Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

[WackelPudding]

Und solange man eben nicht die Stoffdinger nimmt, sondern die "Einweg-OP-Masken" wie man sie vom Arzt kennt, bekommt man auch kein Problem. [...]
Probier es mit Einweg-MNS

Genau da ist mein Problem: Ich bin definitiv jetzt nicht der Öko-Fuzzi oder so, aber die Menge an Müll, die da anfallen würde, ist für mich nicht vertretbar. Und Einweg-OP-Masken heißen Einweg-Masken, weil man sie nur ein Mal benutzen sollte und nicht mehrfach .

Mit der Maskenpflicht in geschlossenen Seilbahnen werden wir nächsten Winter wohl oder übel leben müssen, aber in offenen Sesselbahnen wie der DSB GW 3b in Hintertux sehe ich das definitiv nicht ein. Und da brauch jetzt keiner kommen und mir sagen, dass da eine Infektionsgefahr herrscht. Höchstens für irgendwelche Steine... Zumindest, wenn ich alleine in (oder für unsere Spezialisten: auf ) einem Sessel sitze.

[be4ski]

Genau da ist mein Problem: Ich befinitiv jetzt nicht der Öko-Fuzzi oder so, aber die Menge an Müll, die da anfallen würde, ist für mich nicht vertretbar. Und Einweg-OP-Masken heißen Einweg-Masken, weil man sie nur ein Mal benutzen sollte und nicht mehrfach .

Ich benutz die Dinger auch eine Woche ohne Probleme, und sie würden auch noch länger gehen. Macht auch keinen Unterschied zu einer Mehrwegstoffmaske, weil die auch nicht jeder nach jedem Tragen wäscht.
Der Vorteil ist ganz klar. Man bekommt sehr gut Luft und sie ziehen dir nicht so dermaßen die Ohren vor wie die aggressiven Gummibänder vieler Stoffmasken.
Unterm Strich komme ich so seit Coronaausbruch grob auf nicht mal 10 Masken (Man war ja auch locker 2 Monate fast nur daheim). Das ist noch vertretbarer Müll.

[ski-chrigel]

Auf der Lenzerheide gibt es schon zum Teil eine Maskenpflicht:

-In den Gondel- und Pendelbahnen müssen alle Personen ab 12 Jahren eine Maske tragen. Bitte bringen Sie Ihre eigene Maske mit. Gäste ohne Maske werden nicht befördert.
-Die Maskenpflicht gilt nicht für den Anstehbereich sowie die Sesselbahnen. Wir bitten Sie aber, auch im Anstehbereich eine Maske zu tragen, soweit der Mindestabstand nicht eingehalten werden kann.

https://arosalenzerheide.swiss/de/Aktuell/Coronavirus

Was willst Du mit diesem Post sagen?
Oder ist es eine neue Erkenntnis, dass die Lenzerheide in der Schweiz liegt?

[WackelPudding]

Genau da ist mein Problem: Ich befinitiv jetzt nicht der Öko-Fuzzi oder so, aber die Menge an Müll, die da anfallen würde, ist für mich nicht vertretbar. Und Einweg-OP-Masken heißen Einweg-Masken, weil man sie nur ein Mal benutzen sollte und nicht mehrfach .

Ich benutz die Dinger auch eine Woche ohne Probleme, und sie würden auch noch länger gehen. Macht auch keinen Unterschied zu einer Mehrwegstoffmaske, weil die auch nicht jeder nach jedem Tragen wäscht.
Der Vorteil ist ganz klar. Man bekommt sehr gut Luft und sie ziehen dir nicht so dermaßen die Ohren vor wie die aggressiven Gummibänder vieler Stoffmasken.
Unterm Strich komme ich so seit Coronaausbruch grob auf nicht mal 10 Masken (Man war ja auch locker 2 Monate fast nur daheim). Das ist noch vertretbarer Müll.

Sicherlich kann man die Einwegmasken schon mehrmals verwenden, was sich natürlich positiv auf den ökologischen Fußabdruck auswirkt.

Aber jetzt hast alleine du 10 Stück verbraucht. Isoliert betrachtet kein Problem. Jetzt rechne das aber mal auf all diejenigen hoch, die weltweit Einwegmasken verwenden. Da wird eine ordentliche Summe zusammen kommen und der Müll wird dann halt leider auch wieder im Meer schwimmen und zu viel drastischeren Problemen führen, als wir gerade in der Corona-"Krise" haben.

Da sind die Stofffetzen wahrscheinlich schon besser, da langlebiger. Von meinen 4 Stoffmasken tausche ich so schnell keine aus.

[snowstyle]

Ich benutz die Dinger auch eine Woche ohne Probleme, und sie würden auch noch länger gehen. Macht auch keinen Unterschied zu einer Mehrwegstoffmaske, weil die auch nicht jeder nach jedem Tragen wäscht.
Der Vorteil ist ganz klar. Man bekommt sehr gut Luft und sie ziehen dir nicht so dermaßen die Ohren vor wie die aggressiven Gummibänder vieler Stoffmasken.
Unterm Strich komme ich so seit Coronaausbruch grob auf nicht mal 10 Masken (Man war ja auch locker 2 Monate fast nur daheim). Das ist noch vertretbarer Müll.

Das empfinde ich auch so. Seit dem es die OP Masken wieder zu akzeptablen Preisen gibt, habe ich mal welche von Beurer und Hartmann gekauft. Beide sind wesentlich angenehmer zu tragen, als eine Stoffmaske, die ich anfangs mal gekauft hatte. Die OP Maske wirkt auch nicht so warm und zerrt wirklich nicht so an den Ohren... Wir werden die Dinger ja noch längere Zeit benutzen müssen. Beim Liften ist allerdings ein Buff angenehmer. Kann man schnell hoch und runter ziehen und es gibt es auch in leicht kühlendem Stoff, der nicht besonders wärmt. Im Winter dann die Maske unter dem Helm dran zu fummeln würde wohl den meisten auf die Nerven gehen, so dass viele zum Buff greifen werden. Für mich ändert sich dadurch nix, da ich das Ding bei Temperaturen unter 0 grad eh immer getragen haben.

[maria13]

Was willst Du mit diesem Post sagen?

Es geht um das Thema "ob es überhaupt zu einer mehr oder weniger normalen Saison kommen wird und wie sie aussehen könnte". Ich kann mir nicht vorstellen, daß am Einstig zu einer Gondel 200+ Personen ohne Mundschutz warten, um dann den Helm auszuziehen, dann eine Maske aufsetzen, um dann einzusteigen. Unvorstellbar

[Finsteraarhorn]

Aktuell Realität an jedem Schweizer Bahnhofsperron oder wie letzte Woche bei mir in Zermatt wo 100 Leute auf die Grosskabine am Klein Matterhorn warteten. Viele tragen natürlich auch dort Masken (ziehen sie schon vorher an oder ziehen sie nie aus).

[ski-chrigel]

Es geht um das Thema "ob es überhaupt zu einer mehr oder weniger normalen Saison kommen wird und wie sie aussehen könnte". Ich kann mir nicht vorstellen, daß am Einstig zu einer Gondel 200+ Personen ohne Mundschutz warten, um dann den Helm auszuziehen, dann eine Maske aufsetzen, um dann einzusteigen. Unvorstellbar

Dann fahr mal nach Tux, da kannst Du sehen, dass es funktioniert. Beim Warten haben alle eine Maske an. Klappt tip top. Wieso sollte das auf der Lenzerheide nicht klappen? Einzig das Thema „Buff in der Schweiz nicht erlaubt“ wird noch zu diskutieren geben. Auf den Entscheid müssen sie noch zurückkommen oder die Masse wirds machen.

Bild vom 13.7.

1A7FDD56-8269-4FBC-B915-CBF7E81EB0D9.jpeg (807.1 KiB) 5111 mal betrachtet

[maria13]

Und dann stell Dir das gleiche Bild am 26.12.20 bei 20 Minusgraden vor...... Oder mit Wind und 10 Minusgraden in der Schlage vor dem La Siala....

[starli]

Ja selbstverständlich sollst du deinen MNS auf GAR KEINEN FALL für's Niesen absetzen! Wie kommt man auf diese dämliche Idee?

Wenn man in den MNS niest, hat man den ganzen Sabber und Rotz die ganze Zeit vor sich, wenn man die Maske dann abnimmt, hat man die ganzen Viren an der Hand und schmiert irgendwelche anderen Bereiche voll und muss den nassen Fetzen später wieder aufziehen. Ganz geil, und das soll ernsthaft so vorgesehen sein??? Je mehr wir über diesen Scheiß reden, desto größer wird mein Hass schon wieder. Und wenn das noch monatelang so weiter geht, wird sich dieser Hass irgendwohin entladen müssen.

In 99,9% der Fälle lässt sich das ja wohl aufschieben bis man wieder aus der Bahn raus ist

Also ich muss mich bei fast jeder Liftffahrt mind. 1x schneuzen und das Tragen von dem Stoff vor Nase/Mund erhöht die Feuchtigkeit in dem Bereich und ich muss mich häufiger schneuzen.

Vielleicht sollte man analog zu früheren Raucher/Nichtraucherabteilen in Zukunft Masken/Nichtmaskenabteile (oder entsprechende Gondelkabinen) einführen. Ich wüsste, wo ich mich reinsetzen würde.

[noisi]

Vielleicht sollte man analog zu früheren Raucher/Nichtraucherabteilen in Zukunft Masken/Nichtmaskenabteile (oder entsprechende Gondelkabinen) einführen. Ich wüsste, wo ich mich reinsetzen würde.

Wir sollten dann aber auch bitte an diejenigen denken, die in der Kabine ihr Geschäft verrichten müssen.
Kann ja mal vorkommen - also sollte möglichst auch an Kackkabinen gedacht werden - ist ja manchmal aus sehr dringend. Manchmal riecht es ohnehin schon so. Muss auch keine richtige Toiliette sein, reicht ein chemisches Campingklo.

[starli]

^ oder wie im Zug, einfach der Boden offen ..

[ski-chrigel]

Und dann stell Dir das gleiche Bild am 26.12.20 bei 20 Minusgraden vor...... Oder mit Wind und 10 Minusgraden in der Schlage vor dem La Siala....

Hä??? Wo liegt das Problem? Dann tragen ja eh schon die meisten freiwillig eine Gesichtsmaske.
Ich kann echt nicht begreifen, was Du für Probleme nächsten Winter siehst.

[Florian86]

^ oder wie im Zug, einfach der Boden offen ..

Diese Vorstellung... Ahhhhhhhhhhhh.

[Pistencruiser]

Je mehr wir über diesen Scheiß reden, desto größer wird mein Hass schon wieder. Und wenn das noch monatelang so weiter geht, wird sich dieser Hass irgendwohin entladen müssen.

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Ganz ruhig!

[Wursti]

auf Basis von unpassenden "Schwurbel" Beiträgen in diesem Thread sind ab heute für einen Tag auf Grund der neuen Schwurbelverordnung (SchwVo'20) für das Gesamtforum gesperrt:
hch, wetterstein, Jan Tenner, christopher91, noisi.

Bitte mässigt euch im Umgangston!

[maria13]

Hä??? Wo liegt das Problem? Dann tragen ja eh schon die meisten freiwillig eine Gesichtsmaske.
Ich kann echt nicht begreifen, was Du für Probleme nächsten Winter siehst.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, wie sich hunderte oder tausende von Leuten bei Kälte anstellen, sich den Helm ausziehen, ihre Maske herauskramen und sie sich bei jeder Gondelfahrt überziehen. Vielleicht niest noch jemand vor dem Anziehen der Maske. Auch gehe ich davon aus, daß an Sesselliften das gleiche Prozedere gelten wird.

Das ist alles Kaffesatzleserei. Trotzdem glaube ich nicht an eine normale Saison, wenn schon im Sommer wieder Hotspots entstehen wie am Wolfgangsee oder in Parpan. Ich ziehe mich aus dieser Diskussion zurück, da sie nicht mehr zielführend ist.

[ski-chrigel]

Das musst Du Dir auch gar nicht vorstellen. Wie gesagt, das Problem ist die momentane Schweizer Verordnung, die im Gegensatz zu Österreich Buffs, Schals, etc. nicht toleriert. Wenn man, wie wir heute auf dem Hintertuxer Gletscher, einen Buff trägt, den man sowieso auch an kalten Wintertagen trägt, dann muss man nur diesen hochziehen und keinen Helm abziehen und Masken hervorkramen. Das wird die Schweiz dann bis zum Winter schon noch lernen und die Verordnung anpassen oder eben, die Skifahrer setzen sich einfach massenweise darüber hinweg und es regelt sich von selbst. Wir hatten die unsinnige Situation in Ischgl, wo Verordnungen aus AT und CH aufeinandertreffen ja bereits in diesem Topic. Ich sehe da kein Problem und bin sicher, dass man das vernünftig regeln wird.

[maba04]

Buff [...] den man sowieso auch an kalten Wintertagen trägt [...]

Nana, nicht so voreilig . Zumindest bis -15 °C habe ich in den letzten acht Jahren nie ein Buff getragen und auch bei -20 °C nur sehr selten. Aber in der nächsten Saison werde ich mich dann selbstverständlich daran halten. Solange die Grenzen und Skigebiete geöffnet haben, werden wir in den Skiurlaub fahren, unabhängig etwaiger Verordnungen. Wenn die Maskenpflicht auch in Sesselbahnen gelten wird, dann ist aber richtig dämlich und unverhältnismäßig.

[Kamikatze]

Das musst Du Dir auch gar nicht vorstellen. Wie gesagt, das Problem ist die momentane Schweizer Verordnung, die im Gegensatz zu Österreich Buffs, Schals, etc. nicht toleriert. Wenn man, wie wir heute auf dem Hintertuxer Gletscher, einen Buff trägt, den man sowieso auch an kalten Wintertagen trägt, dann muss man nur diesen hochziehen und keinen Helm abziehen und Masken hervorkramen. Das wird die Schweiz dann bis zum Winter schon noch lernen und die Verordnung anpassen oder eben, die Skifahrer setzen sich einfach massenweise darüber hinweg und es regelt sich von selbst. Wir hatten die unsinnige Situation in Ischgl, wo Verordnungen aus AT und CH aufeinandertreffen ja bereits in diesem Topic. Ich sehe da kein Problem und bin sicher, dass man das vernünftig regeln wird.

Das wusste ich tatsächlich nicht... das ist natürlich unpraktisch. Denn Helm abziehen und Maske überziehen sehe ich im Winter auch eher nicht so. Hab's zwar noch nicht ausprobiert, aber das muss verdammt unpraktisch sein. Daher war ich tatsächlich davon ausgegangen, dass Schal/Buff/... genutzt wird und damit wird auch jeder klarkommen. Wenn das in CH allerdings momentan nicht erlaubt ist... doof und problematisch.

EDIT: Links und rechts am Helm so kleine Klebehaken anbringen, dann hält die Maske auch

Vielleicht sollte man analog zu früheren Raucher/Nichtraucherabteilen in Zukunft Masken/Nichtmaskenabteile (oder entsprechende Gondelkabinen) einführen. Ich wüsste, wo ich mich reinsetzen würde.

Wir sollten dann aber auch bitte an diejenigen denken, die in der Kabine ihr Geschäft verrichten müssen.
Kann ja mal vorkommen - also sollte möglichst auch an Kackkabinen gedacht werden - ist ja manchmal aus sehr dringend. Manchmal riecht es ohnehin schon so. Muss auch keine richtige Toiliette sein, reicht ein chemisches Campingklo.

Das Loch im Kabinenboden finde ich super. Kommt ja schon manchmal vor, dass Seilbahnen steckenbleiben und das nächste Klo dann doch sehr weit entfernt ist!


Und @starli: Ich weiß ja nicht, was du alles ausrotzt und ausniest, aber "durchnässt" ist der MNS bei mir danach nicht. Wenn das bei dir aber der Fall sein sollte, dann ist das sowieso extrem unsozial, egal ob Corona oder nicht, den ganzen Rotz durch die Gondel zu niesen außerdem hab ich meistens eh 2 MNS dabei, just in case, dass mal ein Band reist oder so. :schulterzuck: manche Probleme halte ich echt für konstruiert und vorgeschoben. "Wer etwas schaffen möchte, der findet Wege. Wer etwas verhindern möchte, der findet Gründe." Oder so.

EDIT: Zum "Müll" -> die Stoffmasken werden vermutlich in der Produktion deutlich schlimmer sein als die Vlies-Dinger und müssten hunderte Male angezogen werden, um sich umwelttechnisch wirklich zu rentieren. Zumal die vermutlich auch weniger schnell verrotten (obwohl: Da ist wohl die Frage, aus welchem Material die Fasern gemacht sind). Aber letztendlich ist auch das halbwegs vernachlässigbar, wenn man mal überlegt, was für Mengen an Stoffen durch Primark, Kik und Co. quasi als Einwegkleidung (oder zumindest "wird nur ein paar Mal getragen"-Kleidung) produziert werden. Und klar kann man die "Einweg"-Masken mehrfach verwenden. Man muss ja auch kein Medizinprodukt nutzen. Weil's eben für den Alltag ist und nicht nen OP-Saal.

[be4ski]

Nana, nicht so voreilig . Zumindest bis -15 °C habe ich in den letzten acht Jahren nie ein Buff getragen und auch bei -20 °C nur sehr selten. Aber in der nächsten Saison werde ich mich dann selbstverständlich daran halten. Solange die Grenzen und Skigebiete geöffnet haben, werden wir in den Skiurlaub fahren, unabhängig etwaiger Verordnungen. Wenn die Maskenpflicht auch in Sesselbahnen gelten wird, dann ist aber richtig dämlich und unverhältnismäßig.

Sagen wir so, wenn man mit fremden Personen im Sessel sitzt, ist das immer noch was anderes und verständlicher, da man sich auch sehr nahe ist.
Ist man dagegen alleine im FBM, egal ob EUB oder SB habe ich auch diesen Sommer in Saalbach keine Maske getragen. Warum auch.
Bzgl. Sesselift mit Haube ist es aber schon wieder kritisch, v.a. natürlich in geschlossenem Zustand. Dieses Jahr im Montafon war ich mit einer stark hustenden Familie gemeinsam im Sessel beim geschlossenen Bubble. Ein paar Minuten später krazte es auch mir im Hals, auch wenn es kurz danach wieder weg war.
Da sieht man aber auch, dass so eine Ansteckung echt schnell gehen kann. Natürlich lag das hier aber auch am rücksichtslosen Verhalten der (niederländischen) Mitfahrer, die ohne Abschirmung wild in den "Raum" husteten .

Aber so ein Buff habe ich auch ohnehin immer auf. Das schützt zum einen den Jackenkragen, da er sonst schnell verfleckt, und zum anderen vor der extremen Zugluft bei Temperaturen aller Art. Über den Mund habe ich das Tuch auch nur hin und wieder bei stark windigen-kalten Phasen (im Lift).
Meine "Ganzkopfmaske", die seit 10 Jahren bei mir Zuhause liegt, war aber wirklich ein Fehlkauf, da einfach unnötig und nicht intuitiver als ein Buff (und natürlich braucht es dazu erstmal die nötige Eiseskälte )

[Widdi]

So ne Gaunermaske hab ich auch seit ein paar Jahren, aber das rentiert sich bei mir erst bei Temperaturen ab ca. -15°C abwärts. Buff habe ich keinen. Ich hoffe man kommt von dem Maskenball bis November wieder weg. bringen tut das eh kaum was, ausser dass man schöne Geldbussen verteilen kann wenn einem die Maske Egal ist. Und auf Sesselliften da sieht man mal wieder, dass das ein nicht funktionierendes Hirn ausgebrütet hat. Wo soll man sich bitte auf einer DSB anstecken können, auch bei größeren Kupplern 4er-8er mit Haube, man busselt sich ja im Normalfall nicht ab. Nur so kann man überhaupt ne Direkte Übertragung haben und wenn man niesen muss nach Vorn ausm Sessel oder in die Armbeuge, dann holt sich auch keiner was. Wenn die Politiker eh so weiter machen fällt eh die Schisaison 2020/21 aus! Alles weils so hysterisch wg. 2. Welle sind und man ggf. Grippeviren auch für Corona hält (verhalten sich ähnlich, bzw. beim Covid eher wie ein Grippaler Infekt, der aber ganzjährig passieren kann und deswegen solche unsinnigen Regelungen, kein Wunder dass es dem Volk langsam reicht! Abstand wo möglich, vor allem wenn einer verschnupft ist, wäre wichtiger als irgendwelche unsinnigen kranken Hirnen entsprungene Maskenpflichten, usw, wobei es für mich in ner Pendelbahn grad noch verständlich ist, weil das gleiche hast auch wennst per Bahn zur Arbeit pendelst auch, voll und kaum Abstand möglich. Aber schon bei ner EUB wirds etwas bekloppt beim Sessel totaler Unsinn!

mFg Widdi

[ski-chrigel]

Ein paar Minuten später krazte es auch mir im Hals, auch wenn es kurz danach wieder weg war.
Da sieht man aber auch, dass so eine Ansteckung echt schnell gehen kann.

Dem sagt man dann Psychosomatik...

[Schneefuchs]

Meine "Sommerlösung" für Hintertux: Die Maske durchgehend an den Ohren eingehakt und den Helm drüber. Bei Bedarf um die Ohren als Drehpunkt nach oben schieben, ansonsten ist sie ein zusätzliches Polster unter dem Kinnriemen. Nach ein paar Stunden hatte ich mich dran gewöhnt. Man kann mit leben...

[Kamikatze]

Nach ein paar Stunden hatte ich mich dran gewöhnt.

Das ist sowieso eine sehr wichtige Aussage bzgl. Masken. Trifft halt in fast allen Fällen zu, zumindest wenns keine fest Stoffmaske mit dicken Gummibändern dran ist.