Coronavirus 2019-nCoV

[br403]

Was sind das alles für Videos die ihr hervorzaubert? Ich habe das Gefühl jetzt macht jeder schnell ein Video in dem er sagt alles ist nicht so schlimm und die anderen sind Schuld. Und woher haben irgendwelche Leute auf einmal die Expertise dazu?

[Pancho]

Schaut euch mal dieses Video an:
https://www.thesun.co.uk/fabulous/11242 ... e-cooking/

Ähnlichkeiten zum Verhalten mancher User hier sind nicht beabsichtigt...

...aber offensichtlich.

[Petz]

Achtung, Achtung kurze Unterbrechung, in diesem Ski- und Liftforum mal etwas Themenrelevantes...
Corona-Quarantäne bringt Menschen dazu Skilift im eigenen Garten zu bauen: https://www.instagram.com/p/B-sMgpcjOqN/

Nuja, Seilspannung und Seilhöhe lassen doch etwas zu wünschen übrig - aufgrund des "Bluthydraulikantriebs" würd ich das an Stelle des Erbauers eher als Fitnessliftgerät patentieren lassen...

[Neandertaler]

Achtung, Achtung kurze Unterbrechung, in diesem Ski- und Liftforum mal etwas Themenrelevantes...
Corona-Quarantäne bringt Menschen dazu Skilift im eigenen Garten zu bauen:
https://www.instagram.com/p/B-sMgpcjOqN/
Bin mir beim Hersteller nicht ganz sicher, scheint ein Start-up zu sein dass Doppelmayr sicher bald aufkaufen wird

So
jetzt bitte wieder die Googlevirologen 200 Seiten lang die vollumfassend richtige und seit Seite 1 unveränderte eigene Meinung mit Suchergebnissen manifestieren.

Herrlich und vielen Dank!

Und Starli, du hast doch auch einen kleinen Garten und noch diverse Liftteile im Keller liegen? Mach doch mal was draus, ist auch nicht so weit zu fahren.

[Schusseligkite]

Also wenn ich das richtig sehe ist es doch so, dass die Zahl der aktiven Infektionen in Deutschland seit ein paar Tagen rückläufig ist.
Hab gerade bei der JHU reingeschaut und wir haben aktuell 113296 Infektionen und ca. 46300 Genesene macht 66996 aktiv Kranke (Die Verstorbenen nicht mitgezählt ). Vor ein zwei drei Tagen waren wir noch bei über 70-75 Tausend.
Also aktuell sieht es so aus, als wenn das schlimmste schon durch sein könnte

KÖNNTE
Um da sicher zu sein sind doch die Zahlen zu unsicher. Wir hatten jetzt zwischendurch 2 mal je einen Tag mit mehr Genesenen als Neuinfektionen. Wobei die Anzahl der Genesenen ja nur geschätzt wird. Wer vor 2 Wochen positiv war und jetzt weder tot noch im Krankenhaus ist, ist genesen.

und man zumindest was Schulen, Kitas etc. betrifft wirklich über Öffnungen nachdenken kann.

Du meinst doch nicht wirklich, man müsse darüber nachdenken. Darüber Nachdenken tut man doch schon seit Ankündigung der Schließungen.

Die Schulen wurden bei unter 1000 Neuinfektionen/Tag geschlossen.

Schaut euch mal dieses Video an:
https://www.thesun.co.uk/fabulous/11242 ... e-cooking/

Ähnlichkeiten zum Verhalten mancher User hier sind nicht beabsichtigt...

...aber offensichtlich.

Hab ich doch vor x Postings schon geschrieben.
Das Kind in dem Video hat auch keinen „Meltdown“. Sondern ist halt trotzig.Und hofft, wenn es genug schreit, dass es dann doch was vom Lieblingsladen bekommt.

Ist aber halt genau das Verhalten von ein paar Usern hier.

[Julian96]

Du meinst doch nicht wirklich, man müsse darüber nachdenken. Darüber Nachdenken tut man doch schon seit Ankündigung der Schließungen.

Dann nennen wir es eben ernsthaft in Erwägung ziehen

[albe-fr]

Dann nennen wir es eben ernsthaft in Erwägung ziehen

weil die Situation heute besser als gestern ist?

[j-d-s]

Im Gegenteil, die wirtschaftliche Lage wird jeden Tag schlimmer. Und wenn das dann mal im Geldbeutel der Menschen ankommt, finden sie es auch gar nicht mehr so lustig, dass die Politik vorsätzlich die Wirtschaft massiv ruiniert.

Ich tippe ja auf mindestens +70% in der Arbeitslosigkeit. Was ist eigentlich mit den Todesopfern der Wirtschaftskrise? Sind die euch egal?

[albe-fr]

Im Gegenteil, die wirtschaftliche Lage wird jeden Tag schlimmer. Und wenn das dann mal im Geldbeutel der Menschen ankommt, finden sie es auch gar nicht mehr so lustig, dass die Politik vorsätzlich die Wirtschaft massiv ruiniert.

Aktuell gehen die Schaetzungen, die ich kenne davon aus, das es halb so schlimm ist. Die Auswirkungen sind bei weitem nicht so schlimm wie bei der von Helmut Kohl vorsaetzlich herbeigeführten Wiedervereinigung.

[Jan Tenner]

Im Gegenteil, die wirtschaftliche Lage wird jeden Tag schlimmer. Und wenn das dann mal im Geldbeutel der Menschen ankommt, finden sie es auch gar nicht mehr so lustig, dass die Politik vorsätzlich die Wirtschaft massiv ruiniert.

Ich tippe ja auf mindestens +70% in der Arbeitslosigkeit. Was ist eigentlich mit den Todesopfern der Wirtschaftskrise? Sind die euch egal?

Was denn für Todesopfer? Auf welche beziehst du dich?
Die Prognose von unseren Wirtschaftsweisen geht doch von 250k mehr Arebistlosen aus. Das ist dann aber lange lange lange noch kein Plus von 70%.
Hast du auch irgendwelche Argumente für deinen Tipp?

[Tyrolens]

Durchaus aufschlussreich:

https://s3-images.stol.it/pdf/2020/04/todesfaelle-1.pdf

[Lagorce]

Abhören gelingt - wenn überhaupt - bei weitem nicht so simpel, wie hier suggeriert.

Funksignale (inkl. bei FHSS) abhören, aufzeichnen und orten ist relativ einfach sofern man über die entsprechende Messgeräte-Suite (einige hundert Tausend EUR aufwärts, siehe z.B. bei Rohde & Schwarz) verfügt. Zur Ortung gibt es auch spezielle mobile Einrichtungen.

Interpretieren und Entschlüsseln der Daten ist ein anderes Thema, zudem muss zwischen Echtzeitverarbeitung (i.d.R. ausser bei trivialer Verschlüsselung unmöglich) und Post-Processing von Aufzeichnungen unterschieden werden. Meistens ist es allerdings sinnvoller zu versuchen, Daten abzufangen, bevor sie verschlüsselt werden, bzw. nachdem sie wieder entschlüsselt worden sind.

Wie gut man mittels RF Analyse elektronische Geräte passiv "abhören" kann ist nicht genau bekannt, früher was es z.B. möglich die Anzeige von (Röhren-)Bildschirmbildern anhanden der elektromagnetischen Störfelder mehr oder weniger gut "abzuhören" (z.T. jedoch noch recht gut interpretierbare Bildwiedergabe), weiss jedoch nicht wie die Möglichkeiten heute aussehen (u.a. diverse israelische Firmen sind in Abhörbereichen spezialisiert).

Hier zu Hause habe ich kein WiFi, Bluetooth, usw. und wichtige Rechner haben gar keinen Internet Anschluss und auch hardwaremässig gar kein WiFi oder Bluetooth Interface. Haushalt und andere Geräte mit WiFi habe ich zudem keine.


Back on-topic:
Die Berichterstattung der französischen Medien ist sehr interessant, gewisse Informationen werden bewusst zurückgehalten, ist jedoch in Frankreich üblich.

Unbedingt zu beachten ist, dass das Protokoll von Pr. Dr. Didier Raoult (Hydroxychloroquin zusammen mit Azithromycin ebenfalls frühzeitig im Krankheitsverlauf) NICHT Bestandteil des europäischen DISCOVERY Forschungsprojekts (sowenig wie bei der Hycovid Studie vom CHU in Angers) ist. Dies ist in erster Linie innenpolitisch begründet.

In Frankreich war bis ca. mitte Januar 2020 Hydroxychloroquin rezeptfrei erhältlich.
Am 2020-01-13 wurde Hydroxychloroquin als giftig erklärt:

Arrêté du 13 janvier 2020 portant classement sur les listes des substances vénéneuses
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arre ... A/jo/texte
PDF des Originaltexts:
https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.d ... 0041400024

Dann wurden die Einsatzbedingungen von Hydroxychloroquin genauer umschrieben:
Décret n° 2020-293 du 23 mars 2020 prescrivant les mesures générales nécessaires pour faire face à l'épidémie de covid-19 dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire
(konsolidierte Fassung, Stand 2020-04-09)
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... 0041746694

Und letztendlich darf Hydroxychloroquin (im Rahmen von COVID-19 Behandlungen) ausschliesslich noch im Spitalbereich eingesetzt werden:
Décret n° 2020-314 du 25 mars 2020 complétant le décret n° 2020-293 du 23 mars 2020 prescrivant les mesures générales nécessaires pour faire face à l'épidémie de covid-19 dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id
PDF des Originaltexts:
https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.d ... 0041755775

Edit:
Die Todeszahlen in Frankreich berücksichtigen erst seit kurzem Todesfälle in Altersheime (genauer: bis vor kurzem wurden nur COVID-19-bezogene Todesfälle im Spitalumfeld statistisch erhoben) und zudem konnten gestern infolge eines Softwareproblems die Todesfällent in Altersheimen (sog. EHPAD) nicht berücksichtigt werden.
Interessanterweise fehlen auch gewisse Daten für die Gegend Marseille, genau dort wo Pr. Dr. Raoult am IHU Méditerranée Infection (https://www.mediterranee-infection.com) behandelte.

[Petz]

Und Starli, du hast doch auch einen kleinen Garten und noch diverse Liftteile im Keller liegen?

Starli hat aber leider überhaupt kein Gefälle im Garten - da würd´s schwierig und ne Langlaufloipe fänd er glaub ich nicht sehr prickelnd...

[albe-fr]

Och du, mach' mal deine Verschwörungstheorien mit dir selbst aus!

Hier eine aus meiner Sicht lesenswerte Analyse zu dem, was ueber Pepp-Pt bislang bekannt ist:

Die neue „Corona-App“ – Eine Einordnung von Digitalcourage

[Oliver.O]

Abhören gelingt - wenn überhaupt - bei weitem nicht so simpel, wie hier suggeriert.

Funksignale (inkl. bei FHSS) abhören, aufzeichnen und orten ist relativ einfach sofern man über die entsprechende Messgeräte-Suite (einige hundert Tausend EUR aufwärts, siehe z.B. bei Rohde & Schwarz) verfügt. Zur Ortung gibt es auch spezielle mobile Einrichtungen.

Oh, so viel Geld musst du nicht ausgeben. Zum funktechnischen Abhören eines WLANs genügt ein einfaches WLAN-Funkmodul. Für andere Funkschnittstellen nimmst du ein SDR (software-defined radio). Mehr Ideen hier: Marktübersicht | Hacking-Gadgets im Überblick | c't

Weil aber sämtliche Funkübertragungen darauf ausgelegt sind, dass Signale mitgehört werden können, sind alle besseren Übertragungstechniken (wie WLAN und Bluetooth) von Haus aus mit starker Verschlüsselung versehen. Dazu gehört auch ein sicherer Verbindungsaufbau für das Aushandeln der Verschlüsselung. Wenn die Umsetzung sauber ist, sind diese Verfahren sicher.

Hinzu kommt, dass ja viele WLAN-Nutzer auch gern öffentliche (ungesicherte) Hotspots nutzen und man vielfach im Internet selbst (Backbone) mit ungebetenen Mithörern rechnet. Deshalb sind die meisten Verbindungen auf einer höheren Ebene (Webseiten-Abrufe, E-Mail, bessere Chats) zusätzlich verschlüsselt (und auch sicher, wenn ordentlich umgesetzt). Angriffe zielen daher oft auf Endgeräte oder Server (auch nicht wirklich leicht, aber leichter als an der Übertragungsstrecke). Und jede Angriffstechnik funktioniert nur solange, bis eine von ihr genutzte Sicherheitslücke geschlossen wurde.

Hier im Thread geäußerte Auffassungen suggerieren, dass jedes technikaffine Kiddie mal eben überall lauschen kann. Wenn ich so richtig schlampige Umsetzungen ("Smart TV") mal auslasse, ist das aber eher Science Fiction. Es hat schon einen Grund, das professionelle Abhörprodukte, wie Geheimdienste sie einsetzen, irre teuer sind (vgl. WikiLeaks: FinSpy Pricing (2009))

Hier eine aus meiner Sicht lesenswerte Analyse zu dem, was ueber Pepp-Pt bislang bekannt ist:

Die neue „Corona-App“ – Eine Einordnung von Digitalcourage

Och nö, das finde ich gar nicht lesenswert. Ganz viel Spekulation mit ganz wenig fachlicher Kompetenz.

[albe-fr]

Och nö, das finde ich gar nicht lesenswert. Ganz viel Spekulation mit ganz wenig fachlicher Kompetenz.

Ich kenne padeluun noch aus den Zerberus Zeiten und halte von seiner Meinung sehr viel. Ihm fachliche Kompetenz abzusprechen, spricht gegen dich.

[Che]

Was denn für Todesopfer? Auf welche beziehst du dich?
Die Prognose von unseren Wirtschaftsweisen geht doch von 250k mehr Arebistlosen aus. Das ist dann aber lange lange lange noch kein Plus von 70%.
Hast du auch irgendwelche Argumente für deinen Tipp?

Er möchte Panik verbreiten, da kannst jetzt doch ned um stichhaltige Argumente bitten

Also wenn ich mir die Börsen anschaue, steht er mit seinen Einschätzungen recht alleine da. Mir sieht’s eher so aus, als ob Lockerungen kommen werden und das würde ich auch als richtig empfinden. Moderate Lockerungen um die Wirtschaft wieder in Gang zu bekommen, der Bevölkerung jedoch klarmachen, dass es wieder Verschärfungen gibt, wenn man sich nicht an Abstände, Hygiene etc. hält, was man wiederum an stark steigenden Fallzahlen ausmachen kann. Veranstaltungen mit über xx Personen bleiben weiterhin untersagt, Schulen bleiben im Notbetrieb (Abschlussprüfungen finden mit Abstand statt, höhere Klassenstufen werden auf mehrere Räume verteilt etc.
So mal meine Einschätzung, die ich auch für Vernünftig erachten würde.

[Oliver.O]

Ich kenne padeluun noch aus den Zerberus Zeiten und halte von seiner Meinung sehr viel. Ihm fachliche Kompetenz abzusprechen, spricht gegen dich.

Ich beurteile den wenig kompetenten Artikelinhalt, keine Person, zumal auch kein Autor genannt war.

Die alten Zeiten waren bestimmt schön. Heute ist 2020. Wer bei Technik mit irgendwelchen längst überholten Kinderkrankheiten ein Problem hat, nutzt lieber kein Smartphone. Und vielleicht besser auch kein Mobiltelefon, keine Seilbahn, kein Auto, keinen Flieger...

[Theo]

Das Motto einigen Firmen und Politischen Parteien lautet jetzt bereits: Vor der für viele bereits absehbaren Lockerung der Massnahmen noch möglichst viel in die eigene Tasche wirtschaften oder möglichst viel Schaden anrichten.

Erstes Beispiel:
http://www.rro.ch/cms/die-bls-verschieb ... 107058#pos
Wenn die Firma im Tunnel JETZT die Verordnungen vom BAG nicht umsetzten kann dann konnte sie es schon VORHER NICHT und wäre auch ohne Virus nicht in der Lage gewesen die Sicherheits-Standarts für die Arbeiter einzuhalten und hätte die Arbeiten demzufolge nie erhalten dürfen. Das Platzproblem in den Unterkünften ist auch nur vorgeschoben, in Kandersteg gibt es derzeit genügend Unterkunftsmöglichkeiten.
Ziel ist einzig und allein die Bauarbeiten zu verzögern und somit Geld zu kassieren.

Zweites Beispiel:
https://www.blick.ch/news/politik/coron ... 38397.html
Das war nicht anders zu erwarten und wird auch in anderen Ländern ähnlich so gefordert werden. Ähnliche Forderungen, speziell bezogen auf den Tourismus in den Alpen und speziell für Skigebiete werden folgen.
Das Ziel lautet anscheinend, Arbeitsplätze vernichten um jeden Preis.

[starli]

Und Starli, du hast doch auch einen kleinen Garten und noch diverse Liftteile im Keller liegen? Mach doch mal was draus, ist auch nicht so weit zu fahren.

Im Keller liegt nix, ein Einersessel steht auf der Terrasse und ist zu lang (hoch) zum Aufhängen um sich dann hinzusetzen ...

Das mit einem kleinen Mattenabfahrtshügel in meinem Mini-Garten hab ich mir natürlich schon überlegt, als ich eingezogen bin, man müsste es halt aufständern wie die meisten Mattenskigebiete in Benelux - aber es wär halt doch arg kurz. Als Bergtransport könnte man ja vielleicht so einen Treppenlift nehmen und dann den ESL draufmontieren. Witzig wärs schon, ja ;) Vielleicht wenn es am Tuxer mal generell kein Sommerski mehr gibt.

[Neandertaler]

Es wird und wird nicht besser, die neuen Zahlen aus italien:

...
Auch in den vergangenen 24 Stunden sind wieder über 600 Personen am bzw. mit dem Coronavirus verstorben. Genau waren es 610.

Die Gesamtzahl der Corona-Toten in Italien erhöht sich damit auf 18.279.

Und auch bei der Kurve der Neuinfektionen ist noch immer kein klarer Trend nach unten zu erkennen.

Am Donnerstag waren in Italien 96.877 Personen Corona-positiv. Das ist ein Plus von 1.616 aktuell positiven Patienten gegenüber Mittwoch.

In Deutschland flacht dieser Wert (der sich aus der Gesamtzahl der Positiv-Getesteten, abzüglich der Genesenen und der Verstorbenen zusammensetzt) bereits merklich ab.

Eine positive Nachricht: Die Zahl der Intensivpatienten sinkt auf 3.605. Das sind 88 Patienten weniger als am Mittwoch.

Zu den Genesenen:

In den letzten 24 Stunden wurden 1.979 Personen für gesund erklärt. Damit erhöht sich die Zahl der Genesenen auf über 28.400.

Allerdings wirkt sich dieser positive Wert nicht signifikativ auf die Gesamtstatistik aus, weil die Zahl der Neuinfektionen in den letzten 24 Stunden wieder auf über 4.200 (4.204) gestiegen ist. Vor zwei Tagen lag dieser Wert noch bei 3.039.
...
https://www.tageszeitung.it/2020/04/09/ ... 00-tote-3/

[icedtea]

Immer noch kein Überschuss der Gesundeten gegenüber den Infizierten in IT
Das ist bedrückend

[Neandertaler]

Immer noch kein Überschuss der Gesundeten gegenüber den Infizierten in IT
Das ist bedrückend

Ja, und ich sitze jetzt EINEN MONAT in der Wohnung und ein Ende ist nicht in Sicht. Es ist alles wirklich geschlossen und wenn du den blöden Mundschutz nicht um hast wirst als Krimineller mit 280€ bestraft, aber um raus zu gehen musst Du noch Dir selber eine Erlaubnis ausdrucken und ausfüllen.

Es macht keinen Spaß mehr.

[MichiMedi]

Breaking NEWS!

Corona: Gericht kippt Oster-Reisebeschränkungen in MV

Im Streit um die Reisebeschränkungen für Einheimische zu Ostern hat die Landesregierung von Mecklenburg-Vorpommern eine juristische Niederlage kassiert. Das Oberverwaltungsgericht (OVG) in Greifswald hat nach Informationen von NDR 1 Radio MV im Eilverfahren die Regeln kassiert. Damit gibt es zu Ostern für Einheimische keine Reiseverbote.

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... s1324.html

Wir haben hier den ersten Dämpfer gegen die Corona Maßnahmen. Ich erhoffe mir jetzt eine weitere rechtliche Klärung der unzähligen anderen angeordneten Maßnahmen. Auch wenn einstweilige Anordnungen bisher abgelehnt wurde, heißt das ja gerade nicht, dass die Maßnahmen legal war. Das kommt dann erst im Hauptverfahren ans Licht.

[icedtea]

Immer noch kein Überschuss der Gesundeten gegenüber den Infizierten in IT
Das ist bedrückend

Ja, und ich sitze jetzt EINEN MONAT in der Wohnung und ein Ende ist nicht in Sicht. Es ist alles wirklich geschlossen und wenn du den blöden Mundschutz nicht um hast wirst als Krimineller mit 280€ bestraft, aber um raus zu gehen musst Du noch Dir selber eine Erlaubnis ausdrucken und ausfüllen.

Es macht keinen Spaß mehr.

Kann ich gut verstehen; gibt es in IT Überlegungen, regional unterschiedlich zu agieren oder kommt alles aus Rom?