Workshop Alpinforum

[Gast]

Die Bildung von Gletschereis ist ein langwieriges Verfahren. Da kann man nicht einfach 5m Schnee draufkippen und warten dass nix abschmilzt. Neuschnee braucht mindestens 2Jahre um zu Eis zu werden, und es muss immer wieder Neuschnee drauf, um das Material zu pressen. Außerdem ist es förderlich, wenn die Gletschertemperatur nur wenige Grade unter null ist, da ein Wechsel von geringer Schmelzung und wiederfrieren die Bildung von Eis fördert.
Die sogenannte "Diagenese" führt vom Neuschnee über den Altschnee, über den Firn (körniger Schnee, der mind. einen Sommer überdauert hat) erst zum Eis.

[McMaf]

Das meinte Ich ja auch. Einfach pauschal, immer beschneien, wenn die Temperatur unter -5 Grad ist. Dafür müsste es eine Automatik geben. Das sich die Schneekanonen von selber immer an und aus stellen, bei den jeweiligen Temperaturen.

[Emilius3557]

@Gast: bist du vom Fach? Hört sich zumindest so an! Geograph? Glaziologe? Gute Allgemeinbildung?

[Pistensau]

@marius: Der Gast bin ich. Hab eben vergessen mich einzuloggen. Zu deiner Frage: ich strebe den Beruf des Erdkundelehrers an und studiere das Fach daher auch. Das mit dem Gletscher mußte ich letztes Semester für meine "Geomorphologie Klausur" lernen. War übrigens ne Hammer-Klausur!!! Drei Kreuze, dass ich die bestenden hab!

[Wiede]

Aus heutiger Sicht dürfte die Idee mit dem ständigen Gletscher beschneien wohl die einzigste Möglichkeit sein, die einigermaßen machbar sein dürfte.

Wir sind doch sicher nicht die Ersten, die sich darüber Gedanken machen. In Hintertux usw. dürfte man sich doch darüber auch schon Gedanken gemacht haben - vorallem nach diesem Sommer.

Gibt`s dazu evtl. schon Studien - evtl. auch Projektarbeiten von Studenten?

@Miki
Kompliment für die detaillierte Analyse!

[Emilius3557]

Cool, ich dachte schon du wärest der "Grünenfresser-Gast" aus dem Topic in "Skigebiete der Welt"!
Hallo Kollege, kann ich nur sagen, Geographen halten zusammen! Geomoprh ist echt schwer, hab Gott sei Dank nie eine Prüfung dazu gehabt (weil Wigeo), aber die Thematik neulich mal oberflächlich durchgearbeitet. Spannend, aber schwer. Natürlich hat mich Glazialmorphologie am meisten interessiert. Was hast du als zweites Fach außer Geographie? Was macht ihr denn in Wirtschafts- u. Sozialgeographie so alles?

[McMaf]

An der Talstation am Tiefenbachgletscher standen übrigens Schneekanonen. Da ist aber glaub Ich auch kein Gletscher mehr.

[Emilius3557]

Muss recht lang her sein, dass dort Gletscher war, die arbeiten seit der Eröffnung 1983 mit Kanonen, anders gehts mit dem frühen Saisonstart eben nicht, dank 2800 m. Höhe kann man aber anscheinend recht früh beschneien.

[Downhill]

@Marius: Standen 1983 auch schon welche am Schlußhang, oder nur an der 3SB Seiterkar? Halte eher letzteres für wahrscheinlich, das war ja früher (bevor es den Skitunnel gab) eine wichtige Verbindungsabfahrt.
Mittlerweile stehen die Kanonen jedenfalls auch am Schlußstück der Abfahrt an der EUB, ca. ab dem "Sommereinstieg" des SL Mutkogl.

[Raph]

Gab es denn echt SEIT 1983 Schneekanonen? Hört sich aber nicht wirklich gut an

[skikoenig]

Gab es denn echt SEIT 1983 Schneekanonen? Hört sich aber nicht wirklich gut an

Was meinst Du damit?
Dass es schon so lange kanonen gibt?
das es DORT schon soo lange kanonen gibt?
Was meinst Du?
(E-Mail angekommen?)

[Wiede]

@Marius & Pistensau

Habt Ihr berufsbedingt noch keine Studien erstellt, welche Möglichkeiten man hat, um dem Gletscherschwund entgegenzutreten?
Oder untersucht Ihr in erster Linie, was die Gründe dafür sind?
Und - was beinhaltet Euer Job hauptsächlich?

[Emilius3557]

@Wiede: Job ist gut, ich studiere im 5. Semester. Wenn dann würde ich eher die wirtschaftlichen Auswirkungen bearbeiten, bin ja kein physischer Geograph, obwohl ich z.T. eine Vorlesung "Geographie des Hochgebirges" höre, sehr interessant. Ich bin aber dafür, über die Fächergrenzen hinaus zu blicken und die Probleme eher interdisziplinär anzugehen, das ergibt mehr. Wenn sich so ein Forschungsprojekt ergäbe, hätte ich natürlich große Lust mitzuarbeiten, keine Frage, nur: wer finanziert dir in diesen Zeiten so eine Studie? Wir sind schon froh, wenn wir am Institut trotz der Kürzungen den Lehrbetrieb einigermaßen aufrecht erhalten können.

@Tiefenbach: ich denke schon, oder wie glaubt ihr haben die ab 1983 sonst den Schnee im unteren Bereich bereitgestellt. Den Riesenschneehaufen gabs sicher seither schon, aber das reicht ja nicht ganz aus um vergnüglich skizufahren. Ich habe mal ein Photo von Mitte der 1980er gesehen, typisches September/Oktober-Skibild mit blauem Himmel und nur sehr leicht überzuckerten Felsen, da stehen eine Reihe Schneekanonen am Ziehweg zur 3 SB Tiefenbachferner. In dem Artikel dazu, stand das auch, dass Schneekanonen für den Sommerskibetrieb notwendig sind.

[Pistensau]

@ Marius: Mein zweites FAch ist Sozialwissenschaften. Was ích in Geo bisher gemacht hab? Also, ich bin jetzt im dritten Semester. Im ersten hab ich "Bestimmung von Gesteinen" und "RFachdidaktik" gemacht. Im zweiten gabs dann "Siedlungsgeographie" (auch sehr interessant, man sieht die Städte jetzt ganz anders) und wie gesagt "Geomorph". Klar, war da die Glazialmorphologie am interessantesten, wobei mich auch so dinge wie die verschiedenen Vulkanismustypen und die denudativen Prozesse (Erdrutsche, Muren usw.) sehr interessiert haben. Dieses Semester besuche ich die Klimatologie und Wirtschaftsgeographie. Auch ganz nett.
Ich glaub, ich werd mich im Hauptstudium aber auf Physische Geo und nicht auf Kulturgeo spezialisieren, auch wenn ichs was schwerer find. MAcht aber einfach mehr Spaß find ich.

@Wiede: siehe Marius Beitrag. Ich bin noch Student im dritten Semester. So viel Forschung betreib ich jetzt nicht grad. Und später als Lehrer werd ich das wohl auch nicht tun. Aber aufs Hauptstudium freu ich mich. Wer weiß, vielleicht kann man mal ne Examensarbeit über die Möglichkeiten des Verhinderns von Gletscherabschmelzung machen, obwohl ich nicht glaub, dass man da so einfach eingreifen kann.

[starli]

@3SB Seiterkar: Wenn nicht genügend Schnee -> Talfahrt mit Sesselbahn möglich.

Nebenbei gabs schon in den 60ern am Übungslift am Patscherkofel Schneekanonen - aber irgendwie scheinen die dann wieder abgeschafft worden zu sein, bis man sie ende der 90er wieder entdeckt hat :)

[Yeti01]

Was ganz anderes:

Euch gehz doch nur ums schifahren, oder?

Warum bauen wir nicht einfach Schi, die ganz ohne Schnee auskommen?
Auf Magnetfeldern oder so??

Oder Schisimulatoren?

Oder...

[skikoenig]

Was ganz anderes:

Euch gehz doch nur ums schifahren, oder?

Also, mir persönlich geht es um mehr! Schöne Landschaft, verschneite Wälder etc.!

[McMaf]

Oder Schisimulatoren?

Würde mich nicht wundern wenn es sowas nicht schon in Japan gäbe. Aber in Berlin steht doch dieses tolle unendlich Skiband. Nennt sich "Der Gletscher". Da gabs doch auch einen Testbericht von skiresort.de.

[Michael Meier]

Super und wo bleiben meine heiligen Lifte
Ich fahr nur wegen den Lifte Ski!!

[miki]

Keine Angst Michi, falls es 'nur' Skier mit Magnetfeldern sind braucht man trotzdem noch Lifte zum hinaufkommen !

Und bei Ski - Simulatoren kann man auch Lift - Simulatoren dazubauen, extra für Michi und andere Liftfanatiker. Versuche mir gerade vorzustellen: 5 Minuten 'Abfahrt' am Skisimulator, dann 5 Minuten im Liftsessel sitzen, der Simulator sorgt fur Geräusche, Wind, Rütteln an Rollerbaterien, 3D-Projektoren zaubern ein tolles Winterpanorama. Für harte Naturen vielleich noch ein Poma - Tellerschlepper - Simulator, steil, 3.7 m/sec und wenigstens 2 Kurven, damit auch unser 'männlicher Stolz' was davon hat ... shit, das wär fast schon wie in Matrix!

[Jens]

Was ganz anderes:

Euch gehz doch nur ums schifahren, oder?

Warum bauen wir nicht einfach Schi, die ganz ohne Schnee auskommen?
Auf Magnetfeldern oder so??

Oder Schisimulatoren?

Oder...

Den Ski, der ohne Schnee auskommt gibts schon:

Ist von Euch schon mal jemand mit sowas gefahren?

[F. Feser]

mhm, aber "der gletscher" ist (find ich persönlich) nich so das wahre!