Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13

[Schneeloewe]

Zu den ganzen 2-Euro-Maut Vorschlägen: Wenn man die Aufwände mit den Einnahmen verrechnet bleibt nicht mehr lohnswert was übrig.

[Af]

@ IGL: Tja, die gesunde Bergluft war halt mal... heutzutage hats an 3/4 der Tage in Tirol überhöhte Feinstaubwerte.

An die Bauern mit ihren Stinkern(Traktoren) kann man ned ran (ÖVP-Klientel), den Hausbrand bekommt man auch nicht in den Griff, dazu hat man sauber die Feinstaubschleudern Pellets-Anlagen gefördert, die Industrie stöhnt eh schon unter den hohen Produktionskosten, bleibt nur der Verkehr.

Das sektorale LKW Fahrverbot wurde von der EU kassiert, bleibt also nur der PKW-Verkehr und der bringt auf Tempo 100 gar nix.
Aber mit einem fixen 100er kann man nachweisen, dass der PKW-Verkehr nicht zur Reduktion der Feinstaubwerte beiträgt, somit muss hier wieder der LKW-Verkehr reduziert werden, diesmal hat man aber gegen die EU ein stichhaltiges Argument um den LKW-Verkehr zu reduzieren…

@ Blitzer: Tja, wer sich an die Geschwindigkeitsbegrenzungen hält, der wird auch nicht geblitzt. 

[freerider13]

Servus!

Ja, AF, da bin ich durchaus deiner Meinung. Mein Gedankengang geht aber ehrlich gesagt noch einen Schritt weiter Richtung Abzocke:
Die 100er Begrenzung als IG-L bringt eigentlich nix, aber das Bußgeld ist doppelt so hoch wie normal. der, der mich kurz vorher überholt hatte war geschätzt vielleicht mit 110-115 unterwegs, also nicht sooo arg. (Behaupte mal, hier um München geht da noch nicht mal der Blitzer an.)
Ein Schelm wer jetzt böses denkt in punkto gute Zusatzeinnahme...

Naja, und dann um wieder den Bogen zum Thema zu spannen:
Und dann die Vignette in Kufstein wieder einführen, den Verkehr zurück in den Ort holen und auf der Autobahn IG-L lassen während im Ort die Feinstaubwerte explodieren???
Der österreichischen Verkehrsministerin sei ein Blick über die Grenze gut angeraten, im speziellen nach München wo die Feinstaubwerte regelmäßig explodieren. Vor allem die Frage an welchen Stellen das ist und wie die Verkehrslage dort aussieht sollte zum Nachdenken anregen...

Schöne Grüße,
Jan

[Kakadu]

Zu den ganzen 2-Euro-Maut Vorschlägen: Wenn man die Aufwände mit den Einnahmen verrechnet bleibt nicht mehr lohnswert was übrig.

Das ist hier gar nicht wirklich das Thema; es geht darum, den Durchgangsverkehr dorthin zu bringen, wo er hingehört – nämlich auf die Autobahn. Und wie gesagt: es würde dann wohl öfters vorkommen, daß Leute eben mit mehreren Einzelfahrten insgesamt mehr abdrücken, als sie mit der kleinsten Vignette tun würden; insgesamt ist das eh ein Nullsummenspiel; die paar Kästen für die Einmalnutzungspickerl-Ausgabe kosten auch nicht die Welt. Es ist immer noch besser, die potentiellen Mautumgeher bleiben auf der Autobahn und drücken eben nur 2 Euronen ab, als daß sie die Autobahn verlassen und die Dörfer verstopfen – und erst noch gar nix bezahlen. Klar wäre es besser, sie würden die volle Vignette bezahlen; das machen sie aber nicht. Die Frage ist dann, wie dem zu begegnen ist, daß sie dennoch nicht die Dörfer verstopfen. Und mit einer 2-Euronen-Einmal-Taxe-pro-Fahrt läßt sich das in einem Maße abgelten, daß die dann übriggebliebenen Mautumgeher vernachläßigbar werden. Das ist doch der springende Punkt.

[Af]

@ Kakadu: Für viele ist sogar 1 Euro schon ein Grund die Autobahn zu verlassen.... rein aus Prinzip...

@ Freerider: Normalerweise lösen die Geräte erst bei ca. 115 km/h aus. Und in Deutschland wirste mit 36 in einer 30er Zone schon geblitzt also erzähl mir nix von Abzocke. Da sind die Gemeinden in Deutschland noch erfinderischer!

@ Maut: Mann bin ich froh, wenn mit der neuen Regierung die Mautpflicht in D kommt. Dann hat das ständige lamentieren in Deutschland ein Ende... Übrigens kommts mir so vor als wären 99% der Mautflüchtlinge Deutsche (von den Massen an Tschechen, Polen und Holländern sieht man kaum welche durch die Dörfer an der Autobahn gurken...)

[br403]

@ Maut: Mann bin ich froh, wenn mit der neuen Regierung die Mautpflicht in D kommt.

Die wird nicht kommen.

[gfm49]

Die wird nicht kommen.

die neue Regierung?

[Schneeloewe]

@br403
Warum so ein absolutes NEIN?
Das Mautsystem für LKWs ist schon von Anfang an für PKW mit ausgelegt, so dass man sogar eine Kilometer-abhänige Maut ohne großen Aufwand einführen kann.

[gfm49]

Das Mautsystem für LKWs ist schon von Anfang an für PKW mit ausgelegt

ich glaube allerdings, daß welche Regierung auch immer davor zurückschrecken wird, den PKW-Haltern die Kosten für den Einbau der "on board units" aufzuhalsen.

[freerider13]

Servus!

@ Freerider: Normalerweise lösen die Geräte erst bei ca. 115 km/h aus. Und in Deutschland wirste mit 36 in einer 30er Zone schon geblitzt also erzähl mir nix von Abzocke. Da sind die Gemeinden in Deutschland noch erfinderischer!

Es ging mir bei der Abzocke nicht um die Geschwindigkeit, wenn du genau hinschaust.
Es ging mir um das - entschuldige - Pharisäertum, wegen IG-L das doppelte Bußgeld einzufordern weil ja Umweltschutz während direkt daneben X-Schornsteine vermutlich an einem Tag das rausblasen, was der ganze Urlauberverkehr in einem Monat nicht hinbekommt.
Und dann wird der gesamte Verkehr in Kufstein in die Stadt verlegt während auf der Autobahn per IG-L Begründung genauso kassiert wird.

Darum geht's, nicht um den Auslösezeitpunkt der Geräte. Ganz ehrlich: Da biste als Münchener in der schwäbischen Provinz schon aufgeschmissen. Wenn da 30 steht läuft das Ding auch ab 30. Das würd ich den Österreichern nie vorwerfen.

Schöne Grüße,
Jan

[scratch]

@ Freerider: Normalerweise lösen die Geräte erst bei ca. 115 km/h aus. Und in Deutschland wirste mit 36 in einer 30er Zone schon geblitzt also erzähl mir nix von Abzocke. Da sind die Gemeinden in Deutschland noch erfinderischer!

@ Maut: Mann bin ich froh, wenn mit der neuen Regierung die Mautpflicht in D kommt. Dann hat das ständige lamentieren in Deutschland ein Ende... Übrigens kommts mir so vor als wären 99% der Mautflüchtlinge Deutsche (von den Massen an Tschechen, Polen und Holländern sieht man kaum welche durch die Dörfer an der Autobahn gurken...)

Eine 100er-Begrenzung mit einer 30-Zone zu vergleichen ist auch nicht so toll.
Bei 36 in der 30-Zone bist du 20% zu schnell, mit 115 bei 100-Begrenzung sind es 15%. Außerdem macht es in der 30-Zone erst ab 33km/h Sinn, dass der Blitzer auslöst (vorher bekommt man eh keine Strafe) und da bist auch schon bei 10% über der erlaubten Geschwindigkeit...also wenn man das relativ sieht, geht das dann doch auch in Ordnung?

Und was hat die von dir gewünschte Maut in D mit den Problemen in Österreich zu tun?
Wenn ich mir die Zahlen der Urlauber ansehe, dann ist es auch kein Wunder, dass die Deutschen stärker auffallen als andere Nationen. Im Jahr 2012 waren ca. 47% der ausländischen Urlauber ja anscheinend Deutsche, Nl mit 7% an zweiter Stelle und alle anderen sind absolut gesehen Erdnüsse...also wenn das dann nicht bei den Autos auffallen würde, dann weiß ich auch nicht (ohne dass ich jetzt Deutsche verteidigen will, aber einigermaßen sachlich und objektiv sollte man schon bleiben)

[ThomasZ]

@ Freerider: Normalerweise lösen die Geräte erst bei ca. 115 km/h aus. Und in Deutschland wirste mit 36 in einer 30er Zone schon geblitzt also erzähl mir nix von Abzocke. Da sind die Gemeinden in Deutschland noch erfinderischer!

Na, 115 bei 100 sind 15% mehr, 36 bei 30 20%, da kann man ja wohl noch weniger von Abzocke sprechen

Trotzdem gilt in allen Fällen, was weiter oben schon steht, nicht bltzen lassen, kostet nix

[snowflat]

Protestblockaden gegen Mautkontrollen geplant

[freerider13]

Servus!

Protestblockaden gegen Mautkontrollen geplant

daraus:

„alle Autobahnbenutzer – egal woher sie kommen oder wohin sie fahren – gleich zu behandeln“.

Au ja. Ab sofort bekommt jeder österreichische Autofahrer bei der Einreise nach Deutschland über die Autobahn nen KFZ-Steuerbescheid ausgehändigt. Da freu ich mich jetzt schon drauf .
Also jetzt mal ehrlich: Über die wirtschaftliche Sinnhaftigkeit und die rechtliche Umsetzungsmöglichkeit (va. bezüglich EU) einer PKW Maut zu diskutieren ist logisch und nachvollziehbar.
Aber eine Vignette mit der Gleichberechtigung aller Autofahrer - wohlgemerkt in einem heutigen, vereinten Europa - zu rechtfertigen ist in meinen Augen das geistige Niveau eines Kindergartenkindes.

Liebe Nachbarn im Süden, geht bitte ordentlich Wählen. Mit so was in der Regierung macht man sich ja international lächerlich! Und ich dacht schon wir hätten mit dem Ramsauer... aber schlimmer geht's wohl immer.

Schöne Grüße,
Jan

[snowflat]

Eine Kundgebung kommende Woche gegen die Vignettenkontrollen ist der Auftakt zu weiteren Protestmaßnahmen der Stadt Kufstein.

Kufstein macht ernst und die Schubertstraße dicht

[gfm49]

Ist zwar ot, aber dennoch nicht uninteressant => ein Link im oben verlinkten Artikel, der auch nicht gerade für die Qualität der Abläufe in der Asfinag spricht: http://www.tt.com/home/7152066-91/land- ... zahlen.csp

[freerider13]

Servus!

Das wird ja immer besser. Jetzt wird also Samstags nicht nur der gesamte Skifahrerverkehr in die Stadt gepresst sondern auch alle LKW auf dem Weg nach Deutschland dank Fahrverbot. Also wenn man die Autobahn für ein Picknick freihalten will sind diese Maßnahmen sicher sinnvoll.

Also ehrlich: Da kann jetzt wirklich niemand mehr von einer vernünftigen und durchdachten Aktion sprechen. Das ist nur noch blinder Aktionismus und "eine Panne mit der nächsten beseitigen".

Schöne Grüße,
Jan

[Af]

Gibt's durch Kufstein durch nicht ein LKW-Fahrverbot, ausser Quell- und Zielverkehr?

@ Blockade: Mal schauen, wann der Erste frägt, warum die bestehende Umfahrung nie weiter gebaut wurde...

[Downhill]

Die ganze Debatte mit Ausweichverkehr, weiteren Umfahrungen etc. zeigt doch nur eins: Was für ein hirnverbrannter Blödsinn eine Maut für Autobahnen, ganz generell gesehen, eigentlich ist.

Oberstes Ziel jeder Planung sollte doch sein, dass soviel Verkehr wie möglich auf das übergeordnete Netz geleitet wird. Eine Maut setzt hier einfach die falschen Anreize.
Das Geld, welches die Maut bringt, kann man genauso gut auch auf anderen Wegen eintreiben. Ohne lästige Kontrollen, ohne PKW-Totalüberwachung, ohne dass ich mir im "vereinten Europa" die halbe Windschutzscheibe mit irgendwelchen Vignetten zupappen muß.

[Stäntn]

Warum wird eigentlich nie diskutiert eine allgemeine Maut auf ALLE Verkehrswege zu erheben? Sprich ich betrete das Land und zahle - egal ob ich mein Auto aufm Feldweg schiebe oder elektrisch betrieben durchs Inntal rase...

Wäre doch fair. Dann kann sich jeder den für sich günstigsten Weg suchen bezogen auf Fahrtstrecke und das kalkulieren hat ein Ende...
Hab ich nur noch nie irgendwo gelesen.

[Af]

@ Stäntn: Nett Idee... aber wie soll das abgerechnet werden? Autobahnen unterhält der Bund/Asfinag/Private, Bundesstrassen, Landesstrassen, Gemeindestrassern, Privatstrassen...

@ Downhill: Wenn man die KFZ-Steuer in D nicht zum Rentenlochstopfen hernehmen würde, sondern zum Infrastrutkurerhalt verwenden würde, wäre eine Maut auch nicht notwendig. Ansonsten find ich die Maut in Österreich doch gut gelöst. Der LKW-Verkehr darf grossteils nur über die Autobahn oder ROLA fahren... Wenn es die Maut ab Kufstein Nord von Anfang an gegeben hätte, würde jetzt kein Hahn danach krähen, ähnlich wie in Salzburg. Aber Kufstein hat sich auf der Absprache ausgeruht, die Stadt massiv erweitert, jedoch die Infrastruktur in Form von Strassen nicht erweitert. (zumindest im Süden/Westen) Fazit: Stau morgens, abends und massivst am Samstag, weil es eigentlich nur eine Strasse zur AB Kufstein Süd gibt...

Mal schauen, was nach der Wahl kommt, oder ob der prognostizierte Megastau auf einmal nichtmehr interessiert...

[kaldini]

Bin auch nicht sicher ob sich für Kufstein so viel ändern wird. An den Bettenwechselsamstagen ist eh jetzt schon immer sehr viel Verkehr mit Stau, ob da die Mehrautos überhaupt auffallen? Wen es eher erwischen könnte ist Kiefersfelden, dort war es bisher noch nicht so voll. Mal sehen...
Ach ja, wenn es nun eine neue Ausnahme für Kufstein gibt, hätte ich auch gerne eine für Wörgl!

[gfm49]

...würde jetzt kein Hahn danach krähen, ähnlich wie in Salzburg.

Ich weiß zwar nicht, welche Hähne in Salzburg krähen oder auch nicht - aber für mich gibt es exakt zwei Wege nach und von Salzburg: hin Ausfahrt Reichenhall - Freilassing, zurück Walserberg Bundesstraße. Die Autobahn in A befahre ich mit Sicherheit nicht, wenn ich nur nach Salzburg will. Und ich weiß von vielen Bekannten, daß sie das nicht anders machen.

[Af]

Ja, kann mich mit grauen an die Salzburg Gurkerei erinnern, bevor wir eine Vignette hatten Einmal durch die Stadt stauen ist ja von der Zeit/Spritverbruach her so extrem sinnvoller, als eine Vignette... Aber nur nach Salzburg rein, kann ichs noch verstehen...

@ Kaldini: Blos ned... sonst fahren Alle, die durch Wörgl stehen auch noch auf die Autobahn... Wörgl ist auch so ein Beispiel für eine gescheiterte "Umfahrungsstrasse" und ein Verkehrskonzept ohne jeden Sinn...

[gfm49]

Aber nur nach Salzburg rein, kann ichs noch verstehen...

eben - wenn ich in die Stadt rein will, steh' ich ohnehin über kurz oder lang im Stau - wobei das dieses Jahr selbst zu Beginn der Festspielzeit gar nicht so schlimm war.