Neues im Thüringer Wald

[markus]

Der LST loipolder der die Erwähnten Anlagen wie Winterberg oder Oberaudorf etc. geliefert und gebaut hat existiert leider nicht mehr. Der Loipolder ist gestorben, seine technischen Leiter, die Gebrüder Glasl wurden gekündigt und haben die Liftfirma Enrope gegründet die übrigens heuer in Reit im Winkl einen neuen Schlepplift bauen....
Diese LSt die das jetzt baut ist komplett Französisch und in meinen Augen leider unfähig.
Die Stahlbauteile sehen teilweise sehr nach Kopien der großen zwei aus.
Aber irgendwie gibts ja Käufer....

[Tirolldk]

Die Käufer gibt es für alles Markus... Ich habe zwar vom Liftkauf null Ahnung... Aber hier wird auch das beste Angebot mit dem niedrigsten Preis den Zuschlag erhalten haben...

Vom Kopf aus ist es vertrauenswürdiger wenn man Doppelmayr oder LEITNER hört als Gast....

Es ist auch gut wenn kleinere wie BMF oder LST Aufträge erhalten und im Markt mitsteuern...

Sorry für den Off-Kommentar...

[Lord-of-Ski]

Nachdem es eine öffentliche Ausschreibung war hat der niedrigste Preis gewonnen, was aber nicht unbedingt gleichbedeutend mit dem besten Angebot sein muss

[basti.ethal]

Steht der alte ESL an den Schanzen noch?

Nein, der wurde im Zuge des Neubaus abgetragen. die DSB wurd ja nur gebaut, da ein sicherer Betrieb des ESL nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte.

Nachdem es eine öffentliche Ausschreibung war hat der niedrigste Preis gewonnen, was aber nicht unbedingt gleichbedeutend mit dem besten Angebot sein muss

Genau so ist es gelaufen. Die Projektanten haben allerdings nicht mit einem Zuschlag an LST gerechnet und waren dementsprechend wenig begeistert.....Hintergründe hierfür gibt es viele, ändert aber ohnehin nichts mehr an der Tatsache.

[basti.ethal]

In Oberhof hat nun der Seilzug begonnen.




Auf dem Bild ist zu erkennen, dass die Robas nun montiert sind und das Hilfsseil bereits aufgelegt wurde.
Evtl. wird der Eröffnungstermin mitte August ja tatsächlich gehalten

[GIFWilli59]

Es gibt wohl auch noch positive Überraschungen im Zusammenhang mit LST.
Was ist eigentlich das Grüne vorne links im Bild?

[basti.ethal]

Vermutlich Wäre schon praktisch, wenn vor der Sommersaison die Kinderkrankheiten noch im Bikeparkbetrieb beseitigt werden können.
Das grüne Teil ist lediglich ein Werbebanner. Das Bild wurde mir von einem Kollegen zur Verfügung gestellt, der am WE zu einer Veranstaltung auf der Bobbahn war.

[basti.ethal]

Auch zur Beschneiung am Fallbachhang gibt es Neuigkeiten. Der Zuschlag für das Projekt mit einem Umfang von 1,5Mio. € ging nun entgegen der bisherigen Erwartungen doch an Technoalpin anstatt an DemacLenko. Aus meiner Sicht eine glückliche Fügung. Der offizielle Spatenstich soll noch in diesem Jahr erfolgen, wobei ich nicht glaube, dass es noch möglich ist, in diesem Jahr den Speicherteich zu erreichten. Aber ich vermute mal, dass bereits in diesem Winter erstmalig "TechnoSnow" am Fallbachhang produziert wird

[basti.ethal]

Update Fallbachhang Oberhof:
Aktuell sind die Installationsarbeiten an der Talstation im Gange. Obwohl man hier gut voran kommt, ist mit einer Öffnung noch im August eher nicht mehr zu rechnen.
LST hat derzeit Lieferverzögerungen bei den FBM. Somit ist mit einer Lieferung der Sessel erst ab KW 34 zu rechnen.
Selbst wenn diese dann pünktlich eintreffen sind noch Inbetriebnahme, TÜV-Abnahme und Bergeübung notwendig.
Somit wäre ein frühester Öffnungstermin erst mitte September realistisch....recht traurig, wenn man bedenkt, dass der ursprünglich anvisierte Öffnungstermin Dezember 2017 war.

[snowstyle]

Da sieht man mal wie lange es in Deutschland dauert um einen von der Länge und Anspruch lächerlichen Lift zu bauen. Da hätten die Österreicher einen kompletten Berg mit 1000 Höhenmetern Unterschied erschlossen Ich weiß auch nicht, warum das bei uns immer so schleppend gehen muss.

[markus]

Am falschen Ende gespart. Falscher Liftlieferant!

[snowstyle]

So sieht es aus und was ist daran Schuld, dieser blöde Ausschreibungswahnsinn, bei dem der öffentliche Auftraggeber meist den billigsten nimmt, obwohl das nirgends in der Vergaberichtlinien steht. Da steht nur, dass das wirtschaftlichste Angebot den Zuschlag bekommen sollte. Und der billigste ist meistens nicht der wirtschaftlichste...

[Andre_1982]

Vergaberecht hin oder her, aber bei einer millionenschweren Investition darf man wohl schon erwarten, dass man sich diesem Punkt angemessen widmet. Wenn ich eine bestimmte Firma im Blick habe, dann muss ich die Ausschreibung eben so gestalten, dass das gewünschte Ergebnis erreicht wird. Wer ein bißchen mit der Thematik vertraut ist, kann das steuern.

Traurig, dass hier anscheinend das Know how nicht nur in diesem Bereich fehlt.

[ThueringerWaldTV]

Antenne Thüringen war grad Live vor Ort am Fallbachhang....

Einfach das Video anschauen...

https://www.facebook.com/antennethuerin ... 996967819/

[basti.ethal]

Vergaberecht hin oder her, aber bei einer millionenschweren Investition darf man wohl schon erwarten, dass man sich diesem Punkt angemessen widmet. Wenn ich eine bestimmte Firma im Blick habe, dann muss ich die Ausschreibung eben so gestalten, dass das gewünschte Ergebnis erreicht wird. Wer ein bißchen mit der Thematik vertraut ist, kann das steuern.

Traurig, dass hier anscheinend das Know how nicht nur in diesem Bereich fehlt.

Ganz genau, man sieht ja an anderen öffentlich geförderten Projekten auch (u.a. in Thüringen), dass es funktioniert, wenn man die richtigen Planer engagiert und diesen auch vertraut.
So war zum Beispiel seinerzeit in der Skiarea Heubach im September Baustart für den Doppel-Schlepplift von DM und dfür die Beschneiungsanlage von TechnoAlpin (inkl. Teich). Das alles unter Leitung eines Seilbahn-Ingenierbüros. Und siehe da...die Anlage ist zum Weihnachtsgeschäft gelaufen.

In Oberhof wurden während der Ausschreibungs- und Vergabephase zu viele Fehler gemacht, die hier nicht genannt werden sollten...
Das Ergebnis zeigt sich leider in der aktuellen Situation.

[GIFWilli59]

Da sieht man mal wie lange es in Deutschland dauert um einen von der Länge und Anspruch lächerlichen Lift zu bauen. Da hätten die Österreicher einen kompletten Berg mit 1000 Höhenmetern Unterschied erschlossen Ich weiß auch nicht, warum das bei uns immer so schleppend gehen muss.

Meinst du damit Deutschland als Aufstellungsort oder als ausführende Firma?
(Wobei LST der frz. MND-Gruppe gehört.)
So oder so ist diese Kritik aber zu pauschal: Es gibt seriöse Seilbahnhersteller, die qualitativ hochwertige Bahnen innerhalb vorher festgelegter Fristen bauen und es gibt LST.

[snowstyle]

Da sieht man mal wie lange es in Deutschland dauert um einen von der Länge und Anspruch lächerlichen Lift zu bauen. Da hätten die Österreicher einen kompletten Berg mit 1000 Höhenmetern Unterschied erschlossen Ich weiß auch nicht, warum das bei uns immer so schleppend gehen muss.

Meinst du damit Deutschland als Aufstellungsort oder als ausführende Firma?
(Wobei LST der frz. MND-Gruppe gehört.)
So oder so ist diese Kritik aber zu pauschal: Es gibt seriöse Seilbahnhersteller, die qualitativ hochwertige Bahnen innerhalb vorher festgelegter Fristen bauen und es gibt LST.

Ich meinte natürlich Deutschland aus Aufstellort, aber das ergibt sich eigentlich aus dem Text Mit Doppelmayr, oder Leitner hätte es diese Verzögerung ganz sicher nicht gegeben. Das Facebookvideo ist sehr aufschlussreich

[Seilbahnjunkie]

Da widersprichst du dir jetzt aber.

[snowstyle]

Da widersprichst du dir jetzt aber.

Wieso widerspreche ich mir da? Das Vergabeverfahren lief in Deutschland, genau das hatte ich kritisiert. Da widerspricht sich gar nichts. Und die Zuschlagserteilung an die ausführende Firma scheint wohl ein Fehler gewesen zu sein. Das Video von Antenne Thüringen sagt außerdem aus, dass die Sessel, die jetzt plötzlich nicht lieferbar sind, bereits im August 2017 bestellt worden sind.

[Marvin]

Wie häufig kommt es eigentlich vor, dass die öffentliche Hand selbst Seilbahnen bauen lässt? Eine privates Unternehmen, selbst wenn es zu 100% in öffentlichem Besitz ist, ist bei Auftragsvergaben nunmal sehr viel freier.

[Sabre43]

Kein Kommentar.
https://www.insuedthueringen.de/region/ ... 67,6231984

[markus]

So ein Blödsinn. Und so etwas glauben die Leute? Wahnsinn.

[GIFWilli59]

Da widersprichst du dir jetzt aber.

Wieso widerspreche ich mir da? Das Vergabeverfahren lief in Deutschland, genau das hatte ich kritisiert. Da widerspricht sich gar nichts. Und die Zuschlagserteilung an die ausführende Firma scheint wohl ein Fehler gewesen zu sein. Das Video von Antenne Thüringen sagt außerdem aus, dass die Sessel, die jetzt plötzlich nicht lieferbar sind, bereits im August 2017 bestellt worden sind.

Du hast geschrieben, dass in Deutschland laufende Vergabeverfahren zwangsläufig zu sehr langen Bauzeiten und unpünktlichen Fertigstellungen führen müssen. Das trifft aber zum Glück nur auf einen Bruchteil der Anlagen zu.

[basti.ethal]

Die Lieferverzögerungen der Sessellifte und die Vergabeklage durch Doppelmayr hängen imo hier unmittelbar zusammen.
Grund dafür waren im letzten Jahr bei LST fehlende Patente bzw. Lösungen für einige speziell ausgeschriebene Sesselbauteile. Dies hat Doppelmayr erkannt und ist dagegen vorgegangen.
Da solche Neuentwicklungen allerdings etwas zeitaufwändiger sind als die Herstellung von bestehenden Entwicklungen (wer hätte es gedacht), liegt es nun nahe, dass diese Bauteile der Ursprung der Lieferverzögerungen sind.

[GIFWilli59]

Heute Nachmittag wurde offenbar einer der ersten Sessel geliefert, wie auf der Webcam ab 15:45 Uhr zu sehen ist. Klemme oder ein Hebel am Gehängearm für die Entriegelung der Überkopfbügel kann ich aber (noch) nicht erkennen.