Neues in Ischgl/​Samnaun – Silvretta Arena

[T-Bone98]

War wohl doch nur ein Fehler, jetzt ist die Piste wieder im Plan.

[Whistlercarver]

Also an Silvester bin ich die 7(a) soweit gefahren wie es ging. Ich bin dann an der Talstation der Pardatschgratbahn angekommen. Alos dürfte die 7(a) noch eine Talabfahrt sein.
Auch gibt es sehr vile neue TF10 Schneekanonen auf Turm im ganzen Gebiet verteilt. Könnten gut an die 50 Stück sein.

[MF3330]

=> http://www.tt.com/Tirol/5953439-2/natur ... der-eu.csp

[Richie]

Und hier die Antwort der Seilbahnen: Ischgl hält an Piz Val Gronda fest

[snowflat]

Und weiter gehts ... Piz Val Gronda: Alpenverein hofft auf Stopp

Umweltdachverband und Alpenverein glauben, dass die Genehmigung für die Erschließung auf einer rechtswidrigen Basis erfolgt sei.

[chianti]

Ohne je auf dem PVG gestanden zu sein - mMn kämpfem die Umweltverbände hier einen verlorenen Kampf. Sie sollten sich darauf konzentrieren, das nun wieder begonnene Rattenrennen zu stoppen und andere, die Umwelt stärker zerstörende Projekte zu verhindern.
Und vor allem darauf, dass die Silvrettabahnen die Auflage einhalten, den Zugang zum Gipfel des PVG mittels Zaun wirksam zu unterbinden - notfalls mit Kontrollen und Strafanzeigen.

Ist aber nicht so öffentlichkeitswirksam und das Engagement wird leider nun mal nur wahrgenommen, wenn es auch in den Medien vorkommt. Die Seilbahnlobby hat da einen weit besseren Draht in die Redaktionen ...

[Richie]

Da gebe ich Dir Recht, aber das Problem dürfte sein, dass der Piz Valgaronda aufgrund seiner jahrelangen Streitgeschichte quasi schon zu einem Prestigeobjekt geworden ist... Ich vermute mal, dass die Seilbahn gebaut worden ist, bevor es zu (wenn überhaupt) konkreten Handlungen Seitens der EU kommt.

[Richie]

Die Naturschützer hoffen unverändert auf Unterstützung aus Brüssel: Naturschützer fordern Baustopp am Tiroler Piz Val Gronda

[ski-chrigel]

So ne Niederlage muss offenbar schmerzen! Hoffentlich wird bald gebaut!

[Theo]

Das wievielte Skigeniet in A ist es jetzt eigentlich wo die Gegnerschaft zur EU nach Brüssel rennt um einen Stopp zu erwirken und liegt so etwas überhaupt in der Kompetenz der EU?

[Richie]

Im Baublog der Seilbahnen gibt es ein paar Bilder zum neuen RESTAURANT HÖLLBODEN

[snowflat]

In den News haben Themen wie z.B. die Konzerte nichts verloren, Beiträge hab ich in den dafür vorgesehenen Thread verschoben: http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 2#p4888072

[Fernando]

Hallo zusammen,

sind seit heute zurück aus Ischgl. Ich hab mich nochmal wegen der Pardatschgratbahn erkundigt. Der Junior-Chef eines alt eingesessenen Vier-Sterne-Hotels bleibt dabei, dass sich die Seilbahn AG mit dem Grundstücksbesitzer geeinigt hat und dass die Bahn kommt. Mein Freund hatte derweil Skiunterricht bei einem ebenfalls einheimischen Ischgler. Der wußte zwar noch nichts von der Einigung, sagte aber, dass die Familie, der besagtes Hotel gehört, mit dem Unterschriftenverweigerer gut bekannt sei, und dass die Info dementsprechend verlässlich sei. Ich bitte an dieser Stelle um Verständnis, dass ich die Namen der Leute nicht veröffentliche.
Ob die Vesilbahn (Piz Val Gronda) tatsächlich dieses Jahr kommt, wird immer noch skeptisch beurteilt. Die Ischgler trauen dem Frieden trotz der Genehmigung noch nicht, vor allem deshalb, weil sich jetzt die EU einmischt. Ich persönlich vermag das Ausmaß dieser Einmischung und die Erfolgsaussichten der Ökofaschisten nicht zu beurteilen, dazu verstehe ich österreichisches Verwaltungsrecht zu wenig.
Insgesamt haben wir bei einigen Ischglern Resignation verspürt, vor allem bei Leuten, die noch auf dem Boden geblieben sind, die für ihr Geld hart arbeiten müssen und die mit den guten Taditionen dieses Ortes verwurzelt sind. Sie sind frustriert ob der Habgier der Après-Ski-Lobby, ob der Entwicklung, dass man sich aufgrund der Habgier einzelner auf getroffene Absprachen nicht mehr verlassen kann (Unterschriftenverweigerer), was früher selbstverständlich war, und natürlich ob der ökoterroristischen Anfeindungen.

Soviel dazu.

Liebe Grüße

P.S.: Es war wieder so geil in Ischgl. Spitzentag Mittwoch: über 81 Pistenkilometer und über 18.000 Höhenmeter

[ischgl-inside]

Hallo,

dass die neue Pardatschgratbahn gebaut wird, ist nach wie vor noch nicht sicher. Aber die Parteien scheinen sich anzunähern und die Chancen können derzeit sicherlich wieder als "gut" eingeschätzt werden.

Bzgl. Val Gronda, da läuft derzeit alles nach Plan. Auch wenn sich die EU eventuell noch einschaltet. Diese Einrichtungen sind allesamt sehr schwerfällig und mit einer schnellen Änderung ist da nicht zu rechnen.
Bis dahin wird wohl der Piz Val Gronda längst in Betrieb sein...

Grüße
Ischgl-Inside

[HBB]

... Ökofaschisten..., ... ökoterroristischen Anfeindungen.

Muss so was eigentlich immer sein? Solche Diffamierungen gießen doch nur Öl ins Feuer und disqualifizieren so halt leider auch den kompletten Beitrag. Entweder die Definitionen von Faschismus und Terrorismus sind Dir nicht bekannt oder es handelt sich einfach um Polemik. Beides nicht schön.
Ich würd mich auch freuen, wenn die Bahn mal endlich gebaut würde, trotzdem kann man auch die Ansichten der Gegner zumindest respektieren.

[Wombat]

Na ja. So wie die sich aufführen, müssen sie sich nicht wundern wegen solchen Bezeichnungen. Denen geht es in Ersterlinie nur darum etwas zu verhindern. Sie zeigen weder Kompromissbereitschaft noch bringen sie konstruktive Vorschläge. Wenn wundert es also, das sich die Betroffen nette Namen ausdenken.

[baeckerbursch]

Sie zeigen weder Kompromissbereitschaft noch bringen sie konstruktive Vorschläge.

Was soll es da auch einen Kompromiss geben?

[ski-chrigel]

Sie zeigen weder Kompromissbereitschaft noch bringen sie konstruktive Vorschläge.

Was soll es da auch einen Kompromiss geben?

Gegenüber dem ursprünglichen Projekt wurden seitens der Bahn (zwangsläufig) deutliche Kompromisse gemacht, seitens der Umweltverbände sehe ich aber keinerlei solche... Sture Haltung pur. Und wie oben geschrieben kein Wunder, wenn da unschöne Namen genannt werden. Mich ärgert dieses trotzkopfige Verhalten von Gebi Mair und Co auch.

[chianti]

Dann kann man sie auch gerne stur, uneinsichtig und was weiß ich noch nennen -- sie mit Faschisten und Terroristen gleichzusetzen ist trotzdem völlig daneben und - wie schon gesagt - disqualifiziert den, der so fomuliert, komplett.

Genauso könnte man die Bergbahnen Habgierterroristen oder Tourismusfaschisten nennen ... hilft das irgendjemandem?

Übrigens: das bisher einzige Verbrechen, das im Zusammenhang mit ökologisch motiviertem Protest ein Todesopfer gefordert hat und mit terroristischen Mitteln durchgeführt wurde, war die durch die französische Regierung veranlasste Versenkung der Rainbow Warrior.

[Fernando]

Aufgrund mehrfacher Beschwerden sehe ich mich veranlasst, den Post zu löschen. Es wird hier nicht toleriert, dass ein User pauschal alle Kritiker von verschiedenen Projekten als Abschaum hinstellt. Eine differenziertere Sicht der Dinge täte dem User gut.

MFG Mod. Dachstein

[chianti]

Die Gegner von Stuttgart 21 automatisch dem "grünen Lager" zuzordnen, passt zur restlichen "Intelligenz" deines Beitrags.

[Foto-Irrer]

Übrigens: das bisher einzige Verbrechen, das im Zusammenhang mit ökologisch motiviertem Protest ein Todesopfer gefordert hat und mit terroristischen Mitteln durchgeführt wurde, war die durch die französische Regierung veranlasste Versenkung der Rainbow Warrior.

falsch, so manch grüner Aktivist hat bei jüngsten Neubauten in den französischen Alpen sein Leben lassen müssen, als die französische Regierung den Bau von Seilbahnen veranlasste (Quelle: Ein französischer Soldat, den ich heute beim Einmarsch in Timbuktu befragte).
Des weiteren kann man Greenpeace wohl kaum als Ökofaschisten bzw. -terroristen bezeichnen (O-Ton Captain Paul Watson beim Tag der offenen Tür der Vattenfall-Niederlassung in Hamburg).

[Dachstein]

Im Endeffekt bist du Fernando mit diesem primitiven Post auch nicht besser als die, die du kritisierst.

Ich fasse zusammen, so ich ich meine dass es stimmt: es gibt auf beiden Seiten Fundamentalisten und Realisten. Die Fundamentalisten (zu denen ich den Autor des obrigen Postes auch zählen muss) liefern genau solche Hasstiraden ab um sich anschließend medial, verbal oder auch anders den Schädel einzuschlagen, während sich die Realisten an einen Tisch setzen, die Sache ausdiskutieren und zu einem Kompromiss kommen. Nicht jedes von den Touristikern vorgeschlagenes Projekt ist sinnvoll, genauso wenig wie jedes von den Fundamentalisten verteufeltes Projekt sinnlos ist.

In diesem Sinne, um auf den Val Gonda zu sprechen zu kommen: ein sinnloses Projekt, das Ischgl an sich nicht braucht. Hier geht es nur um Prestige, die mit ziemlicher Sicherheit mit vielfachen Problemen behaftet ist (Geologie). Kostet viel Geld, bringt wenig für den Gast.

Hingegen halte ich es für sehr sinnvoll, dass damals im Zillertal die Alemagnaautobahn verhindert wurde - von genau solchen Leuten, die du hier als Fundamentalusten bezeichnest. Die haben das Tal nicht nur von einer Verkehrslawine gerettet, die Zillertalbahn gerettet und das Tal zu einer der beliebtesten Ferienregion in Österreich entwickelt.

http://www.wabweb.net/verkehr/history/alemagna.htm

Also - für sinnvolle Projekte, aber contra sinnloses Bauen.

MFG Dachstein

[Foto-Irrer]

Hingegen halte ich es für sehr sinnvoll, dass damals im Zillertal die Alemagnaautobahn verhindert wurde - von genau solchen Leuten, die du hier als Fundamentalusten bezeichnest. Die haben das Tal nicht nur von einer Verkehrslawine gerettet, die Zillertalbahn gerettet und das Tal zu einer der beliebtesten Ferienregion in Österreich entwickelt.

Traurig, sehr traurig. Genau solche Fundamentalisten wollen auch kein Atomkraftwerk und kein Windrad neben sich stehen haben, aber überall anders geht es.
Und so kam es, weil ein paar einzelne Penäler sich durchsetzten, dass heute Abertausende einen Umweg von 170km fahren müssen. Was das wiederum für die Umwelt bedeutet... schlimm.
Jaja, das eine Tal wurde vor einer Verkehrslawine beschützt, aber das Brennertal, welches die Lawine ertragen darf. Da hätte man helfen können a la geteiltes Leid ist halbes Leid.
Deinem Link ist aber auch zu entnehmen, wieviel weiter die Italiener (vielleicht auch evolutionär gesehen) sind als die Österreicher, weil die ja bis hinter Belluno schon gebaut hatten, während man hinterm Alpenhauptkamm ein paar Holzhütten beschützen wollte.

[Dachstein]

Erstens beurteilst du die Lage nur aus der Ferne, zweitens ist der Brenner seit jeher der Alpenübergang, während die Route durchs Zillertal ein weitaus ungeeigneter Alpenübergang ist. Drittens bedeutet ein weiterer Übergang nur noch mehr Transit. Geteiltes Leid ist halbes Leid stimmt nicht mal ansatzweise. Durch noch eine Route wird am Brenner jedenfalls nicht signifikant weniger Verkehr herrschen. Die Alemanga nicht zu bauen hat sich als das Beste erwiesen, was damals hat passieren können. Das sagen mittlerweile viele Tiroler.

Genau solche Fundamentalisten wollen auch kein Atomkraftwerk und kein Windrad neben sich stehen haben, aber überall anders geht es.

Vergleich nicht ein AKW mit einem Windkraftwerk. Das sind zwei doch unterschiedliche Dinge. Ich halte einen Windpark für wesentlich sinnvoller als ein AKW. Und ganz nebenbei kann man Windkraftwerke teilweise so errichten, dass keine Störung des Lebens eintritt. Nur die werden dann tatsächlich von den Fundis verhindert (Landschaftsbild irgendwo auf einem Höhenrücken wird zerstört, usw...)

Deinem Link ist aber auch zu entnehmen, wieviel weiter die Italiener (vielleicht auch evolutionär gesehen) sind als die Österreicher, weil die ja bis hinter Belluno schon gebaut hatten, während man hinterm Alpenhauptkamm ein paar Holzhütten beschützen wollte.

Das kann man auch als blinden Fortschrittsglauben deuten, man muss nur mal die rosa Brille abnehmen und die andere Seite betrachten. De facto ist festzuhalten, dass es in Österreich keine Alemagna mehr geben wird, genau so wie es keine Autobahn durch den Außerfern. Aber dem Durchschnittsdeutschen ist die ortsansässige Bevölkerung offenbar komplett egal, Hauptsache sie kommen schnell an das gewünschte Ziel... Diese Mentalität ist in meinen Augen einfach nur traurig, dass man glaubt, man kann alles haben, was man will.

Der blinde Fortschrittsglaube ist sehr gefährlich. Sei es wenn es um ein AKW geht, eine Autobahn, oder nur um eine Seilbahn (Val Gonda).

MFG Dachstein