Sauerland_6_CLD hat geschrieben:Aber diejenigen, die mit Faktenwissen darüber aufklären und mit Weitsicht vor der dramatisch aufziehenden Gefahr warnen, werden als vermeintliche Wegbereiter von „Wut“ und „Hass“ stigmatisiert.
.........und der Versuch die Leute zu schulmeistern. Irgendeiner durchbricht dann doch die (gutgemeinten) Verschweigensabsprachen und dann stehen alle Beteiligten belämmert da. Erst neulich gab es wieder eine Kontroverse, da wohl die Schläfrig-Holsteinische Landesregierung die Polizei zum Schweigen verdonnern wollte. Das funktioniert eh nicht - z. B. Parteigänger der Opposition werden die Info sofort nach draußen tragen.gerrit hat geschrieben:Berichterstattung in diesem Zusammenhang ist eine Gratwanderung.
https://www.youtube.com/watch?v=OuJ87X9YX3c
Glaubst du das wirklich noch erleben zu können? Die Hoffnung hab ich schon lange aufgegeben.Der Krieg wird einmal enden, spätestens wenn allen Seiten Männer ausgehen die bereit sind für Allah, IS, Assad, freies Kurdistan oder whatever zu sterben.
Das meinst du ernst? Und dann heulste rum, dass man dich in die rechte Ecke stellen will? Da rennst du doch selbst hin, aber mit Anlauf.Sauerland_6_CLD hat geschrieben:„Pegida ist nicht die Verteidigung des Abendlandes, sondern dessen Ende"
sagt unser geschätzter NRW Justizminister.
Seiner Meinung nach ist dann wohl die Islamisierung die Zukunft des Abendlandes. Solche Wirrköpfe sind bei uns an den Schalthebeln der Macht. Wenn diese weltfremden Gutmenschen schon 1683 das Sagen gehabt hätten, ...
Sind grade die moderatoren in Urlaub? Das hier ist eindeutig Schwachsinn und rechtes Gedankengut. Das sollte entfernt werden bevor jemand noch diesen Mist glaubt .„Pegida ist nicht die Verteidigung des Abendlandes, sondern dessen Ende"
sagt unser geschätzter NRW Justizminister.
Seiner Meinung nach ist dann wohl die Islamisierung die Zukunft des Abendlandes. Solche Wirrköpfe sind bei uns an den Schalthebeln der Macht. Wenn diese weltfremden Gutmenschen schon 1683 das Sagen gehabt hätten, wären die „Allahu Akbar“ schreienden Türken vor Wien mit „Willkommens“-Plakaten begrüßt worden und die Parole hätte gelautet: „Der Islam gehört zu Europa“. Dann wäre Wien gefallen und Europa mittlerweile ein finsterer islamischer Kontinent, über dem die schwarze IS-Flagge weht und die barbarische Scharia herrscht.
Und heutzutage begreifen diese toleranzbesoffenen Realitäts-verweigerer nicht, dass der Dschihad jetzt nicht mehr von außen kommt, sondern sich von innen rasant ausbreitet und durch das massenhafte Einsickern von moslemischen „Flüchtlingen“ eine immense Beschleunigung erfährt. Aber diejenigen, die mit Faktenwissen darüber aufklären und mit Weitsicht vor der dramatisch aufziehenden Gefahr warnen, werden als vermeintliche Wegbereiter von „Wut“ und „Hass“ stigmatisiert.
Ich will diesen Despoten in keinster Weise verteidigen, aber Erdogan hat dieses Zitat nicht in Deutschland von sich gelassen, sondern am 06.12.1997 bei einer Konferenz in der ostanatolischen Stadt Siirt. Er wurde daraufhin im April 1998 vom Staatssicherheitsgericht Diyarbakır wegen Aufstachelung zur Feindschaft auf Grund von Klasse, Rasse, Religion, Sekte oder regionalen Unterschieden zu zehn Monaten Gefängnis und lebenslangem Politikverbot (sic!)verurteilt.Sauerland_6_CLD hat geschrieben:Man muß einfach nur zuhören was z.B. der geschätzte Herr Erdogan einmal seinen türkischen Mitbürgern in Deutschland auf einer Wahlkampftour zugerufen hat:
Zitat:
"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."
Aber sonst hast Du keine Probleme und fühlst Dich gesund?mark13 hat geschrieben:
Sind grade die moderatoren in Urlaub? Das hier ist eindeutig Schwachsinn und rechtes Gedankengut. Das sollte entfernt werden bevor jemand noch diesen Mist glaubt .
Also nur weil jemand das eine Extrem ablehnt bedeutet das nicht gleich dass er dem gegenüberliegendem Extrem angehört!
Aber war ja klar das sich früher oder später auch hier die Parolen von irgendwelchen nazibauern verbreiten. Eine schande ist das.
Auch hier wieder:j.wayne hat geschrieben:Naja Toleranz und solchen (sorry) Idioten hier ne Plattform für ihr verworrenes Gedankengut zu geben sind 2 paar Schuhe.
Bevor man sich über nicht Integrationsfähige aufregt sollte man doch evtl erst mal den Versuch einer Integration starten.
Da wo man es macht funktioniert auch einiges.
Klar gibt es dann trotzdem noch einige Idioten, aber auf beiden Seiten. Sieht man ja auch sehr schön hier im Forum.
Vielleicht liegt es nicht an Dir, vielleicht aber doch. Kann man wohl nicht abschließend klären. Ich persönlich habe Kontakt zu diverses Leuten muslimischen Glaubens aus verschiedenen Ländern ohne danach bewusst gesucht zu haben. Sind Menschen wie ich (bin christlicher Konfession). Da gibt es tolerante und weniger tolerante, manche gegen Einwanderung, manche für Einwanderung. Jedenfalls, keine Fanatiker oder abgeschottet lebende Menschen. Ich kenne Menschen jüdischer Abstammung die Weihnachten feiern, sowie Christen die begeistert zum Zuckerfest rennen. Ist es für mich teilweise fremd, ja, allerdings auch sehr interessant. Zugegebenermaßen ist meine Vergleichsgruppe wohl aber insoweit nicht repräsentativ, als es sich durchweg um sehr bzw. relativ wohlhabende Leute handelt. Deine aber vielleicht auch nicht? Who knows.Hildener hat geschrieben:Auch hier wieder:j.wayne hat geschrieben:Naja Toleranz und solchen (sorry) Idioten hier ne Plattform für ihr verworrenes Gedankengut zu geben sind 2 paar Schuhe.
Bevor man sich über nicht Integrationsfähige aufregt sollte man doch evtl erst mal den Versuch einer Integration starten.
Da wo man es macht funktioniert auch einiges.
Klar gibt es dann trotzdem noch einige Idioten, aber auf beiden Seiten. Sieht man ja auch sehr schön hier im Forum.
Wer entscheidet denn, was " verworrenes Gedankengut " ist???
Du? Das kann nur Deine und die Meinung einiger anderer sein, sonst nichts.
Nach Meinung anderer ist es eine vielleicht mögliche Entwicklung.
Und genau das ist Toleranz, die Meinung des anderen zuzulassen, soweit sie nicht klar und deutlich z. B. gegen geltendes Recht verstößt.
Zur Integrationsfähigkeit gehört auch der Integrationswille der Zuwanderer, die zu 80-90% Muslime sind.
Ich persönlich habe seit Jahrzehnten sehr guten, teils engen freundschaftlichen Kontakt mit Menschen in Deutschland aus aller Welt, von Japan bis Brasilien, von Honkong bis Kanada, die sich sehr gut integriert haben und in unserer Gesellschaft angekommen sind, ohne ihre Identität aufzugeben. Dies ist für mich Integration, an der beide Seiten mitgewirkt haben.
Leider ist es mir trotz vielfacher Bemühungen einschl. z. B. des Besuchs von offenen Tagen in Moscheen nie gelungen, einen wie immer gearteten näheren Kontakt zu Muslimen ( mit Ausnahme eines Indonesiers ) zu bekommen. Ich glaube kaum, dass dies an mir liegt.
Dazu sagte ich bereits:Ich dachte immer, unsere Linke " Elite " wäre tatsächlich ein wenig intelligent.
Also nur weil jemand das eine Extrem ablehnt bedeutet das nicht gleich dass er dem gegenüberliegendem Extrem angehört!
laut deiner Stellungnahme bist du also auch der Ansicht das es vor der Flüchtlinkskrise unmöglich gewesen wäre Terroristen nach Deutschland zu schmuggeln?Wer meint, dass sich IS, Al Qaida und Co. die historisch einmalige Chance entgehen lässt, Kämpfer völlig unkontrolliert in den Westen, insbesondere Deutschland, einzuschleusen, der muss schon sehr naiv sein.
dass der Islamismus in seiner gewalttätigen Form ebenfalls einwandert
Woher weiß man denn wie viele das sind wenn sie nicht regestriert werden und danach Spurlos verschwinden?Täglich überschreiten Hunderte die Grenze, die bisher noch nirgendwo registriert wurden und die sich auch in Deutschland ( aus welchen Gründen wohl? ) nicht regisrtieren lassen bzw. nach der Registrierung spurlos verschwinden.
60-70% der Deutschen haben sicherlich keine Ängste ... die haben weder viel im Leben erreicht, noch haben Sie viel zu verlieren. Wovor also Angst habenmark13 hat geschrieben:Ich verstehe einfach nicht diese Urängste die auch hier im Forum proklamiert werden.
Theoretisch steht denen natürlich diese Möglichkeit einer mangels lückenloser Kontrollen vereinfachten Einreise offen aber ich zweifle allein schon aus Planungs - und Komfortgründen daran das diese auch genutzt würde. Ein potentieller Terrorist hat sicher keine Lust tage - oder sogar wochenlang auf kalten und vermatschten Wiesen zu campieren; nachdem in diesen Fällen ja geographische Umwege keine Rolle spielen nimmt ein solcher dann einfach Grenzübergänge an denen eben keine Kontrollen stattfinden bzw. findet andere Möglichkeiten denn eine Einreise solcher potentieller Krimineller ist meiner Meinung nach generell nicht zu verhindern wenn deren Logistik intelligent geplant wurde..Schusseligkite hat geschrieben:Warum sollten die das tun??
Er forderte die EU auf, ihre Außengrenzen zu schließen. Sie sei im Begriff, einen „katastrophalen Fehler“ zu begehen. „Kein Land oder Kontinent kann alle seine Grenzen in alle Richtungen öffnen, ohne sich grundlegend selbst zu schwächen“, sagte Abbott.
Ihr Kern bestand darin, dass die Asylsuchenden, die mit dem Boot in Australien eintrafen, nicht auf das australische Festland gelassen, sondern in Internierungslagern auf der australischen Weihnachtsinsel, dem Territorium des pazifischen Inselstaats Nauru und auf Manus in Papua-Neuguinea festzuhalten. „Wir entscheiden, wer in unser Land kommt und unter welchen Umständen“
Diese Strategie hat mir schon letztes Jahr gefallen. Leider traut sich in Deutschland (noch) keiner laut darüber zu sprechen, am ehesten noch mein fränkischer Heimatminister in MünchenZudem wurde Bootsflüchtlingen die Hoffnung genommen, jemals in Australien angesiedelt zu werden. Die Asylanträge der Migranten, die sich schon in den wiederbelebten Lagern auf Nauru und Manus befanden oder nicht direkt zurückgeschickt werden konnten, sollten dort geprüft, und anerkannte Flüchtlinge freiwillig in Drittländer umgesiedelt werden, mit denen Australien entsprechende Abkommen getroffen hat.
denn Freilich ist das nicht 1:1 umsetzbar, aber im Kern bietet Australiens Modell viele Lösungen die auch Nachhaltigkeit bieten um auf 5-10% der derzeitigen absoluten Zahlen zurück zu kommen, und zwar schon 2016. Kann man ja danach ggf. wieder lockern. Das meinte ich auch mit "keine Denkverbote" - man sollte jede Option mal offen diskutieren, und ist damit dennoch kein schlechter Mensch. Auf solche Signale warte ich seit Monaten vergebens„Die australische Erfahrung lehrt, dass die Menschen sich nur davon abhalten lassen, aus der Ferne hierher zu kommen, wenn man sie nicht hineinlässt“
Und auch hier im Forum sitzen sicher in der Mehrheit keine pöpelnden Rechtsradikalten mit schlechter Bildung, sondern (Lob an euch und die Mods!) eine gesunde Mischung genau dieser Mitte aus verschiedenen Ländern (D, AT, SLO, CH, usw.). Und selbst in dieser gehobenen Mitte macht sich Politikverdrossenheit breit - eine gefährliche Entwicklung.Neu ist, dass nicht mehr nur die üblichen Verdächtigen über die politische Führung den Kopf schütteln oder sich gar von ihr abwenden. Auch Abgeordnete, Landräte und die Spitzen von Sicherheitsbehörden tun das jetzt. Es sind keine enttäuschten Pensionäre, keine Wutbürger, sondern Fachleute mit Ortskenntnis und Weitblick und aus der Mitte von Politik und Exekutive. Sie beurteilen die Berliner „Flüchtlingspolitik“ allenfalls noch mit medizinischen Begriffen.