Tagesausflug zum Skifahren - Eure Kilometerschmerzgrenze?

[j-d-s]

Mensch, sucht euch doch die Entscheidungen selber raus, wie auch bei dieser dort. Bei der Entscheidung des OLG Zweibrücken ging es allerdings um LKWs (10 km/h, 45 s) und es wurde zugrundegelegt, dass man ansonsten ein faktisches Überholverbot für LKW einführen würde, wenn man die Maßstäbe für PKW auch bei LKW anlegt. Bei PKW gilt i.A. weiterhin 20 km/h, 30 s, auf Autobahnen (nur über die reden wir hier).

Auf Zweispurigen Straßen hat man solche Probleme sowieso selten, denn da trauen sich diese Langsamfahrer sowieso nie zu überholen, weil das andere die Spur des Gegenverkehrs ist und man dementsprechend schnell wieder da runter sein sollte. Auf ner Landstraße sollte man mindestens 30 km/h schneller sein beim Überholen (wobei das keine rechtliche Sache ist, sondern nur meine fahrtechnische Einschätzung), weil sonst der Überholvorgang zu lange dauert und die Gefahr einer Kollision mit dem Gegenverkehr steigt. Ich mach das auch relativ oft, man muss dann halt entsprechend beschleunigen.

[Werna76]

J-d-s gibs auf du kämpfst gegen Windmühlen hier, das ist kein Autoforum, die Erfahrung musste ich auch machen.
Für einige Meldungen hier wird man in den div. Autoforen als Troll des Forums verwiesen... "Potentieller Mörder"
Meld dich bei nem Autoforum an, dann kannst du mit Menschen diskutieren, die sich wirklich für Autos interessieren und nicht so wie hier, wo jeder der halt schon mal hinterm Lenkrad gesessen ist, seine Expertenmeinung dazugibt (nachzulesen im Auto-Topic Diskussion zu Brems- und Anhalteweg bei hohen Geschwindigkeiten).

Immer wieder eigenartig finde ich den Standpunkt der langsameren Fahrer, die auf ihrem Recht bestehen, auf allen 3 Spuren ihre liebste Reisegeschwindigkeit von 130 zu fahren und wenn von hinten jemand schnellerer kommt der soll halt gefälligst bremsen, dieser Rowdy. Dass die schnelleren Fahrer nur eine, eine einzige, von den drei Spuren gerne möglichst frei hätten, wird aber immer als unverschämte Forderung dargestellt. Für sich selbst alle drei fordern, den anderen nicht mal eine vergönnen?!
Wird mir immer ein Rätsel bleiben, dieser Standpunkt sowohl beim Auto als auch beim skifahren "ich fahr langsam, alle anderen haben auf mich Rücksicht zu nehmen, basta."

Könnte ja auch fordern, ich will auf jeder Spur 160 fahren alle anderen haben gefälligst auszuweichen, wenn ich auf Spur 1 schnell fahren will.
Wenn jeder ein bischen mehr Verständnis für den anderen aufbringen würde, wärs für alle angenehmer.

Und das mit den +20 kmh beim Überholen, wurde mit 100% Sicherheit in der Fahrschule so vorgetragen, als ich den Führerschein gemacht habe.

[chr]

Es gibt aber viele Leute, für die ist Fahren mit 200 Spaß und nicht Stress. Klar muss man sich da voll auf den Verkehr konzentrieren, aber es gibt bisweilen einige Freizeitaktivitäten, wo Konzentration erforderlich ist. Für mich z.B. beginnt der Urlaub schon bei der Abfahrt, weil mir Autofahren an sich schon Spaß macht, vor allem wenn es über weite Strecken schnell über die Autobahn geht oder über schöne Paßstraßen .

Bei dieser Aussage widerspreche ich dir gar nicht. Autofahren macht Spaß und ich lass Dir auch den Spaß mit 200. Allerdings kommt es häufig vor, dass sich Menschen in ihrer Freizeit bei ihrem Hobby das Spaß macht auch selbst stressen. Bei diesem Stress geht es vor allem aber um den persönlichen Zugang zur Freizeitaktivität.
Beispiel Schifahren: Schifahren macht Spaß; Lift rauf - Piste runter - schönes Wetter - herrliche Carvingschwünge - bei überfüllten Pisten ist natürlich auch Konzentration erforderlich (und nicht nur dort) - alles bestens: Spaß ohne Stress. - Jetzt kommt aber bei manchen der sportliche Ehrgeiz dazu und Skiline unterstützt das auch. Da wird der Schitag vielleicht mit der Einstellung begonnen: Ich möchte heute 15000 hm machen, beim nächsten Mal mehr und wieder mehr.
Und irgendwann wird das Ziel immer utopischer. Und dann kommt es auf die persönliche Einstellung an, wie man mit dieser Herausforderung umgeht. Und je wichtiger es ist, dieses Ziel zu erreichen, um so mehr bringen einem viele Langsam-Schifahrer dann selbst immer mehr unter Stress.

Und jetzt komme ich wieder zurück zum eigentlichen Thema:
Einige User einschließlich mir haben hier eine Schmerzgrenze angegeben wie weit ein Gebiet für einen Tagesausflug entfernt sein darf oder wie lange die Anreise maximal dauern soll. Jetzt kann eine Straßensperre, ein Unfall oder nur einfach unerwartet hohes Verkehrsaufkommen die geplante Fahrzeit deutlich erhöhen. Und jetzt hängt es wieder von der persönlichen Einstellung ab, wie ich mit der Situation umgehe. Ich kann einfach ruhig akzeptieren, dass meine Anfahrt länger dauert und somit meine "Schmerzgrenze" überschritten wird, oder ich kann nach nach der Unfallstelle/dem Stauende/... versuchen mit allen Mitteln die verlorene Zeit aufzuholen. Das bedeutet dann wieder Stress, auch wenn Autofahren grundsätzlich Spaß macht.

Und mit meinem Post, dass ich froh bin, keinen Stress zu haben, wollte ich vor allem ausdrücken, dass ich meine Schiausflüge so plane, dass auf der Autobahn auch Tempo 100 reicht um zum gewünschten Zeitpunkt am Ziel zu sein, dass es mir deshalb auch völlig egal sein kann, ob mich ein mit 90 km/h überholender Brummi eben auch zu diesem Tempo zwingt, wenn wir gleichzeitig einen 80km/h fahrenden LKW überholen, und ob dieser Vorgang vom LKW-Fahrer jetzt gesetzeskonform war oder nicht.

[Dachstein]

Und das mit den +20 kmh beim Überholen, wurde mit 100% Sicherheit in der Fahrschule so vorgetragen, als ich den Führerschein gemacht habe.

Unsere Einsatzfahrer hatten das Thema übrigens auch gerade durch. An das was du sagst, kann ich mich auch erinnern, aber mit dem Zusatz, dass dies nur auf Bundesstraßen, Landstraßen u. Ä. gilt (hab den Lappen jetzt seit gut 10 Jahren). Andere hingegen haben es so gelernt, dass der Geschwindigkeitsunterschied von 20 km/h auch auf der Autobahn einzuhalten ist.

Dazu werde ich mal einen Verkehrsjuristen befragen, weil es mich schlichtweg selber interessiert. Ich hab auch keine Ahnung, ob es hier unterschiedliche Rechtslagen in D und Aut. gibt.

MFG Dachstein

[Rüganer]

J-d-s gibs auf du kämpfst gegen Windmühlen hier, das ist kein Autoforum, die Erfahrung musste ich auch machen.
.....
.

Ach, unser österreichischer Hobbyrennfahrer....warum gibt es in Ö denn ein Tempolimit ?
Angesichts solcher Posts bin ich wohl doch für ein Tempolimit....
Obwohl meiner Erfahrung nach die Raserei in den letzten Jahren doch stark abgenommen hat (fahre 30 Tkm Autobahn im Jahr).

[Werna76]

Unsere Einsatzfahrer hatten das Thema übrigens auch gerade durch. An das was du sagst, kann ich mich auch erinnern, aber mit dem Zusatz, dass dies nur auf Bundesstraßen, Landstraßen u. Ä. gilt (hab den Lappen jetzt seit gut 10 Jahren). Andere hingegen haben es so gelernt, dass der Geschwindigkeitsunterschied von 20 km/h auch auf der Autobahn einzuhalten ist. MFG Dachstein

Dachstein, das wird wohl so stimmen, dass dieser Punkt unterschiedlich gelehrt bzw interpretiert wurde.
mindestens +20 kmh, egal wo, Überholvorgang zügig abschließen und wieder einordnen!
So wurde mir das damals 1994 vorgetragen. Ob das heute nach wie vor so gilt bzw gelehrt wird weiß ich nicht, ich halt mich jedenfalls daran.

[kaldini]

Leben und leben lassen! Wenn ich in den Rückspiegel schau und da kommt jemand recht zügig an, lass ich ihn auch eher vorbei, wenn ich nur wenig abbremsen muss. Aber wenn ich 150 fahren und mich einem LKW nähere und der von hinten 200+ unterwegs ist aber noch recht weit weg (halt so dass er mit vom Gas gehen oder leicht bremsen es locker schafft), dann zieh ich raus und anschliessend dann wieder rein.
Hab aber auch schon oft gesehen, dass, wenn viel Verkehr ist, viele versuchen, keinen mehr auf die linke Spur zu lassen - dass dann die, die es mal schaffen, drüben bleiben, kann ich dann auch verstehen... und 20 mehr als der andere sollte man schon drauf haben.
Bei LKW-LKW überholen reg ich mich in letzter Zeit nicht mehr auf, ich denk mir, die transportieren die Sachen die ich haben will

[BigB]

So, ich will auch noch was sagen. Mein Tagesausflugsaktionsradius beträgt bis zu 300 km nach Grindelwald. In der Regel sind es aber so 200 bis 250 km einfacher Weg nach Graubünden oder Vorarlberg. Das nervigste dabei ist der Streckenabschnitt am Bodensee entlang. Egal ob auf der Schweizer Seite oder die B31. Da gehört ne Autobahn hin von Stockach bis Lindau.

Schon erwähnt wurden ja die Busausfahrten. Nutze ich auch häufig und ist sehr angenehm.

Die Spritkosten halten sich dank Autogas im Rahmen.

MfG BigB

[Stani]

das kommt drauf an wann und wieviel Powder da liegt, nach einem langen Sommer wäre bei mir auch 800 km (retour) vorstellbar, in der Saison eher nicht

[valdebagnes]

Hab aber auch schon oft gesehen, dass, wenn viel Verkehr ist, viele versuchen, keinen mehr auf die linke Spur zu lassen

Kann ich so nicht bestätigen, dass Problem liegt hier für mich eher in der Tatsache, das für viele 'Blinken' keine Absichtserklärung zu sein scheint, sondern die Bestätigung einer bereits vollzogenen Handlung. Wenn man im dichten Verkehr ohne zu blinken auf eine Lücke wartet wird es schwer, wenn man blinkt, dann gibt es immer noch genug, die einen rein lassen.

[Widdi]

Wie fährst du denn zum Mölltaler Gletscher ?

Ich würde aus der erweiterten Umgebung von München über Kufstein und das Felbertauerntunnel fahren und anschießend über Lienz nach Kärnten kommen. Dann würde man aber nur an einem kurzen Abschnitt durch das Bundesland Salzburg fahren (von Pass Thurn bis zum Felbertauerntunnel)

Wenn du "durch halb Salzburg" fährst, fährst du dann durch das Gasteiner Tal zur Tauernschleuße ?
Hältst du das für besser als den Weg über Osttirol nach Kärnten ?

Für die Aktion bin ich übern Felbertauern, hab da wohl beim damaligen Posting versehentlich Osttirol nach Salzburg versetzt. Aber das zieht sich so oder so gewaltig. heuer war die Längste Anfahrt nach Lienz (für eine Tagestour) mit 282km auch kein Pappenstiel, normal lieg ich bei entfernteren Gebieten bei 200-250km/Richtung, Nahbereich sind 100-150km/Richtung)

mFg Widdi

[j-d-s]

Ich hab sogar mal ne Tagestour nach Zell am Ziller gemacht, sind von hier ca. 350 km und waren genau 3 Stunden Fahrtzeit. Lohnt sich aber auf Dauer nicht bei den Benzinpreisen, da ist ne Unterkunft dort billiger .

[Widdi]

Tja und ich überleg dzt. mal eine Ochsentour aufs Stilfser Joch zu machen (Über Pfingsten krieg ich ein langes Wochenende, auch wenn das einigen Kampf erfordert hat, aber 4 Tage aufeinander Frei ohne einen der kostbaren Urlaubstage zu nehmen (gut dafür bin ich diese Woche durchgehend (ausser Sonn- und Feiertags in der Firma) passt einigermassen.

Das ist zwar mit 300km (kürzeste Variante) auch nur wenig über meinem Tagesradius, aber man gurkt so viel durch die Gegend, dass 4-5 Stunden je Richtung einzuplanen sind. Also Aufstehen wie zur Arbeit, falls ich das mach.
Alternative ist ne Ochsentour zu Fuss am Traunstein. Da reichts aber wenn ich bei mir gegen 5:00 morgens losfahre (= 4:00 aufstehen) (Die Anfahrt nach Gmunden bzw. weiter zum Parkplatz beim Moaristidl ist trotz 275km nicht ganz 3 Stunden (fast alles Autobahn) Für beide Sachen gilt aber: Schönes Wetter vorrausgesetzt!!!

mFg Widdi

[starli]

später als 9 solltest am Stelvio aber nicht sein - weil ja einige Lifte nur bis 12:30/13:30 fahren (hab die aktuellen Betriebszeiten nicht mehr im Kopf) - insofern würd sich das schon lohnen, auf 2 Tage aufzuteilen ...

[whiteout]

Was kann man den als Zeitaufwand ab Imst bis zum Pass rechnen? In Imst bin ich circa 2,10-2,30 h wenns gut läuft.Die Idee mal zum Stelvio zu fahren haben wir schon lange,allerdings ist das schon etwas mehr als die Tageskilometerschmerzgrenze und auch die von Google Maps angegebenen 4 1/2h schrecken ab.Mit etwas überhöhter Geschwindigkeit auf deutscher Seite (Also ab Ulm stets 180-210 km/h) müsste Imst auch in (unter) 2 Stunden erreichbar sein.

Eventuell Freitag Abends reinfahren und irgendwo im Oberinntal übernachten? Wann machen die Lifte auf?

[br403]

Fahrt doch gemütlich an einem Tag hoch, schön in einem, der Retro Hotels übernachten. Dann kann man auch direkt um 7:30 ausgeruht starten. Ab Imst sind es nochmal gut zwei Stunden. Zimmer bekommt man auch ohne zu reservieren.

[Wiede]

Meine Schmerzgrenze orientiert sich da an der Zeit. Die Kilometer sind mir egal.
Bisher war meine Devise: alles was unter 3 Stunden Anfahrt ist, ist ok.
Wobei mir mit zunehmenden Alter nun kürze Anfahrtszeiten immer lieber werden...

[Marci]

Tagesausflug im April ... 483km einfache Strecke

[F. Feser]

nur zum Thema "fahr abends hoch, in einem der Retro Hotels übernachten" ein kleiner Hinweis, den ich am eigenen Leib bzw. dem meiner Frau erleben konnte: Als wir auf dem Stilfser übernachtet haben (August 200X) haben wir beide nicht wirklich gut geschlafen, um nicht zu sagen gar nicht... und das lag nicht an der prickelnden Atmosphäre da oben . Die 2700m merkst halt schon wenn du normalerweise auf 450 bzw. 650 übernachtest. das nur am Rande. mein Tipp wäre also eher übernachten in Trafoi oder unten im Vinschgau und dann morgens früh (vor den Bikern!) losfahren...

[br403]

Joa, geht schon...

[becks0815]

Schmerzgrenze: 2 Stunden, gerne weniger. Da hier einiges innerhalb von 1 Stunde und oft mit ÖV erreichbar ist (und ich ein Generalabo Ostschweiz habe ) sind meine Ziele recht schnell gefunden. Warum soll ich mich um 4 Uhr aus dem Bett quälen und ins Auto hocken wenn ich um 7 Uhr kurz einen Kaffee trinken und mit Bahn/Bus loslegen kann...

Mein absoluter Rekord für etwas Ski schieben dürfte aber so schnell keiner toppen: Von Konstanz nach Aachen, dort Kollegen eingesammelt, dann weiter die Strecke Hamburg - Malmö - Stockholm - Umea - Kiruna - Narvik - Sörfold (alles mit Bahn und Bus), im Hinterkopf eine Skitour von dort durch Norwegen nach Norden. Leider waren wir zu spät im Jahr dran und unser erster Streckenabschnitt (ein Bach) stand bereits 30cm unter Wasser. Also ab Straßenende mit Pulka, Zelt und Essen für 2 Wochen etwa 300 Meter rein ins Unterholz, dann die Erkenntnis und nach 3 Tage Beratschlagung im Zelt wegen Ersatzpläne alles wieder heim.
Strich drunter: 600 Meter horizontal Skier schieben und dafür 8 Tage Reise (rund 3800km eine Strecke) in Kauf nehmen.

[cephista]

Interessantes Thema, da ich, wegen meiner Hochsauerland-Tages-Touren schon immer doof angeschaut werde. Nicht-Ski/bzw. Schnee-Menschen können das nicht vestehen. Ich fahre etwa 2 bis 2,5 Stunden eine Strecke von etwa 110-130km, je nachdem wo ich hinfahre. Das liegt ja noch meist deutlich unter dem, was ich hier so lese Da ich meist alleine fahre, möchte ich aber auch nicht weiter fahren, ich bin dann schon echt platt nach dem Tag.

[Ram-Brand]

Ja 2,5 Stunden ist wirklich maximum würde ich sagen für einen Tagesausflug.

[Drahtseil]

650-700km insgesamt, da ist dann aber definitiv Schluss.

[Stäntn]

Naja wenn man im Oktober Skifahren will kommt man nicht drum rum gegen 4 Uhr Weg zu fahren und 4h für knapp 400km auto zu fahren. Oder man lässt es bleiben... Daher muss man etwaige schmerzgrenzen ignorieren