Neues im Erzgebirge (DEU, CZE)

[cfexistenz]

Super Bilder Race'TI'm, ich kanns kaum erwarten bis es nächste Woche auf der Jachymovska los geht.

Ich hab mir mal in Google Earth ein paar Aufzeichnungen über mögliche weitere Lifte/Pisten und die Anbindung von Neklid gemacht, man wird ja noch mal träumen dürfen

- Lift 1 als 4SB (ca. 900m) stellt wohl die kürzteste, günstigste und einfachste Verbindung zum Neklid Gebiet dar
- Lift 2 als 4KSB (ca. 2000m) ist die Anbindung ans Fuchsloch
- Lift 3 als 4KSB (ca. 1500m) als Erweiterung der schneesicheren Nordseite
- Lift 4 als 4KSB (ca. 2100m) als Süd-Ost Erweiterung, falls man immer noch nicht genug hat

- Piste 1 (ca. 2700m, rot) ist der Ausbau der alten Jachymovska, sicher steht das ganz oben auf der Liste
- Piste 2 (ca. 1500m, blau) ist der Zubringer von Neklid zur Talstation Jachymovska
- Piste 3 (ca. 1200m, blau) ist der Zubringer zu Neklid, auf die Art der Anbindung (Lift 1 + Piste 2/3) sind sie bestimmt auch schon selbst gekommen
- Piste 4 (ca. 1200m, rot/schwarz) je nach Länge könnte diese als rote oder als schwarze Variante gebaut werden, oder beide
- Piste 5 (ca. 1500m, blau) Verlängerung der Touristika ins Fuchsloch, relativ flach, Zubringer der Fichtelberg-Verbindung?
- Piste 6 (ca. 1600m + 1200m, rot) beide Varianten haben ein ordentliches Gefälle und schneesichere Nord-Ausrichtung
- Piste 7 (ca. 2500m, blau) falls alles andere gebaut wurde könnte man hier noch ansetzen. Eine Verbreiterung der Damska könnte in Verlängerung in Süd-Ost Richtung eine super breite Carving-Piste ergeben. Hier gibt es ein ziemlich konstanes Gefälle von 14% über die gesamte Länge. Höhendifferenz ca. 330 m.

Gesamt 13,4 km mögliche Pisten (ohne Ziewege), dazu 6,2 km von Neklid ergibt zusammen mit dem bestehenden Skiareal 38 km ohne den Fichtelberg. Bis das so steht wird das Klima aber bestimmt ein paar Grad zugelegt haben und ob das dann immernoch rentabel ist, ist natürlich fraglich. Es zeigt aber das unglaublich große Potential an dem Berg für weitere Ausbaustufen.

[Smo]

So meinte ich das nicht, natürlich ist im Erzgebirge viel Platz, und es gibt zum wandern auch wesentlich schönere Ecken als grad den Fichtelberg. Ich sehe die paar Pisten und Lifte nicht unbedingt als so großes ökologisches Problem. Im Gegenteil, freu mich ja auch dass das alles da ist, so hab ich kurze Wege zum skifahren. Das ändert aber nichts dran, dass es dort oben in absehbarer Zeit einfach keinen verlässlichen Schnee, und auch keine verlässliche Kälte mehr geben wird. Da können sich alle auf den Kopf stellen, es wird mit dem Wintersport schlicht und einfach nicht mehr funktionieren.

Viele Grüsse
Steve

[Geronimo]

Das sind keine Horrorszenarien, das wird genau so kommen. Evtl. nur ein klein wenig schneller. Jetzt für später vorsorgen und statt Millionen ins Skigebiet zu investieren, täte man wahrscheinlich gut daran langsam mal in den Sommertourismus zu investieren. Die Naturschutzgebiete und Wanderwege werden dann das sein, was Besucher zieht. Zum Skifahren gehen die Leute in die Alpen, jedenfalls die, welche ihren Urlaub länger vorher buchen. Dann bleibt ein recht kleines Einzugsgebiet für ein großes Angebot.

Viele Grüsse
Steve

Es gibt jetzt schon einige Leute die hier aus Dänemark nach Spindlermühle fahren um Skiurlaub zu machen. Und die meisten davon buchen schon lange vorher! Es gibt mehrere Reisebüros die reisen nach Spindlermühle anbieten, mit Bus oder mit eigenem Auto.

Ich sehe keinen Grund weshalb das in der Zukunft NICHT Oberwiesenthal oder Klinovec statt Spindlermühle sein könnte! Die hinfahrt ist kürzer und jetzt gibt's schon mehr pistenkilometer bei den beiden gebieten kombiniert als in Spindlermühle! Wenn Klinovec noch mit Neklid verbindet wird werden die wohl das größte Skigebiet Tschechiens sein? Also sehe ich in der Zukunft großes Potential dort, sie müssen einfach die Entwicklung der gebiete Fortsetzen!

[Smo]

Es ging ja auch nicht um jetzt, oder in drei, fünf, sieben Jahren. Mir würde so eine Verbindung auch sehr gefallen, am besten Othal, Neklid, Keilberg, Plessberg, alles zusammen. Dann wären auch die Preise für die Saisonkarte annehmbar. Trotzdem, in spätestens zwanzig Jahren hat sich dass da oben erledigt.

Viele Grüsse
Steve

[Klinovec]

@Geronimo: Du warst nicht zufällig letzten Samstag am Keilberg zur Eröffnung der " Prima-KSB " ? Ich habe da auch Leute aus Dänemark gesehen.

[Kresse]

Es ging ja auch nicht um jetzt, oder in drei, fünf, sieben Jahren. Mir würde so eine Verbindung auch sehr gefallen, am besten Othal, Neklid, Keilberg, Plessberg, alles zusammen. Dann wären auch die Preise für die Saisonkarte annehmbar. Trotzdem, in spätestens zwanzig Jahren hat sich dass da oben erledigt.

Viele Grüsse
Steve

Ich sehe das ähnlich, auch wenn ich die Hoffnung habe das wir immer wieder noch schneereiche Winter erleben werden, nur werden diese in der Häufigkeit leider immer weniger werden. Ich finde deshalb sollte man es nicht mit derartig großen Invenstitionen übertreiben. Was nützt es wenn man zig- neue Lifte und Pisten hat, diese aber im Winter nur 50-60 Tage nutzen kann.

[Geronimo]

@Geronimo: Du warst nicht zufällig letzten Samstag am Keilberg zur Eröffnung der " Prima-KSB " ? Ich habe da auch Leute aus Dänemark gesehen.

Nein, leider nicht!

Ich war aber in der Saison 12/13 zwischen Weihnachten und Sylvester zwei tage in Oberwiesenthal und einen Tag in Klinovec, deshalb mein Interesse an das Skigebiet!
Eigentlich war der Plan nach Harz, Winterberg oder Willingen zu fahren wegen der kürzeren fahrt, aber die waren alle komplett zu!

[Race'TI'm]

Interessante Diskussion, die hier angebrochen wurde! Die wichtigsten pro- und contra-Argumente wurden allerdings bereits genannt.

Wie dem auch sei, es ist nicht der Grund, warum ich mich gerade zu Wort melde. Es ist ein anderes - sehr sehr bitteres - Anliegen! Im Skigebiet Klinovec kam es heute an der 4-SB Suzuki (ausgerechnet an der höchsten Stütze) zu einer Seilentgleisung. Das Seil, inklusive der fixgeklemmten Sessel, sprang von der Rollenbatterie und hängt nun zum Teil am Boden. Glücklicherweise haben sich in dem Moment keine Menschen auf der Anlage befunden. Für mich ein erschreckendes Ereignis, welches bei einer nur 2 Jahren alten, vom Marktführer Doppelmayr errichteten, Anlage einfach nicht auftreten darf!! Falls jemand genauere Informationen hat, weshalb es zu diesem Vorfall kam, bitte hier melden.

[Malli]

Bitte weitere Infos dazu!

[Smo]

Sehr seltsam, den nächsten Mast hat es ja auch mit erwischt. Und warum liegt bei beiden Masten das Seil nicht in den Seilfängern?

Viele Grüsse
Steve

[Klinovec]

Am Keilberg hat man den Bereich Keilberg-Süd nun auch mit Webcams ausgestattet. Viel ist durch das neblige Wetter und den Schneefall zur Zeit leider nicht zu sehen.

[jene1]

Betreff Seilentgleisung:

soweit man das auf den Bildern der Webcam erkennen kann, hängt das Seil am Morgen des 10.12. (07:30 Uhr) bereits durch. Auf dem ltz. erkennbaren Bild vom 09.12. hängt es noch. Auch kann man erkennen, dass der Lift sich in der Zwischenzeit augenscheinlich nicht bewegt hat (der erste Sessel (von linken Bildrand betrachtet) am bergwärts ziehenden Seil hängt exakt an der selben Stellle).

Also ist das Ganze nicht im Fahrbetrieb passiert ?

[Smo]

Klingt nach Brechstange...

Viele Grüsse
Steve

[Radim]

Grund: 3 Bäume ist auf der Seil gefallen... 1 Sessel ist zerstört, andere sollten in Ordnung sein.

[lift-master]

Also Nix mit "das darf Doppelmayr nicht passieren" war halt höhere Gewalt, passiert auch dem leitner oder poma;)

[odolmann]

Leidet das Seil in einem solchen Fall, also entstehen durch das Abrutschen Schäden? Und kann man sowas im Winter reparieren (Thema Frost) oder muss die Anlage nun die Saison pausieren?



Da der Wind morgen noch zunehmen wird ist zu befürchten dass weitere der dick angereimelten Bäume im Gebiet abknicken könnten. Hoffen wir dass es der einzige Schaden bleibt und dieser bald behoben werden kann!

[Christopher]

Die Anlage wird man vermutlich recht bald wieder fit machen. So lange dauert das nicht.

[Race'TI'm]

Der Post von mir richtete sich nicht gegen Doppelmayr! Mich hat nur erschrocken, dass es bei so einer Anlage zu einem derartigen Vorfall kam. Allerdings wusste ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht, dass Eisbruch hierfür verantwortlich war. Die 3 gebrochenen Bäume kann ich als Ursache bestätigen. Hier ein paar aktuelle Fotos von der Unglücksstelle.









Ein herzliches Dankeschön an http://www.seilbahntechnik.net für die Bereitstellung dieser Bilder


Wie odolmann schon sagt, kann man im Moment nur die Daumen drücken, dass es in den nächsten Tagen nicht zu weiteren Vorfällen dieser Art kommt. Gerade eben hat es 10-15 cm Neuschnee am Keilberg gegeben. Die Last auf den Bäumen ist somit noch weiter gestiegen. Morgen kommt dann noch Regen und Sturm mit Orkanböen dazu. Die Lage sollte sich also weiter zuspitzen.

[chatmonster]

Von solchen Bildern kann Österreich wohl im Moment nur träumen, ein defekter Lift würde da wohl als "Nebenwirkung" gern genommen
Ich will da grad nicht sein, sieht echt ungemütlich frostig aus, aber die Bilder haben was, so richtig Winter!!

[Klinovec]

Ich habe mir noch einmal die letzten Seiten etwas genauer durchgelesen. Es ist auffällig, daß es immer mehr user gibt, die dieses topic mit Leben erfüllen. Und es bleibt hier weitgehend sachlich, was ich als sehr angenehm empfinde. Meiner Meinung nach, sollten wir aber versuchen, die " Infrastrukturellen Neuigkeiten " mehr von den Plänen/Wünschen/Gedanken zum Ausbau und der Verbindung der Skigebiete Fichtelberg/ Klinovec/ Neklid zu trennen, auch wenn es nicht ganz leicht ist. Ich hatte vor gut 2 Jahren ein topic angefangen , " Verbindung der Skigebiete Fichtelberg u. Klinovec " ( www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=43954 ), wo zunächst vorrangig die Verbindung Fichtelberg-Klinovec diskutiert wurde. Dieses topic kann man ja thematisch um das Neklid-Gebiet und die jeweiligen Verbindungen dazu, erweitern. Gerade der letzte Beitrag von "cfexistenz" passt dort sehr gut rein. Wie denkt Ihr darüber ?

[Christopher]

[quote="Race'TI'm"]Der Post von mir richtete sich nicht gegen Doppelmayr! Mich hat nur erschrocken, dass es bei so einer Anlage zu einem derartigen Vorfall kam. Allerdings wusste ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht, dass Eisbruch hierfür verantwortlich war. Die 3 gebrochenen Bäume kann ich als Ursache bestätigen. Hier ein paar aktuelle Fotos von der Unglücksstelle.
[quote]

Zu Seilentgleisungen bei Sesselbahnen kann es durch Wind, Baumbruch, etc. jeder Zeit kommen. Das war vor 10Jahren so und das wird sich auch in Zukunft nicht ändern.
Gerade bei nicht geringen Windspitzen, die im Erzgebirge häufig vorkommen, kann das einfach passieren.

[pulverfan]

Auf der Webcam kann man sehen, dass das Seil wieder auf den Rollen liegt. Hoffen wir mal, dass das Seil nicht gelitten hat! :ugeek:

[odolmann]

Auf der Webcam kann man sehen, dass das Seil wieder auf den Rollen liegt. Hoffen wir mal, dass das Seil nicht gelitten hat! :ugeek:

Stimmt. Im Webcam-Archiv von bergfex.at kann man erkennen dass am Samstag zwischen 13 und 15Uhr das Seil angehoben wurde. Seitdem lief die Anlage auch mehrfach, sprich man wird sich auch das Seil genau angeschaut haben bzw. die Funktion der Rollbatterien. Hoffen wir das Beste dass der Schaden nunmehr behoben wurde!

Kann jemand sagen wie viel Tonnen Last dort bewegt wurden, also was wiegt das Seil mit den Sesseln wenn es von 2 Stützen abgerutscht ist?

[Frankenski]

Es ging ja auch nicht um jetzt, oder in drei, fünf, sieben Jahren.
Trotzdem, in spätestens zwanzig Jahren hat sich dass da oben erledigt.

Es geht aber nicht darum was in 20 Jahren ist sondern das jetzt zählt. Und in 20 Jahren reden wir wieder was in den nächsten 20 Jahren los ist mit so einer Einstellung braucht man heute nix mehr investieren wenn man vermutet das im Jahr 2100 nix mehr geht jetzt sind Arbeitsplätze wichtig - was in später Zukunft ist weiß niemand.

Ostdeutschland ist meistends immer kälter und Schneesicherer als in anderen Teilen dieses Landes

[jene1]

Trotzdem, in spätestens zwanzig Jahren hat sich dass da oben erledigt.

Das Waldsterben ist nicht eingetreten (Die dramatischen Fernsehbilder stark zerstörter Waldgebiete der 1980er Jahre stammen ausnahmslos von einigen wenigen Flecken im Harz oder Erzgebirge und hatten regionale Gründe). Das Ozonloch soll bis 2050 Geschichte sein. 2020 wird die Umweltbranche mehr Mitarbeiter ernähren als der Maschinenbau oder die Autoindustrie - verbunden mit der entsprechenden Lobby natürlich Soviel dazu, oder warten wir es ab.