Urheberrechtsverletzung bei Bildern - noch jemand betroffen?

[TPD]

Gäbe es evtl. die Möglichkeit, den Berichte-Bereich nicht öffentlich, sondern privat aufzugleisen? (z.B. dass man zuerst eine Woche User sein muss, bevor man in den Bereich kann, oder ein paar Beiträge geschrieben)
Natürlich wäre es auch so möglich, Bilder zu klauen, aber etwas umständlicher.

Technisch ist sowas schon möglich.
Aber es gehört halt auch ein bisschen zur Kultur vom AF dass man auch als Gast praktisch jedes Topic mitlesen kann.
Von dem her würde ich jetzt auch eher auf die Variante mit dem Wasserzeichen tendieren.
Aber über diese Grundsatzfrage kann man ja diskutieren.
Möchte nur zu bedenken geben dass ich manchmal auch als Gast ins Forum schaue, weil ich keine Lust habe an einem fremden PC meine Passwörter anzuvertrauen.

[Petz]

Es wird keine neuen Berichte mehr geben.

Finde ich sehr schade; kann aber Deine diesbezügliche Kompromißlosigkeit nicht ganz nachvollziehen.
Ich habe sicher vollstes Verständnis dafür, daß Du bereits hochgeladene Bilder nicht mehr mit Wasserzeicheneinfügung umarbeiten kannst weil das nen immensen Zeitaufwand bedeutete und sie daher löschst; für Berichte mit neuen Pics sähe ich da aber keine besondere Mehrbelastung.

@TPD; eventuell wäre eine Kompromißmöglichkeit, einen nur für längerfristige Mitglieder zugänglichen Berichtebereich anzulegen, in den dann Berichte jener Member eingestellt werden können die besondern Wert auf ihre Urheberrechte legen.

[ATV]

Trotzt mehrfachem Hinweis bauen gewisse den Bilderklau sogar noch aus.
Kaisereggbahnen haben eine neue Webseite:
http://www.kaisereggbahnen.ch

Schaut mal den Hintergrund an und vergleicht ihn mit diesen Bildern:




Ich bin kurz davor, auch die komplette Datenbank von Stahlseil.ch abzuschiessen.

[Foto-Irrer]

naja, nicht gleich verklagen oder die eigenen Bilder runternehmen sondern gezielt auf die zutreten, höflich aber bestimmend das Thema ansprechen und dann fragen, ob man an einer Zusammenarbeit interessiert wäre und denen die Bilder verkaufen.

[Tripelmayr]

Investier das Geld für eine anwaltliche Erstberatung. Zeig dem die Auswahl an übernommenen Bildern, die derzeit kommerziell von Dritten genutzt werden. Zumindest bei einigen Fotos wird man vorab mit hinreichender Sicherheit den notwendigen "individuellen Character" und "Gestaltungswillen" bejahen können. Die oben verlinkte kommerzielle Nutzung sollte auch von keiner urheberrechlichen Schranke gedeckt sein, so dass u.a. Schadensersatzanspruch geltend gemacht werden kann (tatsächliche bzw fiktive Lizenzgebühr).
Neben der dann zu gewährenden finanziellen Entschädigung stärkt ein solches Vorgehen auch das Unrechtsbewusstsein auf Seiten der Bergbahnunternehmen.

[Petz]

@ATV; da kann ich Deinen Ärger gut nachvollziehen denn die Herrschaften sind langsam wirklich dreist !!!
Den, von albe gemachten Vorschlag einer Rechnungszusendung find ich auf alle Fälle nen Versuch wert aber vorher unbedingt die Webseite als ganzes zur Beweissicherung abspeichern und auch auf ne fixierte CD brennen damit keiner später nach einer Webseitenänderung argumentieren kann er hätte die Bilder nie verwendet !

In Österreich gibt´s auch die Möglichkeit kostenloser Gerichtssprechstunden, falls dies in der Schweiz auch existiert würd ich die mal nutzen.
Vielleicht findest Du auch nen Anwalt, der sich gegen ne reine Erfolgsbeteiligung der Dinge annimmt - dann würd ich sicher nicht lange zögern.

[Emilius3557]

Ich kann Michis Ärger auch sehr gut nachvollziehen und verstehe nicht, warum das in der CH rechtlich so geregelt ist.
Wie wäre es mit einem Brief/E-Mail an den Verwaltungsratsvorsitzenden der Jungfrau Bahnen, Prof. Dr. Thomas Bieger von der Uni St. Gallen, ein, in meinen Augen, integrer Wissenschaftler? Man könnte ihn direkt fragen, warum das Unternehmen trotz der enormen Gewinne scheinbar zu geizig ist für die Leistungen anderer Personen zu bezahlen oder gar einen bezahlten Profi-Fotographen anzuheuern.
Weiters würde ich auch zu den Wasserzeichen o.ä. raten - es wäre sehr schade, Michi, wenn niemand mehr deine genialen Photos und Berichte zu Gesicht bekäme.

[TPD]

Ich bin kurz davor, auch die komplette Datenbank von Stahlseil.ch abzuschiessen.

Die Gallery2 verfügt doch über ein Modul, das die Bilder automatisch mit einem Wasserzeichen ausstatten kann ?

[TPD]

Ach so, wieder mal das übliche Problem.
Der Webdesigner klaut die Bilder zusammen und der Auftraggeber hat keine Ahnung davon...

[Petz]

Dann wäre der Webdesigner der rechtliche Ansprechpartner falls der freiberuflich tätig ist oder das ne eigenständige Firma wäre; ich würde die Kaisereggbahnen unter diesem Gesichtspunkt um die Bekanntgabe der Daten ersuchen denn auf der HP gäbe es mal keinen Hinweis auf nen Außenstehenden. Aus beweissicherungsrechtlichen Gründen aber besser den Kontakt nur schriftlich oder per Mail halten.

[TPD]

Ansprechpartner bleibt der Eigentümer bzw. Auftraggeber der Website. Also in diesem Fall die Bergbahngesellschaft.
Dass da ein externes Unternehmen Mist gebaut hat ist für ATV irreleveant.
Abgesehen davon hätten die Bergbahnen schon bei der Abnahme der Website intervenieren müssen.

Aber bekanntlich haben ja viele Leute keine Ahnung von Computer, Internet und Co und die verlassen sich dann auf den vermeintlichen Profi.
Kann ja sein dass dieser Webdesigner eine äusserst attraktive Offerte eingereicht hatte, weil er eben keine Lizenzgebühren für die Bilder berechnet hatte.

[Petz]

Urheberrechtlich ja wobei sich die Frage der Zumutbarkeit einer Überprüfung auf urheberrechtsfreie Bilder stellt denn mehr als ne schriftliche Versicherung des Auftragnehmers oder dementsprechenden Passus im Auftrag selbst könnte man meines Erachtens nach von den Bergbahnen wirklich nicht verlangen.
Strafrechtlich gäb´s aber eventuell auch noch ne Relevanz (Sachentziehung, widerrechtliche Nutzung ohne Einverständnis des Eigentümers, Diebstahl geistigen Eigentums o.ä.; kenn dafür das schweizer Recht aber viel zu wenig) und dafür haftete meiner Meinung dann aber nach der eigentliche Täter.

[ATV]

Öhhm die Fotos wurden auch in Werbeprospeken verwendet.

[TPD]

Vielleicht wurden ja die Prospekte und Website bei einer PR-Agentur eingekauft.

[ATV]

Und die Webseite Schwarzsee.ch bei my Switzerland.com, sowie die Schneereports auf myswitzerland.com usw. usw.

Wieder ein Problem weniger:
http://www.stahlseil.ch/gallery/main.ph ... mId=170579

[gfm49]

Hallo,

Ich möchte noch anfügen, dass ich Fotos auch an Firmen verkaufe, bzw gegen bezahlung Fotos mache.

... und Du bist ganz sicher, daß Deine Verträge insoweit keine Fußangeln zu Deinen Lasten beinhalten (ich kann mir nämlich nicht vorstellen, daß ein Dutzend verschiedener Nutzer völlig zufällig und unabhängig voneinander auf Deine Bilder gestoßen sind)

[ATV]

Hallo,
und Du bist ganz sicher, daß Deine Verträge insoweit keine Fußangeln zu Deinen Lasten beinhalten (ich kann mir nämlich nicht vorstellen, daß ein Dutzend verschiedener Nutzer völlig zufällig und unabhängig voneinander auf Deine Bilder gestoßen sind)

Definitiv, denn ich habe jedes Bild, das ich rausgegeben habe, in einem Ordner aufgelistet mit Datum. die entsprechenden Firmen bekommen die Bilder separat aussortiert nachbearbeitet und in grösserer Auflösung. Die hier angesprochenen hat man allerdings von meiner Webseite sowie vom Alpinforum.com kopiert.

[gfm49]

Hallo,
dann aber würde ich schon fast "organisierte Kriinalität" annehmen - sei es, daß da eine Agentur dahintersteht oder sei es nur in der Form "da hat einer tolle Bilder eingestellt - schau Dich mal dort um". Oder sollen wirklich so viele unabhängig voneinander ausschließlich auf Deine Bilder kommen. Ich will ja die Qualität Deiner Bilder nicht im geringsten anzweifeln - die sind wirklich toll. Aber wenn Dutzende "Abnehmer" auf Deine Bilder zugreifen (so jedenfalls der Eindruck der hier entsteht), wie viele hunderte bedienen sich dann querbeet !

[Petz]

Den Eindruck werd ich allerdings auch nicht los das da vermutlich einer Dich als Quelle entdeckt hat und diese Info dann vielleicht auch in der Webdesignerszene weitergegeben hat; dem gehört jedenfalls das Handwerk gelegt.

Abgesehen davon verhinderte vermutlich ne Löschung der Bilder vom Hoster auch keine weitere illegale Nutzung; wenn ich der Schlawinerwebdesigner wäre hätt ich mir die nämlich sicher schon alle runtergeladen und offline archiviert weil man ja nie vorhersehen kann wie lange die verfügbar sind.

[ATV]

Heute hatte ichwiedermal Zeit zum löschen
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 48&t=36481
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=35289
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=35289
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=35303
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 54&t=36066
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 54&t=36394
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=35102
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=34732
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=35009
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 48&t=34890
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=34989
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=34941
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=34795
Darunter auch der Schächental Freeride Bericht, Schilthorn und dove. Technischen Berichte

Wo Ihr euch bedanken könnt wisst Ihr.

Desweiteren wird in naher Zukunft die Bilderdatenbank von stahlseil.ch nur noch per Passwort angemeldeten Nutzer zur Verfügung.

[Petz]

Wir können als nicht Urheberrechtseigner bekanntlich juristisch leider nichts unternehmen und ich glaube, wie schon oben geschrieben auch nicht, daß das Löschen der Pics Dich vor weiteren Raubkopien schützt.
Alles was für die Gauner von Interesse ist wurde garantiert schon offline gesichert so wie ich es auch mit allen, für mich interessanten Webseiten seit dem LSAP - Servercrash sogar sicherheitshalber auf zwei Festplatten gespiegelt mache.
Auch würde Dich meiner Meinung nach ein Passwortschutz nicht vor illegalen Kopien schützen denn wenn sich jemand kurzzeitig über ne Proxykette einloggt, die Pics runterholt und dann auf Nimmerwiedersehen den Account löscht kannst Du ihn nachträglich nicht mehr identifizieren.

[ATV]

Das wird nicht passieren. Sobald die Bilder hier in Forum gelöscht sind, tauchen sie auch in der Suche von Google nichtmehr auf. Neue Bilder und Berichte wird es keine mehr geben. Vergabe von Accounts habe ich auch bis jetzt sehr restrektiv gehandhabt. Freigabe von mir Indentifikation per Telefon usw.

[Petz]

Freigabe von mir Indentifikation per Telefon usw.

Nützt Dir bei nem Prepaidwertkarte auch nix denn dafür muß man seine Personalien nicht angeben und die Nummernvorwahlen sind ja providerbezogen und nicht gesondert erkenntlich.
Ich kapier nur nach wie vor nicht was Dich daran hinderte, neue Pics mit Wasserzeichen zu versehen anstelle alle jene mit "Enthaltsamkeit" zu bestrafen, die wirklich nichts dafür können. Und gegen meine Meinung, daß Deine Berichte ne sehr hohe Qualität hatten wird niemand Einspruch erheben; insoferne fehlen die sicher sowohl hier wie auch auf sommerschi.com.

[ATV]

Wie gesagt. Wo man sich dafür bedanken muss, kann man hier nachlesen. der Rest steht ausser Diskusion. Mal ein Exempel statuieren.
Übrigens Fotos gibts zuweilen ein paar im Facebook für Freunde.

[Petz]

Der Rest steht ausser Diskusion. Mal ein Exempel statuieren. Übrigens Fotos gibts zuweilen ein paar im Facebook für Freunde.

Ist für mich jedenfalls weder ein Argument noch triffst Du damit jene denen es gebührte. Facebook ist allein schon aufgrund der Tatsache, daß man mit seinem richtigen Namen angemeldet sein muß für mich absolut keine Alternative. Und wenn ich sehe auf welche hochintelligenten Auswürfe vor allem dann die Leute kommen wenn ihnen fad ist, würd ich nur dort nen Account machen wenn ich dann auch ne elektronische Pumpgun zur Verfügung hätte...
Es geht die Öffentlichkeit nix an mit wem der Typ, der sich hinter dem Kürzel Petz versteckt Kontakt hält, welche Interessen er verfolgt und was er für gut oder schlecht hält; mal ganz abgesehen davon, daß man jene Daten die man einmal im Netz preisgegeben hat dort auch nie mehr rauskriegt.