Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

[molotov]

In Ba-Wü sind es übrigens immer noch 48h, die man ohne Grund ins "Risikogebiet" darf.
Nur ums das noch klarzustellen, solange die jetzige Regelung noch gilt.

wo liest du das raus? schau dir mal die eqv an, still und heimlich geändert, absolutes Unding!

Hä, nein...

Guckst du hier: https://www.baden-wuerttemberg.de/filea ... VO_EQT.pdf
§4, Absatz 1, Punkt 4

[Augenommen sind Personen, ...] die sich weniger als 48 Stunden oder zwingend notwendig und unaufschiebbar beruflich
veranlasst im Ausland aufgehalten haben oder einen sonstigen triftigen Reisegrund haben;
hierzu zählen insbesondere soziale Aspekte wie etwa ein geteiltes Sorgerecht, ein
Umgangsrecht, der Besuch des nicht in demselben Hausstand wohnenden
Lebenspartners, dringende medizinische Behandlungen oder Beistand oder Pflege
schutzbedürftiger Personen, [...]

Neu hinzu kam der Punkt 5:

die aus Grenzregionen nach Baden-Württemberg einreisen und deren Aufenthalt weniger
als 24 Stunden andauert.

Punkt 5 findet aber ja nur dann Anwendung, wenn du länger als 48h im Risikogebiet, das gleichzeitig Grenzregion ist, warst und erlaubt es dir dann, dich bis zu 24h in Baden-Württemberg aufzuhalten. Die Regelung kam ja am 17.10.20 im Zuge der Erklärung des Elsass zum "Risikogebiet", um den Einpendlern die Einreise zu ermöglichen.

Für Baden-Württemberger also alles beim Alten, für Bewohner von Risikogebieten in Grenzregionen eine Erleichterung.
Gleichzeitig könntest du aber dann natürlich auch als Baden-Württemberger länger als 48h im Risikogebiet (Grenzregion) bleiben, für einen Tag wieder zurück kommen und dann wieder länger als 48h ins Risikogebiet (Grenzregion) fahren, usw.

Gott bin ich doof, du hast recht. Hab falsch gelesen.

[hitparade]

Wenn das gut geht mit den Schlangen. Dichtes Gedränge in Hintertux und Kaunertal.

https://www.oe24.at/oesterreich/chronik ... /450866758

Verschoben / Mod. schmidti

[Whistlercarver]

glaube Vorarlberg merkt es am wenigsten...
solange die 24h!!! Regelung aus bawü stehen bleibt und die Schweizer über die Grenze kommen.
Ferienwohnung in Lindau und Umgebung dürften jetzt auch im Winter erstmals beliebt sein.

Sie werden es merken da viele Arbeitgeber hier in Bw die 24h Regel nicht anerkennen. Zumindest momentan noch.

Zum Glück sieht das meine Chefin nicht so eng. Fahrten in Risikogebiete sind erlaubt, wir müssen uns halt an die Gesetzlichen Vorgaben halten. Laut ihrer Aussage sehen das andere Unternehmer mit denen sie gesprochen hat auch so.

Wenn ich aber so die Bilder und Berichte vom Wochenende sehe dann habe ich große Angst das noch vor Weihnachten die Skisaison beendet wird. Unter Abstand beim anstehen stelle ich mir dann doch etwas anderes vor. Leider berichten die Medien auch schon von den nicht Einhaltungen der Versprechen der Betreiber. da muss sich in den nächsten Wochen dringend etwas ändern. Den Abstand beim Anstehen einhalten und die Lifte mit max. Geschwindigkeit laufen zu lassen das können alle einhalten ohne sich einen Zacken aus der Krone zu brechen.

[HBB]

Mir ist das auch komplett unverständlich; gerade vorbildliche Maßnahmen und vor allem deren Befolgung wären doch beste Werbung für den Winter. Außerdem hätte man auch bessere Argumente hinsichtlich der möglichen/erhofften Ausnahmeregelung bei den Reisewarnungen, sofern geeignete Hygienekonzepte vorliegen.

Ist das noch die bekannte Tiroler Sturschädeligkeit oder einfach nur grotesk dämlich?

[tauernjunkie]

Wenn das gut geht mit den Schlangen. Dichtes Gedränge in Hintertux und Kaunertal.

https://www.oe24.at/oesterreich/chronik ... /450866758

Verschoben / Mod. schmidti

Der typische Anblick mit den Rennteams in Hintertux um kurz vor 8. Mit dem üblichen Geschehen am Berg hat das überhaupt nichts zu tun.
Aber ja, es zeigt, dass bei den Betriebern noch Luft nach oben ist, was die Durchsetzung der Abstandsregeln angeht.

Wenn der Reporter über sowas schockiert ist, dann soll er sich mal in Juns oder Madseit an die Straße stellen und den Fahrstil der Busfahrer filmen.

[LOL]

Da muss ich doch ein bisschen schmunzeln. Das Bild im OE24 Beitrag aus dem Kaunertal stammt doch eindeutig aus einem Alpinforum Bericht.

[Stäntn]

Beim anstehen herrscht doch Maskenpflicht - eben weil dort Abstände nicht eingehalten werden. An der frischen Luft Maske plus Abstand ist ja absolute Idiotie - das kann doch keiner mehr nachvollziehen. Zur Akzeptanz von Regeln gehört halt dass man sie auch halbwegs nachvollziehen kann und nicht nur „weil es die Politik vorgibt“.
Also entweder Maske oder Abstand, aber nicht beides. Und in Tux läuft da nicht ab und zu der Sheriff rum und kontrolliert die Maskenpflicht beim anstehen?
Man muss es mal gut sein lassen irgendwo mit den Kontrollen; es wird im Straßenverkehr auch nicht permanent überall kontrolliert sondern stichprobenartig. Permanente Kontrolle vom Betreiber zu erwarten ist nicht verhältnismäßig.

Was man erwarten kann sind die andern versprechen: volle Fahrt (also 6 m/s) und frühere Öffnung. Beides bisher nicht geschehen oder? In Tux könnte man längst wie im Pitztal die Rennteams um 7:30 hochlassen und dann ab 8:15 das normale Volk.
Aber IMHO wurden diese Maßnahmen noch nicht umgesetzt, der Gletscherherbst wäre prädestiniert dafür.

[molotov]

Die armen Lecher Hoteliers sorgen sich gar sehr, Forderung nach Lockdown Light:
https://vorarlberg.orf.at/stories/3072416/

[Skitobi]

Was genau dieser "lockdown light" beinhalten soll, hab ich noch von keinem der Forderer gehört. Die lokale Bevölkerung wird da jedenfalls sehr sehr keinen Bock drauf haben, sich massiv einzuschränken, nur damit dann Touristen kommen können.

Ich bin jetzt gerade als Kontaktperson negativ getestet, was meine Quarantäne aber nicht beendet. Jetzt frage ich mich genau wie die Hotelbesitzer, wie wenig Risiko wir als Gesellschaft eigentlich akzeptieren wollen müssen, um negativ getestete Personen weiter einzusperren?! Analog zu negativ getesteten Personen, die eine Grenze überqueren wollen...

[molotov]

Was genau dieser "lockdown light" beinhalten soll, hab ich noch von keinem der Forderer gehört. Die lokale Bevölkerung wird da jedenfalls sehr sehr keinen Bock drauf haben, sich massiv einzuschränken, nur damit dann Touristen kommen können.

Ich bin jetzt gerade als Kontaktperson negativ getestet, was meine Quarantäne aber nicht beendet. Jetzt frage ich mich genau wie die Hotelbesitzer, wie wenig Risiko wir als Gesellschaft eigentlich akzeptieren wollen müssen, um negativ getestete Personen weiter einzusperren?! Analog zu negativ getesteten Personen, die eine Grenze überqueren wollen...

Ja, da jede Maßnahme umstritten ist will der gute Mann sich selber auch nicht in die Nesseln setzten sondern die Vorschläge von einer Expertengruppe ausarbeiten lassen...

das mit dem nicht "freitesten" versteht glaube ich niemand. Das ist absolut skandalös, leider gabs wohl noch niemand mit einer guten Rechtsschutzversicherung der dagegen vorgegangen ist. Ist nichts anderes als Freiheitsberaubung...
Ich sags nochmal, das "freitesten" würde auch die Akzeptanz von Quarantäne Maßnahmen erhöhen. Daher kann ich jeden verstehen, der nicht alle Kontaktpersonen angibt, ich wäre auch dankbar, wenn ich nicht unsinnig in Quarantäne sitzen würde.

[der Wächter]

Wenn das gut geht mit den Schlangen. Dichtes Gedränge in Hintertux und Kaunertal.

https://www.oe24.at/oesterreich/chronik ... /450866758

Verschoben / Mod. schmidti

Wie schon mehrfach geschrieben die verstehen den Sinn und die Außendarstellung solcher Bilder ÜBERHABT nicht. Da werden Million von Euro für Werbung ausgegeben und dann solche Fehler .


der Wächter

[christopher91]

Ich bin jetzt gerade als Kontaktperson negativ getestet, was meine Quarantäne aber nicht beendet. Jetzt frage ich mich genau wie die Hotelbesitzer, wie wenig Risiko wir als Gesellschaft eigentlich akzeptieren wollen müssen, um negativ getestete Personen weiter einzusperren?! Analog zu negativ getesteten Personen, die eine Grenze überqueren wollen...

Das ist eh das sinnfreiste überhaupt von Anfang an! Darum gibt doch kaum noch einer wirklich alle Kontaktpersonen an. Und dann auch noch 14 Tage! 5 oder 6 würden vollkommen reichen.

Vor allem was diese unnötigen Quarantäneanordnungen auch für Folgekosten verursachen.

Und zudem handhabt das auch gefühlt jedes Gesundheitsamt etwas anders, wer als K1 oder K2 gilt.

[icedtea]

Wenn ich es richtig verstanden habe, sah ja auch Drosten in einer Situation wie jetzt die Option der Quarantäne von Kontaktpersonen mit Test nach 5 Tagen und Freigabe bei negativem Ergebnis als valide Option an. Man spart sich ja dann auch ggf. weitere Kontaktnachverfolgungen für diese Personen bzw. wenn das Ergebnis positiv ist, kann man direkt weiter ansetzen. Das wäre dann zielgerichteter meine ich.

[TiPi]

Kurze Frage ob ich das richtig verstehe:

Einreise aus einem Risikogebiet
Das müssen Sie beachten:

Sie reisen aus einem Risikogebiet nach Deutschland ein? Dann müssen Sie einen negativen Corona-Test vorlegen oder sich direkt nach Ankunft nach Hause - oder an Ihren Zielort - begeben und zwei Wochen lang isolieren (häusliche Quarantäne). Und Sie müssen sich sofort bei Ihrem zuständigen Gesundheitsamt melden. Das Corona-Testergebnis darf höchstens 48 Stunden alt sein. Auf diese Regelungen haben sich Bund und Länder geeinigt. Hier finden Sie Ihr zuständiges Gesundheitsamt.

Quelle: Gesundheitsministerium

Bedeutet für mich, dass ich in Ischgl z. B. am Samstag einen Test mache und wenn ich am Sonntag nach Hause fahre und dann ein negatives Ergebnis habe, kann ich am Montag wieder arbeiten gehen. Richtig?

[Latemar]

Bedeutet für mich, dass ich in Ischgl z. B. am Samstag einen Test mache und wenn ich am Sonntag nach Hause fahre und dann ein negatives Ergebnis habe, kann ich am Montag wieder arbeiten gehen. Richtig?

Aktuell ja, ab 8. November wird sich das ändern:
5 Tage Quarantäne, Test, Quarantäne bis zum Testergebnis
Geplant ist auch, dass man sich online regitrieren muss, damit das Gesundheitsamt Bescheid weiß.
In wie weit die 48h Stunden Regeln davon berührt werden weiß noch keiner.


Gruß!
der Joe

[Schleitheim]

Der Kanton Wallis hat seine Massnahmen gerade massiv verschärft (gültig ab morgen). Damit dürften die Skigebiete haarscharf an einer Schliessung vorbei gekommen sein. Es erscheint mir aber fraglich, ob die Skigebiete im Falle einer nationalen Übernahme dieser Regelungen ebenfalls ausgeschlossen wären.

- ständige Maskenpflicht an geschlossenen Arbeitsplätzen (inklusive in Fahrzeugen), insbesondere in den Büros öffentlicher Verwaltungen und privater Unternehmen, außer wenn dies aus gesundheitlichen oder sicherheitstechnischen Gründen unmöglich ist (wobei in dem Fall die nötige Distanz eingehalten werden muss); Personen, die alleine arbeiten, sind dieser Pflicht nicht unterstellt;
- Versammlungsverbot von mehr als zehn Personen im öffentlichen Raum, insbesondere auf Plätzen, Promenaden, Bürgersteigen und Wegen sowie in Parks;
- Verbot von Zusammenkünften und Treffen von mehr als zehn Personen im privaten Kreis;
- Verbot von öffentlichen und privaten Veranstaltungen und Aktivitäten mit mehr als zehn Personen (vorbehalten Ausnahmen, die vom Staatsrat insbesondere in Fällen von überwiegendem öffentlichen Interesse ausgesprochen werden können);
- Aussetzung der Besuche in Spitäler und Alters- und Pflegeheime, unter Vorbehalt von Härtefällen;
- vollständige Schließung von Nachtbars, Nachtclubs, Discotheken, Pianobars, Erotikclubs und anderen ähnlichen oder analogen Einrichtungen;
- Schließung öffentlicher Betriebe (Cafés, Restaurants, Tea-Rooms, Pubs, Vinotheken und andere ähnliche oder analoge Einrichtungen) täglich spätestens um 22.00 Uhr;
- Beschränkung der maximalen Anzahl von Personen, die in diesen öffentlichen Einrichtungen an einem Tisch sitzen, auf vier Gäste (mit Ausnahme der im gleichen Haushalt lebenden Personen);
- obligatorische Einführung einer digitalen Anwendung zur Rückverfolgung für diese öffentlichen Einrichtungen;
- ausschliesslicher Fernunterricht für Schulen auf der Tertiärstufe;
- Schließung von Unterhaltungs- und Freizeiteinrichtungen (Kinos, Theater, Museen, Bibliotheken und Mediatheken, Fitness, Wellnesszentren, öffentliche Schwimmbäder und Badeanlagen, Kegelbahnen, Konzertsäle und andere ähnliche oder analoge Einrichtungen; ausgenommen sind Wellness-Einrichtungen von Hotels für eigene Gäste);
- Verbot von Kontaktsportarten (Fussball, Basketball, Hockey, Kampfsportarten usw.), mit Ausnahme des Profisports unter Ausschluss des Publikums und des individuellen Trainings;
- Verstärkung der Kontrollen durch die Gemeindebehörden;
- Verstärkung der Kontrollen durch die Dienststelle für Arbeitnehmerschutz und Arbeitsverhältnisse in Unternehmen, deren Personal durch die Anzahl Ansteckungen besonders betroffen sind (Cluster).

[Latemar]

Der Kanton Wallis hat seine Massnahmen gerade massiv verschärft (gültig ab morgen). Damit dürften die Skigebiete haarscharf an einer Schliessung vorbei gekommen sein. Es erscheint mir aber fraglich, ob die Skigebiete im Falle einer nationalen Übernahme dieser Regelungen ebenfalls ausgeschlossen wären.

Das ist durchaus heftig.
Realistisch gesehen lässt das eigentlich auch skifahren nicht mehr zu.

Die aktuellen Zahlen der Schweiz sind ja auch echt erschütternd.
Ich war ja immer eher jemand der alles etwas weniger rosarot gesehen hat, aber auch mich überrascht welche Dynamik das Geschehen prägt. Ich würde sogar sagen, das ist eine kaum mehr steuerbare Eigendynamik.

Gruß!
der Joe

[Mister Ed]

Wenn das nur gut geht, sprich die Skigebiete offen bleiben dürfen. Eigentlich würde das Versammlungsverbot ab 10 Personen für Skigebiete die Schliessung suggerieren, aber ich hoffe, dass Skigebiete aus gutem Grund nicht explizit in der Erklärung der Walliser Regierung genannt wurden.

[Schusseligkite]

Kannst mir mal erklären warum jemand der sowas schreibt und in hunderten Beiträgen zum Coronavirus stets Panik verbreitet hat jetzt plötzlich Skifahren geht in...

Wenn meine Beiträge bei dir Panik auslösen, tut mir das leid für dich. Für deine Angststörung kann ich nichts.

Warum ich in der Situation Skifahren war: Ich habe dort im Normalfall weniger Kontakt zu anderen Menschen als im Alltag. Natürlich habe jetzt bewusst darauf geachtet, möglichst wenig Menschen nah zu kommen.
Darum bin ich ja auch aus der Gondelstation wieder raus.

[j-d-s]

Wenn das nur gut geht, sprich die Skigebiete offen bleiben dürfen. Eigentlich würde das Versammlungsverbot ab 10 Personen für Skigebiete die Schliessung suggerieren, aber ich hoffe, dass Skigebiete aus gutem Grund nicht explizit in der Erklärung der Walliser Regierung genannt wurden.

Wenn Menschen sich zufällig begegnen ist das keine Versammlung. Sonst wäre ja auch die Benutzung des öffentlichen Verkehrs (wo Seilbahnen dazugehören) und sogar das Anstehen an einer Kasse im Einzelhandel eine "Versammlung".

Da man hier Wellnesseinrichtungen in Hotels explizit als Ausnahme genannt hat, vermute ich, dass man eben gerade darum bemüht ist, den Tourismus weiterhin am Laufen zu halten, da er im Wallis 17,8% der Arbeitsplätze ausmacht.

[Mister Ed]

Das hoffe und vermute ich auch...

[MarkusW]

Die Inzidenz in Österreich sieht nicht gut aus:
https://orf.at/corona/daten/bundeslaender
Tirol 174
Gsiberg 178
Salzburg 197

Eigentlich muessten jetzt alle Bundeslaender als Risikogebiet gelten laut RKI (Kaernten nur knapp). Nicht das ich mir das wuensche (mich interessiert eigentlich nur Tirol, aber da kann man wirklich die Hoffnung aufgeben, dass die zeitnah wieder unter 50 kommen).

Bezirk Schwaz hat eine 7-Tage Inzidenz von 274 (also das betrifft Zillertal + Hintertux und Achenkirch). Wenn man auf Gemeindeebene schaut, sind die Hotspots nachwievor im Inntal (Schwaz, Buch, Jenbach), wobei es langsam auch ins Zillertal "reinschwappt" ... https://experience.arcgis.com/experienc ... age/page_2

Ein bisschen schmunzeln muss ich darueber, wie vor ein paar Wochen viele noch leidenschaftlich dafuer plaediert haben, die 50er Grenze anzuheben auf 100 oder 150... Ironischerweise wuerde das jetzt auch nicht mehr reichen

[molotov]

Fast schon lustig ist aber Vorarlberg wo über rechtliche Schritte schwadroniert wird.
https://vorarlberg.orf.at/stories/3072457/

[jonsson]

Die Inzidenz in Österreich sieht nicht gut aus:
https://orf.at/corona/daten/bundeslaender
Tirol 174
Gsiberg 178
Salzburg 197

So ist es auch. Die großen Skibundesländer sind meilenweit von einer Aufhebung des Riskostatus entfernt.
Bayern hat heute angekündigt, das zukünftig auch Berufspendler, die in eins dieser Risikogebieten pendeln, wöchentlich zum Corona Test müssen. Am Pfänder wird derzeit auch verstärkt kontrolliert.

https://orf.at/stories/3186151/

[molotov]

Die Inzidenz in Österreich sieht nicht gut aus:
https://orf.at/corona/daten/bundeslaender
Tirol 174
Gsiberg 178
Salzburg 197

Am Pfänder wird derzeit auch verstärkt kontrolliert.

https://orf.at/stories/3186151/

auf was? Wir haben zwar die Bundespolizei gesehen, kontrolliert wurde aber nichts.