bestand arg gefährdet ist, gibts immer noch außergewöhnlich viel Wald bester Gesundheit.
Ist doch alles Schwachsinn.

[Wombat]

Ich koennt kotzen wenn ich leute wie dich schreiben seh.

Viel vergnügen!
(Zu Leuten die so was raus lassen, bin ich immer so nett )

Ich möchte einfach wissen wie die Eisbären die letzte zwischen Eiszeit überlebt haben.

[Fab]

Ich möchte einfach wissen wie die Eisbären die letzte zwischen Eiszeit überlebt haben.

Der Polarbär ist, so weit ich mich recht erinnere, eine Unterart des Braunbären. Als eigene Art noch nicht alt und erst während der letzten Eiszeit entstanden. Kann also nicht als Argument herhalten.

Der immer weitere und schnellere Eisrückgang (siehe post von piano) in der Arktis soll ja angeblich in Mitteleuropa zu recht kalten Wintern führen.
Also zumindest für AFler Teilentwarnung

[McMaf]

Naja ich kann Sebastian schon verstehen. Es ist wirklich jedes Jahr das selbe. Der Informationswert solcher Artikel ist meist gleich null. Und der einzige Grund, warum man in solchen Artikeln ständig Eisbären erwähnt und mit traurigen Bildern von Eisbären auf umherschwimmenden Eisschollen verbindet ist, die Emotionen der Leser zu wecken. Das Eisbären einfach ziehen, wissen wir spätestens seit Knut.

[piano]

@piano
Ja und?
Das heisst noch lange nicht, das wir einen neuen Minus-Rekord erhalten.

Habe ich das behauptet? Nein.

@McMaf ist es ein Informationswert, wenn gemessen wird, dass 80'000 km2 Eis pro Tag wegschmelzen? Eben.

@Sebastian_S: Mögen dir deine selbstimmunisierenden Konstrukte weiterhin logische Sternstunden ermöglichen.

[Wombat]

Der Polarbär ist, so weit ich mich recht erinnere, eine Unterart des Braunbären. Als eigene Art noch nicht alt und erst während der letzten Eiszeit entstanden. Kann also nicht als Argument herhalten.

Das hat mich jetzt genauer interessiert, darum habe ich bei Wiki nachgesehen. Die Forscher gehen davon aus, das sich der Eisbär vor 150000 Jahren als Unterart des Braunbären abgespalten hat. Die Würm Eiszeit(oder Besser Kaltzeit) ging von ca. 115000-10000 BC. Wir werden sehen wie Anpassungsfähig der Eisbär ist.

[Sebastian_S]

Naja ich kann Sebastian schon verstehen. Es ist wirklich jedes Jahr das selbe. Der Informationswert solcher Artikel ist meist gleich null. Und der einzige Grund, warum man in solchen Artikeln ständig Eisbären erwähnt und mit traurigen Bildern von Eisbären auf umherschwimmenden Eisschollen verbindet ist, die Emotionen der Leser zu wecken. Das Eisbären einfach ziehen, wissen wir spätestens seit Knut.

Ganz genau! Und da die WM ja ab kommender Woche nicht mehr die
Zeitungen füllen wird, muss eben Stuss verbreitet werden.
Mal gespannt, wann die Dumm Zeitung darauf anspringt!

[Hetzl00r]

@Sebastian: Die Messwerte sind doch eh alle gefälscht

[noisi]

Noch ein Diagramm für alle die glauben, dass in 15 Jahren die Arktis im Sommer Eisfrei sein soll:



Aktuell die grösste Eisfläche seit Jahrtausendwende!

und so "weit" sind wir vom Mittel seit Beginn der Satellitenaufzeichnungen entfernt

Man sieht doch eindeutig, dass die Eisschmelze in diesem Jahr bis vor kurzem im Rekordtempo verlief. Was die Presse daraus macht ist natürlich wieder etwas ganz anderes, das man immer auf der Suche nach Sensationellem ist, sollte doch kein Geheimnis sein.

[Sebastian_S]

und vor Allem die untere Grafik zeigt ja, dass die Medien "leider"

zu spät auf den Zug aufgesprungen sind!

Einfach nur peinlich!

Denn nun verläuft die Linie teils sogar waagerecht!

Die Verjahre dürften rasch wieder erreicht sein, nichts besonderes eben!

[Rüganer]

Die ganze Sache ist doch einfach aus Sicht der GlobalWarming-Jünger zu erklären :

Gibts einen kalten Witterungsabschnitt wie den letzten Winter, ist das Wetter und hat nix mit dem Klima zu tun.

Gibts ein paar warme Monate, ist das natürlich sofort Klimaerwärmung

Die Eisbären haben wohl nix dagegegen, wenn es nicht immer so arschkalt ist

[Sebastian_S]

Volle Zustimmung @Rüganer!

[piano]

Wärmster April....Pffffff....

Eh alles Humbuk, zudem die Daten ja nun doch alle manipuliert sind!

Mai 2010 in Deutschland 1,6K zu kalt!!!
Der 3. zu Kalte Monat in diesem Jahr!

Aha, was dir passt, stimmt natürlich, und alles, was dir nicht passt, ist gefälscht. Spannend. Aber mach ruhig weiter mit deinen Verschwörungskonstrukten.

[Rüganer]

Aha, was dir passt, stimmt natürlich, und alles, was dir nicht passt, ist gefälscht. Spannend. Aber mach ruhig weiter mit deinen Verschwörungskonstrukten.

Och,würde auf dich oder andere GlobalWarming-Gläubige auch zutreffen.

Aber die Manipulation der Daten durch IPCC & Co. ist ja schon erwiesen . . .,siehe ein paar Seiten vorher.

[3303]

Mal so dazwischengefragt:
Was ist denn ein "Global Warming Gläubiger"?

[BlauschneeSäntisälbler]

Die GlobaleErwärmung ist durch den Menschen verursacht.

gez. Dr. GlobaleErwärmung

PS:
So ein " Gschmarri "; sorry bin kein Bayer, aber die Erde regelt so was schon noch selbst; egl ob Adam und Eva oder 7 Milliarden Leute!!!!

[Sebastian_S]

Jo, die Mittelgebirge waren ja auch mal teils vergletschert.
Wer ist Schuld, dass das nicht mehr so ist?

Richtig!

Der Böse Neandertaler mit seinem Feuersteinmobil!

[piano]

Och,würde auf dich oder andere GlobalWarming-Gläubige auch zutreffen.

Damit hast du zumindest indirekt zugegeben, dass du die despektierliche Bezeichnung "Jünger" und folgende Aussage ...

Die ganze Sache ist doch einfach aus Sicht der GlobalWarming-Jünger zu erklären :

Gibts einen kalten Witterungsabschnitt wie den letzten Winter, ist das Wetter und hat nix mit dem Klima zu tun.

Gibts ein paar warme Monate, ist das natürlich sofort Klimaerwärmung

... auch auf mich bezogen hast, danke dafür. Und nur deshalb schreibe ich noch was dazu, weil man mich hier persönlich angreift. Auch wenns dir nicht um die Sache, sondern ein weiteres Mal ausschliesslich ums provozieren geht.

Bitte, dann zeige mir, wo ich behauptet habe, dass bei einem kalten Monat "das Wetter schuld ist" und eine "Wärmephase" nach Klimaerwärmung schreit. Wenn du mir schon solche Aussagen unter die Schuhe schiebst, dann kannst du dies schon zitieren. Aber ne, ich soll etwas begründen, das ich gar nicht geschrieben habe. Nicht das erste Mal... Ich habe immer nur von globalen Änderungen über längerfristige Zeiträume geschrieben.

Aber die Manipulation der Daten durch IPCC & Co. ist ja schon erwiesen . . .,siehe ein paar Seiten vorher.

Ja, die Manipulation von einigen IPCC-Daten hat mich auch enttäuscht. Aber sofort zeigt sich wieder, wie undifferenziert du deine Gedanken in die Welt trägst: Nur wegen dieser Angelegenheit (wo bekanntlich in einem Bereich einige Daten zurechtgebogen wurden - du tust so, als ob dadurch die ganzen Berichte erstunken und erlogen wären) heisst das überhaupt nicht, dass sofort sämtliche Aussagen falsch sind und dass wir global und über einen Zeitraum von Jahrzehnten gesehen (auch hier: Was anderes habe ich nie behauptet) keine Erwärmung haben. (hier z.B.: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/ und http://data.giss.nasa.gov/gistemp/maps/) Selbstverständlich kannst du nach wie vor behaupten, dass NASA, NOAA, sonstige Meteorologischen Dienste, Top-Universitäten und alle anderen mit Temperaturbeobachtungen, Satellitendaten, etc. sowie allen sekundären Messungen falsch liegen.

Im Übrigen möchte ich nochmals klarstellen, dass man in der Diskussion schon unterscheiden muss (was du scheinbar nicht möchtest) zwischen der Erwärmung an sich und den Gründen dafür. Bei den Gründen oder Klimafaktoren ist es prinzipiell eine Glaubensfrage, und da habe ich immer nur von Wahrscheinlichkeiten (und den vereinfachten Gedankengängen dahinter) geschrieben bezüglich dem Anteil des anthropogenen CO2-Ausstosses daran. Nun, mit der IPCC-Geschichte hat man einiges an Vertrauen verspielt - auch bei mir - das man wieder zurückgewinnen muss. Siehst du, ich kann auch Sachen akzeptieren, die mir nicht gefallen. Dies sollte dir eigentlich zeigen, dass ich nicht nach dem Muster "was mir passt, stimmt; was mir nicht passt, stimmt nicht" verfahre.

So, bevor ich mich schlafen lege, muss ich noch drei Rosenkränze für MeteoSchweiz, für die Nasa und für alle anderen beten. Schliesslich bin ich ja ein gläubiger Jünger.

[Fab]

Mal so dazwischengefragt:
Was ist denn ein "Global Warming Gläubiger"?

Vielleicht jemand mit Anspruch aus Verschmutzungsrechten

Übrigens wurden neulich die Untersuchungsergebnisse der "Verfälschungsuntersuchungskommission" veröffentlicht.

Als Klimaskeptiker vom Dienst muss ich feststellen: Nix gravierendes, keine große Verschwörung. Eher Pleiten, Pech und Pannen. Dazu Eitelkeit u. Inkompetenz und (Überraschung ) eigene wirtschaftliche Interessen.
Daraus kann man nicht ableiten, die ganze These einer anthropogenen Erwärmung wäre obsolet.

Man sollte auch nicht immer Medien u. Forschung in einen Topf werfen. Natürlich sind die immer gleichen Meldungen (Hitzerekord....usw.) intelektuell ermüdend. Aber dafür kann die Forschung nichts. Außerdem ist es ja auch nicht so, dass die Klimaskeptiker mit neuen Fakten die Medienwelt fluten.

[Rüganer]

...
... auch auf mich bezogen hast, danke dafür. Und nur deshalb schreibe ich noch was dazu, weil man mich hier persönlich angreift. Auch wenns dir nicht um die Sache, sondern ein weiteres Mal ausschliesslich ums provozieren geht.
...

Ooch piano, sei nicht so empfindlich.
Ist doch nur Internet. Ich kenne dich ja gar nicht, dafür deine genialen Ski- Berichte.

Muss mich mal selbst zitieren :

Zum 3.987.543. Mal : Niemand bestreitet einen Klimawandel !
Klimawandel gab es schon immer !
Wir streiten nur über den Anteil des Menschen an der gegenwärtigen Klimaveränderung und die Folgen daraus,wie CO2-Zertifikate-Abzocke oder neue "Umweltsteuern" usw.

Na - und eine richtige Verschwörung ist das ganze sicherlich nicht. Eher knallharte wirtschaftliche Interessen.

Heh, vor ca 12.000 Jahren lag meine Insel noch unter 3 km Gletschereis.
Das ist gar nicht solange her
Da finde ich es jetzt angenehmer.

[Hetzl00r]

Wir streiten nur über den Anteil des Menschen an der gegenwärtigen Klimaveränderung

Meinst du damit die Treibhausgase? Bei denen ist der Effekt eigentlich klar.

[Frankenski]

Weinanbau statt Schneekanone?

http://www.ovb-online.de/lokales/rosenh ... 27597.html
"Und so philosophiert der Experte denn auch, Winterskiparadiese sollten sich überlegen, ob sie "nicht zukünftig besser Weinberge anlegen sollen statt Schneekanonen zu installieren"