Coronavirus 2019-nCoV

[Tyrolens]

Gut dass der LH noch mal vor Überlastung der Spitäler durch "hochgefährliche" Sportarten wie Skitourengehen (selten so gelacht) warnt, sonst könnten die Angestellten ja nicht in Kurzarbeit gehen: https://tirol.orf.at/stories/3042830/

Wahrscheinlich stürzt er bei seinen Touren auf die Mutterer Alm sehr häufig.

[Bergwanderer]

Hoffentlich werden nicht so viele Hotel- und Gastronomiebetriebe auf der Strecke bleiben wie hier angedeutet:
https://www.reisevor9.de/inside/40-proz ... nz-bedroht

In der Industrie sieht es ebenfalls düster aus. Mal schauen was die Umfragewerte von Mitte April ergeben werden.
https://finanzmarktwelt.de/industriepro ... 08-163348/

[Fab]

..............Die bayrischen Maßnahmen sind allein aufgrund der Situation härter als in anderen Ländern - aber eben auch nicht erfolgreicher weil man insgesamt einfach schon mehr Fälle hatte....

Kann man eben noch nicht sagen, weil die Maßnahmen mit einer Zeitverzögerung, von ca. 2 Wochen glaub ich, Wirkung entfalten.
In Österreich hat sich der Verdoppelungszeitraum seit 3 Tagen auf ca. 20 Tage verdoppelt.

[starli]

Nachdem die Tiroler Quarantäne ja seit Mitternacht aufgehoben ist, bin ich gerade am überprüfen, ob ich nicht doch um+nach Ostern nach Schweden in die noch geöffneten Skigebiete komme.

Das hat sich bisher eigentlich ganz gut angehört, als Deutscher dürfte ich, sofern ich das richtig verstehe (?), ohne Beschränkungen nach DE einreisen, die für Tourismus gesperrten Bundesländer im Norden akzeptieren Transit als Durchreisegrund, retour ist man eh auf der Heimfahrt und in Österreich gibts anscheinend nur Quarantäne bei Flugreisenankömmlingen und kein Problem bei der Fahrzeuggrenze, wenn man in AT einen Wohnsitz hat.

Jetzt gibt es aber wohl eine Änderung in DE, wobei die anscheinend erst noch von den Bundesländern abgesegnet werden muss:

Wer aus dem Ausland nach Deutschland zurückkehrt, soll künftig unabhängig von einem konkreten Corona-Verdacht für 14 Tage in Quarantäne geschickt werden. Auf diese Empfehlung an die Bundesländer einigte sich das Corona-Krisenkabinett.

Die neue Regelung soll ab dem 10. April in Kraft treten und für Menschen gelten, die sich für mehrere Tage im Ausland aufgehalten haben - und damit nicht für Berufspendle

https://www.tagesschau.de/inland/corona ... e-101.html

Allerdings sind die Kriterien noch offen..

Für Reisende, die nach einem mehrtägigen Aufenthalt im Ausland nach Deutschland einreisen, soll künftig eine zweiwöchige verbindliche Quarantäne angeordnet werden. Hierzu werden derzeit zwischen Bund und Ländern einheitliche Kriterien abgestimmt. Eine entsprechende Anordnung auf der Grundlage von § 28 und § 31 Infektionsschutzgesetz wäre durch die Länder zu erlassen.
Ausnahmen sind für tägliche Pendler, dringende und kurzzeitige beruflich veranlasste Reisen (zum Beispiel Geschäftsreisende, Servicetechniker), für Personen, die beruflich bedingt grenzüberschreitend Personen, Waren und Güter transportieren sowie für Reisende im Transit auf dem Weg in das Land ihres ständigen Aufenthalts vorgesehen.

https://www.bundespolizei.de/Web/DE/04A ... ahmen.html

Das würde bedeuten, sofern es so umgesetzt wird, das meine Heimreise gesichert wäre, ich die Hinfahrt aber vor diesem Beschluss antreten sollte..

Weiß zufällig jemand näheres?

[noisi]

..............Die bayrischen Maßnahmen sind allein aufgrund der Situation härter als in anderen Ländern - aber eben auch nicht erfolgreicher weil man insgesamt einfach schon mehr Fälle hatte....

Kann man eben noch nicht sagen, weil die Maßnahmen mit einer Zeitverzögerung, von ca. 2 Wochen glaub ich, Wirkung entfalten.
In Österreich hat sich der Verdoppelungszeitraum seit 3 Tagen auf ca. 20 Tage verdoppelt.

Ich schrieb ja von Bundesländern, Österreich ist keines.
In den anderen Bundesländern gelten ähnliche Maßnahmen wie in Bayern, teilweise aber etwas weniger regide, wurden auch erst ein paar Tage später eingeführt.
Wenn also die Maßnahmen in Bayern greifen, dann aber doch wohl auch woanders? Wo genau stünde Bayern dann im Vergleich besser da?
Ich habe nie etwas anderes geschrieben... aber nochmal Stand heute veroppeln sich die Infektionszahlen in Bayern schneller als in anderen Ländern.
Nach den neuesten Zahlen vom 6.4 ist Bayern dort, gemeinsam mit dem Saarland Schlusslicht. Das spricht leztendlcih dafür, dass die Maßnahmen in Ländern mit weniger Infizierten schneller greifen weil einfach noch weniger angesteckt werden kann.

Ich denke Bayern kann und wird dann auch bei der Lockerung gegenüber Deutschland´s Rest vorpreschen können.

Ich beziehe mich die ganze Zeit auf diese Zitat, nicht mehr, nicht weniger. Das Bayern da vorpreschen kann, wird aufgrund der Zahlen nicht der Fall sein.

[gfm49]

Das würde bedeuten, sofern es so umgesetzt wird, das meine Heimreise gesichert wäre, ich die Hinfahrt aber vor diesem Beschluss antreten sollte..

Ich verstehe das eher so, dass du vor dem 10. April die Rückreise über die deutsche Grenze absolviert haben musst.

[molotov]

Na toll, da wirds in den Nachbarländern langsam besser und dann sowas, ich kotze...

[extremecarver]

Ich hatte vor 4 Wochen als ich aus Italien rausfuhr, zwar damit gerechnet dass vieles zu bleibt, aber nicht dass die Grenzen so lange geschlossen werden, ich dachte wenn es überall eh ähnlich ist, macht das keinen Sinn. Dazu dachte ich eh das Ich es noch nach Taiwan schaffe und daher wenig Sportsachen mitgenommen, außer mein Mountainbike.. jetzt fahr ich halt ohne Protektoren SS4 bis SS5 nur halt nicht zu ausgesetzt und etwas langsamer, Krankenhäuser melden ja schon Kurzarbeit an, die Unfallambulanzen sind leer... Will mich nicht verletzen aber mehr Stress wie normal mache ich mir daher keinen mehr.

Der Großteil meiner Sportausrüstung vergammelt somit im Trentino... Ich ärger mich von Tag zu Tag mehr nicht das Auto bis oben hin mit meinen Sachen vollgeladen zu haben...

Irgendwie hab ich auch wenig Hoffnung dass es sich vor Juni mit den Grenzen bessert.
Im Prinzip können Lkw ja noch über die Grenze, kann ich da mit Lkw Unternehmer zusammen mein sachen abholen. Fragen über Fragen... Im Prinzip würde mir ein 20m3 3.5T ausreichen meine Sachen vollständig aus Italien abzuholen.

[Bergwanderer]

Hier eine Zusammenfassung, was im globalen "Masken-Handel" derzeit so abgeht:

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... ageIndex_2

[Petz]

Wahrscheinlich stürzt er bei seinen Touren auf die Mutterer Alm sehr häufig.

Nope das ist der der in das Pistenraupenhalteseil fuhr und einen eingesprungenen Rittberger vollführte...

Ich denke Bayern kann und wird dann auch bei der Lockerung gegenüber Deutschland´s Rest vorpreschen können.

Ich beziehe mich die ganze Zeit auf diese Zitat, nicht mehr, nicht weniger. Das Bayern da vorpreschen kann, wird aufgrund der Zahlen nicht der Fall sein.

Nachdem die Zahlen in AT praktisch von einem Tag auf den anderen einbrachen sollte man sich nicht auf den Wert der bayrischen Zahlen konzentrieren sondern auf deren Entwicklung; da erwarte ich eigentlich schon das die Verzögerung eingeplant bis nach Ostern auch Veränderungen sichtbar werden müssten.

[Fab]

..........
Ich schrieb ja von Bundesländern, Österreich ist keines.
In den anderen Bundesländern gelten ähnliche Maßnahmen wie in Bayern, teilweise aber etwas weniger regide, wurden auch erst ein paar Tage später eingeführt.
Wenn also die Maßnahmen in Bayern greifen, dann aber doch wohl auch woanders? Wo genau stünde Bayern dann im Vergleich besser da? ......

Oh Mann - ich probiers nochmal.
Bayern steht aktuell nirgends besser da, weil die einschneidenden Maßnahmen (Ausgehbeschränkung, Kontaktsperre, Ladenschließungen) wg. der Zeitverzögerung noch nicht wirken können!

Es wird dich überraschen, aber ich weiß das Österreich kein Bundesland ist. Kaiser Friedrich I Barbarossa hat Ö. von Bayern abgetrennt. Habe Ö zum Vergleich genommen, da dort der Hebel vorher umgelegt wurde und die Maßnahmen bereits wirken! - und zwar deutlich und dies seit 3 Tagen. Verdoppelungsdauer ü. 20 Tage.

[Tyrolens]

Ist Are überhaupt noch offen? In Schweden geht COVID gerade so richtig los.

[wetterstein]

Audiatur et altera pars!
Zum Beispiel Professor Klaus Püschel , Direktor des Instituts für Rechtsmedizin am Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf:

„Dieses Virus beeinflusst in einer völlig überzogenen Weise unser Leben. Das steht in keinem Verhältnis zu der Gefahr, die vom Virus ausgeht. Und der astronomische wirtschaftliche Schaden, der jetzt entsteht, ist der Gefahr, die von dem Virus ausgeht, nicht angemessen. Ich bin überzeugt, dass sich die Corona-Sterblichkeit nicht mal als Peak in der Jahressterblichkeit bemerkbar machen wird ...“

https://www.mopo.de/hamburg/rechtsmediz ... --36508928

[hobbyseilbahner]

Ist Are überhaupt noch offen? In Schweden geht COVID gerade so richtig los.

Nein, ist seit Gestern geschlossen.

https://www.skistar.com/en/ski-destinat ... /?fo=89089

[gfm49]

"So sei bisher in Hamburg kein einziger nicht vorerkrankter Mensch an dem Virus verstorben"
Eine wahrlich repräsentative Gruppe - gerade mal 20 (heute früh - mehr können seinem Interview noch nicht zugrundeliegen) von 1800 Todesfällen in Deutschland. Auch Bluthochdruck ist eine - ziemlich verbreitete - Herz-Kreislauf-Erkrankung.

[Tyrolens]

Ich bin überzeugt, dass sich die Corona-Sterblichkeit nicht mal als Peak in der Jahressterblichkeit bemerkbar machen wird ...“

Das kommt drauf an, wo man sich die Zahlen dann ansieht. In Bergamo wird es sicher eine deutliche Übersterblichkeit geben. In Tirol ganz bestimmt nicht.

Gleich wie oben kann man aber auch für die Wirtschaft und alles andere argumentieren. Irgendwie wird es sich schon glätten.


Es ist halt immer so, wenn man nicht vorbereitet ist. Jetzt, im zweiten Versuch, sollte das jedenfalls viel besser laufen.


Immerhin wissen wir jetzt, dass wir eine sehr starke Waffe gegen COVID-19. Wenn's wieder zu krass ist: Lockdown und gut isses. Ich bin drauf eingestellt.

[3303]

Immerhin wissen wir jetzt, dass wir eine sehr starke Waffe gegen COVID-19. Wenn's wieder zu krass ist: Lockdown und gut isses. Ich bin drauf eingestellt.

Aber nur hinsichtlich der Infektionszahlen. Alles Andere wird weiter geschädigt oder sogar zerstört.

[noisi]

..........

Es geht mir einzig allein um die Frage warum ausgerechnet Bayern, als am stärksten betroffenes Bundesland "vorpreschen" sollte, die Maßnahmen als erstes lockert.
Nicht mehr, nicht weniger... aber das willst du wohl nicht verstehen.
Das es Zeit braucht ist wohl allen klar - aber was hat das damit zu tun?

[Fab]

Ich hab von "vorpreschen" nix geschrieben.
Aber gemeint war wohl, da Bayern mit den Einschränkungen begonnen hatte, kann es evtl. mit Lockerungen beginnen.

[Neandertaler]

Nachdem die Tiroler Quarantäne ja seit Mitternacht aufgehoben ist, bin ich gerade am überprüfen, ob ich nicht doch um+nach Ostern nach Schweden in die noch geöffneten Skigebiete komme.
...

Weiß zufällig jemand näheres?

Hast da auch dran gedacht?

5. Darf der Arbeitgeber Reisen in ein Gefahrengebiet verbieten?
Dienstreisen in Gefahrengebiete kann der Arbeitgeber jedenfalls verbieten, denn sie liegen eindeutig in der dienstlichen Sphäre. Bei der Entscheidung, ob derzeit Dienstreisen absolviert werden sollen, empfiehlt es sich, Gefahren mitzuberücksichtigen und gegebenenfalls entsprechend vorausschauend zu planen.

Urlaubsreisen fallen hingegen in die private Sphäre, daher hat der Arbeitgeber hier kein Weisungsrecht und kann auch Reisen in Risikogebiete nicht verbieten. Der Arbeitgeber kann von aus dem Urlaub heimkehrenden ArbeitnehmerInnen aber Auskunft darüber verlangen, ob sie ein Gefahrengebiet besucht haben, damit gegebenenfalls Maßnahmen zum Schutz der übrigen ArbeitnehmerInnen getroffen werden können. Erkrankt ein/e ArbeitnehmerIn auf einer Urlaubsreise in ein bekanntes Gefahrengebiet am Coronavirus, kann - abhängig von den Umständen des Einzelfalls - eine grob fahrlässig herbeigeführte Krankheit vorliegen. Dies hätte zur Folge, dass der/die ArbeitnehmerIn seinen/ihren Anspruch auf Entgeltfortzahlung verliert; siehe auch noch bei Punkt 12.

...

13. Besteht Entgeltfortzahlungspflicht, wenn der/die ArbeitnehmerIn sich im Urlaub mit dem Coronavirus infiziert oder aufgrund von während seines / ihres Urlaubs verfügten Reisebeschränkungen am Urlaubsort festsitzt?
Hier gelten die allgemeinen arbeitsrechtlichen Entgeltfortzahlung wegen Krankheit und persönlicher Dienstverhinderung. Nach diesen Regelungen ist zu unterscheiden:

• Begibt sich ein Arbeitnehmer / eine Arbeitnehmerin trotz Reisewarnung in ein gefährdetes Gebiet und kann von dort wegen Verkehrsbeschränkungen über die geplante Urlaubsdauer hinaus nicht abreisen, besteht kein Anspruch auf Entgeltfortzahlung wegen persönlicher Dienstverhinderung, weil der Hinderungsgrund fahrlässig herbeigeführt wurde. Erkrankt in einem solchen Fall der/die ArbeitnehmerIn im Gefahrengebiet am Coronavirus, kann u.U. sogar eine grob fahrlässig herbeigeführte Krankheit vorliegen, sodass kein Anspruch auf Entgeltfortzahlung wegen Krankheit besteht. Das bedeutet, dass die Krankheit den Urlaub nicht unterbricht, und dass die Entgeltfortzahlung mit Urlaubsende auch denn endet, wenn die Krankheit darüber hinaus andauert.

• Besteht hingegen keine Reisewarnung, ist im Fall einer Erkrankung das Entgelt wie bei einem normalen (fortzahlungspflichtigen) Krankenstand im Urlaub fortzuzahlen, d.h. es wird die Dauer der Erkrankung auf das Urlaubsausmaß nicht angerechnet, sofern diese länger als drei Tage dauert. Kann der/die ArbeitnehmerIn (ohne selbst erkrankt zu sein) vom Urlaubsort nicht abreisen, weil die Verkehrsverbindungen aufgrund des Coronavirus eingeschränkt wurden, hat er Anspruch auf Entgeltfortzahlung, wenn er dies dem Arbeitgeber unverzüglich meldet und es keine anderen zumutbaren Möglichkeiten gibt, das Urlaubsland zu verlassen und somit rechtzeitig am Arbeitsplatz zu erscheinen. Der Entgeltfortzahlungsanspruch besteht in solchen Fällen für maximal eine Woche.

Liegt das betroffene Gebiet hingegen in Österreich, greifen die besonderen Entgeltfortzahlungsregeln des EpidemieG ein, wonach letztlich der Bund die Entgeltfortzahlung trägt, wenn die Arbeitsleistung wegen einer behördlichen Maßnahme (z.B. Verkehrsbeschränkung) unterbleibt; vgl. näher bei Punkt 7.

...
https://cms.law/de/aut/news-information ... beitsrecht

Vergessen hier immer viele. Das kann nämlich richtig teuer werden.

[fettiz]

Nachdem die Tiroler Quarantäne ja seit Mitternacht aufgehoben ist, bin ich gerade am überprüfen, ob ich nicht doch um+nach Ostern nach Schweden in die noch geöffneten Skigebiete komme.

Das hat sich bisher eigentlich ganz gut angehört, als Deutscher dürfte ich, sofern ich das richtig verstehe (?), ohne Beschränkungen nach DE einreisen, die für Tourismus gesperrten Bundesländer im Norden akzeptieren Transit als Durchreisegrund, retour ist man eh auf der Heimfahrt und in Österreich gibts anscheinend nur Quarantäne bei Flugreisenankömmlingen und kein Problem bei der Fahrzeuggrenze, wenn man in AT einen Wohnsitz hat.

Jetzt gibt es aber wohl eine Änderung in DE, wobei die anscheinend erst noch von den Bundesländern abgesegnet werden muss:

Wer aus dem Ausland nach Deutschland zurückkehrt, soll künftig unabhängig von einem konkreten Corona-Verdacht für 14 Tage in Quarantäne geschickt werden. Auf diese Empfehlung an die Bundesländer einigte sich das Corona-Krisenkabinett.

Die neue Regelung soll ab dem 10. April in Kraft treten und für Menschen gelten, die sich für mehrere Tage im Ausland aufgehalten haben - und damit nicht für Berufspendle

https://www.tagesschau.de/inland/corona ... e-101.html

Allerdings sind die Kriterien noch offen..

Für Reisende, die nach einem mehrtägigen Aufenthalt im Ausland nach Deutschland einreisen, soll künftig eine zweiwöchige verbindliche Quarantäne angeordnet werden. Hierzu werden derzeit zwischen Bund und Ländern einheitliche Kriterien abgestimmt. Eine entsprechende Anordnung auf der Grundlage von § 28 und § 31 Infektionsschutzgesetz wäre durch die Länder zu erlassen.
Ausnahmen sind für tägliche Pendler, dringende und kurzzeitige beruflich veranlasste Reisen (zum Beispiel Geschäftsreisende, Servicetechniker), für Personen, die beruflich bedingt grenzüberschreitend Personen, Waren und Güter transportieren sowie für Reisende im Transit auf dem Weg in das Land ihres ständigen Aufenthalts vorgesehen.

https://www.bundespolizei.de/Web/DE/04A ... ahmen.html

Das würde bedeuten, sofern es so umgesetzt wird, das meine Heimreise gesichert wäre, ich die Hinfahrt aber vor diesem Beschluss antreten sollte..

Weiß zufällig jemand näheres?

Ich würde es momentan nicht wagen. Auch in Schweden wird momentan Kritik an den Regelungen lauter. Sehr viele Unsicherheiten... das einfachste momentan ist sicher auf Skitour zu gehen. Vor allem muss man immer damit rechnen, plötzlich für 2 Wochen in Quarantäne gehen zu müssen.

[noisi]

Ich hab von "vorpreschen" nix geschrieben.

Habe ich auch nicht behauptet, ich habe auf einen Beitrag von Petz geantwortet und dies auch (mehrfach) kenntlich gemacht.
Du hast wiederum auf meinen Beitrag geantwortet - daher muss ich davon ausgehen das du das auch erkannt hast.

Aber gemeint war wohl, da Bayern mit den Einschränkungen begonnen hatte, kann es evtl. mit Lockerungen beginnen.

Natürlich war das gemeint, genau darum dreht es sich doch. Die derzeitigen Zahlen gegen das aber nicht her - in anderen Bundesländern ist man da schon, wenn man die 14 tägige Verdopplung der Fallzahlen als Maßstab nimmt, näher dran.

[Pancho]

Ist Are überhaupt noch offen? In Schweden geht COVID gerade so richtig los.

Nein, ist seit Gestern geschlossen.

https://www.skistar.com/en/ski-destinat ... /?fo=89089

Weil man jetzt auch merkt, dass Appelle an die Bevölkerung nichts bringen. Das zeigen auch Bewegungsprofile, welche Google veröffentlich hat und das zeigen auch die Todeszahlen: In Schweden lag die Todesrate am 05.04. bei 4,68 Verstorbenen pro 100.000 Einwohner, in Österreich bei 2,49. Die Regierung in Schweden ist scheinbar nicht mal den Empfehlungen der WHO gefolgt. Zwischen Regierung und Opposition wird nun über Notstandsbefugnisse verhandelt, es wurden Aussagen des Ministerpräsidenten getätigt, dass man mit Tausenden Toten rechnen muss und man nun handeln muss, weil die bisherige Strategie nicht funktioniere.

[Stäntn]

Bayerns Ministerpräsident Markus Söder geht von einer Fortdauer der öffentlichen Beschränkungen bis Juni und darüber hinaus aus. Bayern habe Sympathie für das am Montag von der österreichischen Regierung verkündete Modell, sagte der CSU-Politiker. Die Entwicklung in Österreich sei derjenigen in Bayern um drei Wochen voraus.

Zugleich sprach sich Söder für eine schrittweise Lockerung der öffentlichen Beschränkungen unter strengen Auflagen aus. "Natürlich wird es am Ende eine Maskenverpflichtung geben", sagte der CSU-Chef. Das sei hochwahrscheinlich. Gefragt seien Geduld und Behutsamkeit. "Menschenleben gehen einfach vor Shoppingtouren."

(Quelle heute Zeit https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... ionen-news)

Na dann bleibt nur noch die Hoffnung, dass das Volk das nicht mehr mitmacht und die Regierung zur Herdenimmunität zwingt, und zwar ASAP. Ich besuch dann Ostern mal meine Eltern, fangen wir mal damit an, das ist ja immerhin erlaubt.

[Bergwanderer]

@Fab

Was macht die Gartenarbeit bei dem schönen Wetter? Und hältst Du beim Talk mit den Nachbarn auch immer schön den Sicherheitsabstand am Gartenzaun ein?
https://www.merkur.de/lokales/region-ho ... 32223.html