Fiss: Colibakterien im Trinkwasser

[Werna76]

(darf man das so schreiben oder fliegt man dann gleich hier raus? bzw. wird auf 2x Griechenlandretten verklagt?)

[Emilius3557]

Generell denke ich mir, dass in der Hochsaison solche Themen nicht sonderlich an die große Glocke gehangen werden

Wäre auch etwas Neues. Siehe Thomas Manns "Tod in Venedig" und die Cholera... Wobei ich nicht mehr weiß, ob die Hauptfigur Gustav v. Aschenbach dort zur Hochsaison geweilt ist...

[Faschingsfahrer]

Indikatorkeime im Trinkwasser sind z. B. Colibakterien als Anzeiger (Indikator) für fäkale Verunreinigungen. Sie sind vergleichsweise leicht nachzuweisen und liefern Hinweise auf das Vorkommen von Krankheitserregern im Wasser (weitere Bakterien, Viren - auch Noroviren!!! - und sonstige Krankheitserreger).

In Fiss wurden unstreitig Ecoli und Enterokokken im Trinkwasser nachgewiesen!

[kaldini]

ah, ok. Das heisst man hat zwar Colibakterien gefunden, haber diese sind nicht in reichlicher Zahl vorhanden (deshalb nur als Indikator) so dass man nicht von einer "Verseuchung" des Wassers sprechen kann.
Naja, der liebe Tourismus...

[Faschingsfahrer]

Nein, das stimmt so nicht. Eine Verunreinigung war unstreitig vorhanden.
In 100 ml Trinkwasser dürfen KEINE Ecolikeime nachweisbar sein! Wenn Ecolikeime vorhanden sind, ist stets davon auszugehen, dass Krankheitserreger im Trinkwasser vorhanden sind.

[Whistlercarver]

Kann ich bestätigen. Im Trinkwasser ist der Grenzwert für Coli-Bakterien von der EU bei 0 angegeben. Nur wenn das Wasser schon 0,00000001 Coli-Bakterium enthält gilt es als Verseucht und muss behandelt werden. Ob mit UV-Licht, Chlor oder ganz anderen Methoden.

Also ist es auch klar warum so viele krank werden. Da anscheinend kein EU-Norm Wasser da war wurde halt der EU-Bürger krank. Ich weis nicht ob die Schweiz da ebenfalls mitmacht oder ob bei denen mehr erlaubt ist.

[Widdi]

Gut dass ich bei Ausflügen kein Leitungswasser trink. Genau genommen trink ich eigtl. ausser Mittags auf der Hütte eine Mass Bier und Limo bei der Heimfahrt gar nichts! IN Serfaus scheint ja nix zu sein, genau da wollte ich morgen hin wg. Masnerkopf, nachdem ich vorhin in der Schneesituation den geilen Steilhang von der Schwarzen dort gesehen hab. Und heuer mach ich keine Zweitbesuche in Gebieten, in denen ich im Lauf der Saison schon mal war (daher scheidet der Pitztaler aus (Schuld das GPS, ich will keine Überschneidenden Tracks haben heuer, ausser ausm Urlaub). Einsteigen will ich aber in Ladis, da näher. Bloss leider paar Pisten auf der Südseite wohl wegen Lawinengefahr zu, vllt ginge. mit Frühs inoffiziell oder offiziell was, auf dem Rückweg muss man ja da nimmer runter und grad die Kamikaze würd mich intressieren.

mFg Widdi

[janky]

.....also ICH kenne KEINE Gemeinde in Österreich, die Probenergebnisse veröffentlicht. @ Faschingsfahrer: lagsam kommt bei mir der Verdacht auf, dass Du entweder irgendetwas herausschinden willst (Zynismus ein: <vielleicht gar ein gratis Urlaub in Fiss> Zynismus aus) oder Du willst dich ganz einfach NUR wichtig machen.

[Fab]

Gut dass ich bei Ausflügen kein Leitungswasser trink. .......
mFg Widdi

Du weißt aber schon, dass (kurioserweise) die Richtlinien für Trinkwasser strenger sind als für Mineralwasser.

[Rüganer]

Aber Bier ist sicher !

[Faschingsfahrer]

Sind Gesetzte und Verordnungen in Österreich nicht bindend????
Das wäre mir neu!

[Fab]

Sind Gesetzte und Verordnungen in Österreich nicht bindend????
Das wäre mir neu!

Verstehe deine Frage nicht. Was meinst du?

[Faschingsfahrer]

Eigene Recherchen bringen einen manchmal weiter als die Erklärungen anderer....

[Petz]

.....also ICH kenne KEINE Gemeinde in Österreich, die Probenergebnisse veröffentlicht.

Veröffentlicht vielleicht nicht aber auf ne konkrete Nachfrage und noch dazu in so einem Verdachtsfall sind die Meßergebnisse unzweifelhaft rauszurücken und das geschah in Fiss offensichtlich nicht. Deshalb kann ich Faschingsfahrer´s Überlegungen sehr wohl nachvollziehen wenn er den Verdacht äußert das das was faul ist. Nichtsdestotrotz halte ich in der Praxis eine geringe Colibakterienbelastung für unbedenklich denn dann müssten alle jene Leute in Fiss, die in der Praxis nicht die Angewohnheit haben sich nach jedem Toilettenbesuch die Hände zu waschen (und davon gibt´s leider mehr als man denkt) oder auch jene, die mal aus nem Gebirgsbach Wasser tranken in den irgendwo oberhalb ein Hase, Kuh, Schaf, Steinbock, Gemse etc. was "fallen" ließ auch gesundheitliche Symptome aufweisen. Daher glaub ich aufgrund der Infektionsverbreitung auch viel eher an Novovirusinfektionen als an eine Ursache durch Colibakterien.

[Nitram70]

Hallo ich will mal kurz erklären wie sowas in Deutschland läuft,wie und was in Fiss war kann ich nicht beurteilen.

Ersmal ist der Wasserversorger für die Qualität des Trinkwassers verantwortlich,nicht die Gemeinde es sei denn sie ist auch der Versorger.

Der Betreiber ist verpflichtet hygienisch einwandfreise Trinkwasser dem Verbrauch am Hausanschluss zur Verfügung zu stellen und muss jederzeit Auskunft über die Qualität und Zusammansetzung des Trinkwasser geben.

Das Trinkwasser wird regelmässig beprobt, bei Verdacht auf Verunreinigung werden zusätzliche Proben genommen.

Wird eine gesundheitsgefährdende Verkeimung festgestellt, wird das Gesundheitsamt in Kenntnis gesetzt.

Das Gesundheitsamt bestimmt die weitere Vorgehensweise.

Alles nach zu lesen In der Trinkwasserverordnung.

Da steht dann auch,wenn z.B ein Behandlung des Wasser erfolgt :

Die Aufzeichnungen sind vom Zeitpunkt der Verwendung der Stoffe an sechs Monate
lang für die Anschlussnehmer und Verbraucher während der üblichen Geschäftszeiten zugänglich zu halten oder
auf Anfrage zur Verfügung zu stellen



Glaube nicht das es in Österreich viel anders ist.

Gruss Nitram

[Faschingsfahrer]

Markus, danke für die Zustimmung!

Wie kommst du darauf, dass das Trinkwasser nur geringfügig verunreinigt war? Sogar die Gemeinde erklärte das Trinkwasser am 20.02. für VERUNREINIGT (nicht geringfügig verunreinigt)!

Wer die Situation vor Ort erlebt hat, weiss, dass dort Ausnahmezustand herrschte! Kaum eine Familie blieb verschont. Auf der Piste, in der Gondel, überall sah man sich übergebende Skifahrer. In den Skikursen fielen unzählige Kinder krankheitsbedingt aus, 50 Skilehrer waren erkrankt,...

Übrigens kann auch das Norovirus über fäkal verunreinigtes Trinkwasser übertragen werden! Noroviren sind aber im Leitungswasser extrem schwer nachzuweisen und schon in ganz geringer Konzentration hoch ansteckend!

[Faschingsfahrer]

Die Gemeinde ist hier der Versorger, s. auch Bekanntmachung vom gestrigen Tage auf der Homepage der Gemeinde.
http://www.fiss.tirol.gv.at/system/web/default.aspx

Die österreichische Trinkwasserverordnung kann im Internet aufgerufen werden.

[janky]

@Faschingsfahrer: Warum versteifst Du dich so sehr aufs Trinkwasser? Für eine Ansteckung mit Noroviren reicht das Einatmen der Luft, dh wenn Du einem beim Kotzen zuschaust, bist Du mitunter infiziert, willst Du jetzt die Bergbahnen, die Grundbesitzer, Skischule für den Brechdurchfall verantwortlich machen....... ? Vielleicht bkommst Du ja doch noch was wenn Du weiter so einseitige Verdächtigungen postest. Den konkreten Beweis bist Du ja noch immer schuldig.....

[Nitram70]

Hab mir die Bekanntmachungen nochmal angeschaut,
kann da kein Versäumnis feststellen

Ich fasse mal zusammen:

Verdacht aufgekommen,
Trinkwasser untersucht.
Verkeimung festgestellt.
Verkeimung bekannt gegeben.
Amtsarzt hinzugezogen.
Wasser gechlort.
Bechlorung bekannt gegeben.
Wasser wieder untersucht
Wasser wieder I. O.
Ursachenforschung läuft.

Was erwartest du noch Faschingsfahrer.

Gruss Nitram

[Delirium]

Ein Indikatorkeim ist ein Keim bzw. Bakterium, das auf ein verunreinigtes Wasser schließen lässt. Da gehört nicht nur E. Coli dazu. Im normalen Leitungswasser sind auch milliarden Bakterien drin, nur tun die uns nichts.

[Faschingsfahrer]

Fehleinschätzung, die Beweispflicht (bzgl. der Befunde) liegt bei der Gemeinde als Betreiber.
Es liegen mindestens zwei schwerwiegende Verstöße gegen die Trinkwasserverordnung vor! Das ist keine Kleinigkeit und könnte durchaus ein Thema für Gericht und Staatsanwaltschaft sein!

Fakt ist:
1) Fäkale Verunreinigung des Trinkwassers
2) Signifikant erhöhte Anzahl an Magen-Darm-Infektionen in Fiss

Die Kausalität liegt hier auf der Hand.
Laut persönlicher Auskunft einer Ärztin von Fiss Med vom 21.02. sind sowohl bakteriell bedingte (Ursache zweifellos verunreinigtes Trinkwasser) als auch durch Viren verursachte Magen-Darm-Infektionen (mögliche Ursachen verunreinigtes Trinkwasser und Ansteckung von Mensch zu Mensch) in Fiss aufgetreten.
Die Aussage der Gemeinde, sämtliche Infektionen seien ansteckunsbedingt, kann hier nicht richtig sein!

[Nitram70]

Falsch Faschingsfahrer,

es muss erstmal die Ursache der Verunreinigung gefunden werden, und wenn die nicht der Wasserversorger zu verantworten hat und er die erforderlichen regelmässigen Proben gemacht hat, ist dem Wasserversorger keine Schuld anzuhaften.

Um das zu klären ist aber die Ursache zu finden, und ich geh davon aus das man sie findet.

Gruss Nitram

[Faschingsfahrer]

Nitram, bitte auch meine anderen Beiträge lesen.
Zu der Fragestellung, ob der Betreiber Schuld/Mitschuld an der Verunreinigung trägt, habe ich keine Stellung bezogen!
Das kann und werde ich auch nicht tun.

[Faschingsfahrer]

Habe gerade noch eine Schilderung zur Lage vor Ort gefunden:
http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review- ... ml#REVIEWS
(s. Bewertung vom 19.02.)

[janky]

@Faschingsfahrer: Was bezweckst Du eigentlich? Wem willst Du ans Bein pinkeln.....? DU bist immernoch Fakten schuldig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Übrigens, sollte eine Ärztin über die Krankheiten anderer Patienten schwätzen , handelt sie sich mitunter Probleme ein...... Schweigepflicht nennt sich das........ ich glaube einfach nicht, dass Du so ene wichtige Person bist, dass sie das tun sollte Wo sind also Deine Fakten? Du schreibst immer nur fakt ist...... . Du bist langsam bemitleidenswert, wenn ich Zeit hätte, hätte ich echt Mitleid mit Dir.