Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

[christopher91]

Verfassungsklage gegen Take Away Verbot:

https://liveblog.tt.com/414/coronavirus ... way-verbot

Innsbruck übrigens nur noch eine 7 Tages Inzidenz von 78 pro 100.000 momentan.

[sheridan]

Der Kanton Schwyz lässt die Skigebiete bis zum 8. Januar zu. Die anderen Innerschweizer Kantone wollten ebenfalls heute noch kommunizieren (Luzern kommuniziert morgen).

Sind wir mal gespannt. Der Kanton Schwyz begründet den Entscheid mit dem zu hohen R-Wert. Gemäss Tagesanzeiger ist der aktuell bei 0.90. Mal schauen was Uri macht, die sind bei 0.88 und wollten eigenentlich auch heute mitteilen, wie sie nach dem 29.12. weiterfahren wollen. Ich befürchte aber, dass die weiterhin Andermatt geschlossen lassen.

War nicht 1 das Limit ? Und hat jemand was von Nidwalden (=Klewenalp) gehört ?

[Neandertaler]

In Schweden gibt's auch keine Maskenpflicht, soweit ich informiert bin. Lediglich eine Empfehlung. Auch im ÖV.

Wird sich bald ändern:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... ea1ac05f8a

[christopher91]

Die Skigebiete reagieren noch weiter :
https://www.facebook.com/12335167768699 ... 954597397/

In Deutschland äußern sich nun immer mehr Politiker, dass man am 5. Januar ja die Auswirkungen von Weihnachten noch nicht beurteilt werden kann und daher der Lockdown verlängert wird. Ahja war ja vorher auch nicht klar, dass man da Weihnachten noch nicht mit drin hat.
Diese fehlende langfristige Planung in Deutschland ist echt eine Farce.

[hch]

Verfassungsklage gegen Take Away Verbot:

https://liveblog.tt.com/414/coronavirus ... way-verbot

Bei der wirren Formulierung der VO:

Die Abholung von Speisen und Getränken ist bei solchen Betriebsstätten des Gastgewerbes in Schigebieten unzulässig, die durch Gäste nicht mit Kraftfahrzeugen über Straßen erreicht werden können, deren Benutzung durch die Allgemeinheit vom Willen des Grundeigentümers oder Straßenerhalters unabhängig ist.

https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgb ... 2_135.html

absolut verständlich, den Gaststätten in Skigebieten werden eklatant benachteiligt, einmal ganz abgesehen davon das "in Skigebieten" nicht einmal definiert wird, denn dafür gäbe es sehr viele mögliche Interpretationen mit ganz anderer Konsequenz.

Innsbruck übrigens nur noch eine 7 Tages Inzidenz von 78 pro 100.000 momentan.

Laut AGES sogar nur 63,7:

https://covid19-dashboard.ages.at/dashboard.html?area=7

davor 70 Komma irgendwas und noch ein anderer Wert unter 78, keine Ahnung wo die herkommen.

[Phw]

Der Kanton Schwyz lässt die Skigebiete bis zum 8. Januar zu. Die anderen Innerschweizer Kantone wollten ebenfalls heute noch kommunizieren (Luzern kommuniziert morgen).

Sind wir mal gespannt. Der Kanton Schwyz begründet den Entscheid mit dem zu hohen R-Wert. Gemäss Tagesanzeiger ist der aktuell bei 0.90. Mal schauen was Uri macht, die sind bei 0.88 und wollten eigenentlich auch heute mitteilen, wie sie nach dem 29.12. weiterfahren wollen. Ich befürchte aber, dass die weiterhin Andermatt geschlossen lassen.

War nicht 1 das Limit ? Und hat jemand was von Nidwalden (=Klewenalp) gehört ?

Skigebiete im Kanton Obwalden öffnen am 30.12.
Das lässt hoffen, dass auch Uri mit Andermatt öffnen wird.

Update:
Auch Nidwalden öffnet. Dh Die Klewenalp geht auch auf, die ist doch im Kanton NW.

[ski-chrigel]

Der Kanton Schwyz lässt die Skigebiete bis zum 8. Januar zu. Die anderen Innerschweizer Kantone wollten ebenfalls heute noch kommunizieren (Luzern kommuniziert morgen).

Sind wir mal gespannt. Der Kanton Schwyz begründet den Entscheid mit dem zu hohen R-Wert. Gemäss Tagesanzeiger ist der aktuell bei 0.90. Mal schauen was Uri macht, die sind bei 0.88 und wollten eigenentlich auch heute mitteilen, wie sie nach dem 29.12. weiterfahren wollen. Ich befürchte aber, dass die weiterhin Andermatt geschlossen lassen.

War nicht 1 das Limit ? Und hat jemand was von Nidwalden (=Klewenalp) gehört ?

Uri, Ob- und Nidwalden öffnen ihre Skigebiete am 30.12. wieder. Somit auch die Klewenalp. Ich freue mich sehr! Und der Schwarzmalerei hier wird erneut Lügen gestraft.
Vom Kanton Luzern konnte ich es noch nicht in Erfahrung bringen.
Quellen: die jeweiligen Kantons-Homepages

[3303]

Markant weniger Gäste, markant weniger Unfälle. So die Zwischenbilanz der aktuellen Hochsaisonphase im Engadin.
https://www.engadinerpost.ch/2020/12/28 ... kiunfaelle

[Phw]

Vom Kanton Luzern konnte ich es noch nicht in Erfahrung bringen.
Quellen: die jeweiligen Kantons-Homepages

Die entscheiden erst Morgen.

[christopher91]

Verfassungsklage gegen Take Away Verbot:

https://liveblog.tt.com/414/coronavirus ... way-verbot

Bei der wirren Formulierung der VO:

Die Abholung von Speisen und Getränken ist bei solchen Betriebsstätten des Gastgewerbes in Schigebieten unzulässig, die durch Gäste nicht mit Kraftfahrzeugen über Straßen erreicht werden können, deren Benutzung durch die Allgemeinheit vom Willen des Grundeigentümers oder Straßenerhalters unabhängig ist.

https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgb ... 2_135.html

absolut verständlich, den Gaststätten in Skigebieten werden eklatant benachteiligt, einmal ganz abgesehen davon das "in Skigebieten" nicht einmal definiert wird, denn dafür gäbe es sehr viele mögliche Interpretationen mit ganz anderer Konsequenz.

Innsbruck übrigens nur noch eine 7 Tages Inzidenz von 78 pro 100.000 momentan.

Laut AGES sogar nur 63,7:

https://covid19-dashboard.ages.at/dashboard.html?area=7

davor 70 Komma irgendwas und noch ein anderer Wert unter 78, keine Ahnung wo die herkommen.

Ja das mit nur Gaststätten die per Straße erreicht werden kann ist vollkommen wirr und Willkür.

Die 78 für Innsbruck standen in einem Artikel der Tiroler Tageszeitung. Aber gut wenn es sogar noch geringer ist.

[freerider13]

Vorbildliche Liftschlange in Schweden:
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1146973593

Aber selbst da hätten deutsche Medien was zum Aussetzen gefunden.

@IQ130: Wieso sind du und albe so geil auf einen totalen Lockdown... Unglaublich

@Ralf321: Mei o mei die wollen echt partout zig Firmen in dem Ruin treiben und massive Kosten verursachen.

SO GEHT DAS!!! Dann hätten wir keine Probleme!!!

Aber das wirst du wichtigtuerischen Deutschen, Österreichern, Schweizern oder gar den Gästen aus England kaum beibringen können. „Ich muss der eeeeeeeerste seiiiiiin!!!“

Jan

[Pancho]

Vorbildliche Liftschlange in Schweden:
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1146973593

Aber selbst da hätten deutsche Medien was zum Aussetzen gefunden.

@IQ130: Wieso sind du und albe so geil auf einen totalen Lockdown... Unglaublich

@Ralf321: Mei o mei die wollen echt partout zig Firmen in dem Ruin treiben und massive Kosten verursachen.

SO GEHT DAS!!! Dann hätten wir keine Probleme!!!

Aber das wirst du wichtigtuerischen Deutschen, Österreichern, Schweizern oder gar den Gästen aus England kaum beibringen können. „Ich muss der eeeeeeeerste seiiiiiin!!!“

Jan

Ja - vorbildlich!

Und das Bild zeigt auch, warum man in Schweden lange ohne Verbote ausgekommen ist - mit dafür ordentlichen Zahlen. Wenn sich die Masse so verhält, reichen Empfehlungen. Ich bin da für die Alpen ebenfalls sehr skeptisch....

Aber vielleicht werden wir ja überrascht.

[hch]

Ja das mit nur Gaststätten die per Straße erreicht werden kann ist vollkommen wirr und Willkür.

Und das auch nur wenn sie in Skigebieten sind. Anderswo ist das ok. Und niemand hat definiert wo Skigebiete anfangen und aufhören. Ist die Kemater Alm oder Birgitzer Alm im Skigebiet? Die Patscher Alm? Die Ümbrüggler Alm an der wegen einer fehlenden Einigung mit der Grundeigentümer geschlossenen Talabfahrt der Nordkett? Was ist mit der Rauthütte in der Leutasch, die zwar keinen Lift mehr hat, aber eine Piste präpariert?

[freerider13]

Verfassungsklage gegen Take Away Verbot:

https://liveblog.tt.com/414/coronavirus ... way-verbot

Bei der wirren Formulierung der VO:

Die Abholung von Speisen und Getränken ist bei solchen Betriebsstätten des Gastgewerbes in Schigebieten unzulässig, die durch Gäste nicht mit Kraftfahrzeugen über Straßen erreicht werden können, deren Benutzung durch die Allgemeinheit vom Willen des Grundeigentümers oder Straßenerhalters unabhängig ist.

https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgb ... 2_135.html

absolut verständlich, den Gaststätten in Skigebieten werden eklatant benachteiligt, einmal ganz abgesehen davon das "in Skigebieten" nicht einmal definiert wird, denn dafür gäbe es sehr viele mögliche Interpretationen mit ganz anderer Konsequenz.

Innsbruck übrigens nur noch eine 7 Tages Inzidenz von 78 pro 100.000 momentan.

Laut AGES sogar nur 63,7:

https://covid19-dashboard.ages.at/dashboard.html?area=7

davor 70 Komma irgendwas und noch ein anderer Wert unter 78, keine Ahnung wo die herkommen.

Ja das mit nur Gaststätten die per Straße erreicht werden kann ist vollkommen wirr und Willkür.

Die 78 für Innsbruck standen in einem Artikel der Tiroler Tageszeitung. Aber gut wenn es sogar noch geringer ist.

Naja, so wirr is das mit dem takeaway jetzt nicht...

Man hat wohl nach Bayern im Herbst rübergeschaut. Da war das an allen Hütten erlaubt, die Leute sind dann mit ihrer Tüte von der Ausgabe und gesperrter Terrasse weg - um sich 50m weiter eng auf eng zu Hunderten auf die nächste Wiese zu hocken... da ging’s zu wie im englischen Garten im Sommer - nicht Sinn und Zweck der Sache...

Im Winter hockt sich keiner auf ein Schneefeld zum Essen.
Also wohin mit den Leuten?

Grundgedanke: wenn du dort dein takeaway holst wo dein Auto steht, dann hockst du dich zum Essen da rein und hältst somit Abstand.
Eigentlich ein simpler und logischer Lösungsansatz - bloß halt mal wieder so gut wie nicht kommuniziert...

Jan

[hch]

Die Skigebiete reagieren noch weiter :
https://www.facebook.com/12335167768699 ... 954597397/

Alles was sie machen halte ich für sinnvoll. Aber bis auf die Öffnung der zusätzlichen Anlage ist das eigentlich alles etwas das ich von Anfang an erwartet hätte.

[christopher91]

Die Skigebiete reagieren noch weiter :
https://www.facebook.com/12335167768699 ... 954597397/

Alles was sie machen halte ich für sinnvoll. Aber bis auf die Öffnung der zusätzlichen Anlage ist das eigentlich alles etwas das ich von Anfang an erwartet hätte.

Da stimme ich dir zu. Bloß glaube ich auch, dass mit solch großem Andrang nicht wirklich gerechnet wurde.

Trotzdem gut, dass sie immerhin nun reagieren.

[Snow Wally]

... und gemäss Facebook öffnet auch Andermatt ab dem 30/12/2020 wieder.

[sheridan]

Uri, Ob- und Nidwalden öffnen ihre Skigebiete am 30.12. wieder. Somit auch die Klewenalp. Ich freue mich sehr! Und der Schwarzmalerei hier wird erneut Lügen gestraft.
Vom Kanton Luzern konnte ich es noch nicht in Erfahrung bringen.
Quellen: die jeweiligen Kantons-Homepages

Merci, hab es jetzt auch gefunden. Hört sich mal vernünftig an, was die Regierung von NW sagt:

https://www.nw.ch/aktuellesinformationen/74183
"In Nidwalden erfolgt die Öffnung von Skigebieten auch vor dem Hintergrund, dass sich offensichtlich immer mehr Skifahrer auf Tourenskis versuchen und sich trotz ihrer Unerfahrenheit in schwierige Situationen abseits der Pisten begeben, was ebenfalls zu einem erhöhten Risiko von Unfällen führt."

Luzern entscheidet morgen, sieht aber wohl eher schlecht aus. Aber verschmerzbar, ausser Sörenberg fällt mir gar kein Skigebiet im Kt LU ein.

[freerider13]

Die Skigebiete reagieren noch weiter :
https://www.facebook.com/12335167768699 ... 954597397/

Alles was sie machen halte ich für sinnvoll. Aber bis auf die Öffnung der zusätzlichen Anlage ist das eigentlich alles etwas das ich von Anfang an erwartet hätte.

Da stimme ich dir zu. Bloß glaube ich auch, dass mit solch großem Andrang nicht wirklich gerechnet wurde.

Trotzdem gut, dass sie immerhin nun reagieren.

Ganz ehrlich: In so ner Situation bereite ich mich als Betreiber generell auf einen sehr viel höheren Andrang vor als auch nur ansatzweise erwartet.
1.: um das für später - wenn wieder Touristen kommen - als Probelauf zu nehmen und 2. alleine schon, um solche Bilder und Berichte wie vom Wochenende zu vermeiden...

Jan

[ski-chrigel]

Uri, Ob- und Nidwalden öffnen ihre Skigebiete am 30.12. wieder. Somit auch die Klewenalp. Ich freue mich sehr! Und der Schwarzmalerei hier wird erneut Lügen gestraft.
Vom Kanton Luzern konnte ich es noch nicht in Erfahrung bringen.
Quellen: die jeweiligen Kantons-Homepages

Merci, hab es jetzt auch gefunden. Hört sich mal vernünftig an, was die Regierung von NW sagt:

https://www.nw.ch/aktuellesinformationen/74183
"In Nidwalden erfolgt die Öffnung von Skigebieten auch vor dem Hintergrund, dass sich offensichtlich immer mehr Skifahrer auf Tourenskis versuchen und sich trotz ihrer Unerfahrenheit in schwierige Situationen abseits der Pisten begeben, was ebenfalls zu einem erhöhten Risiko von Unfällen führt."

Diese Argumentation verwendete Graubünden schon vor Wochen. Nidwalden brauchte halt zuerst eine Woche Skigebiet-Lockdown, um das zu merken...
Bei unserem Tourenaufstieg letzten Samstag konnte ich mich davon überzeugen, dass das so ist. Es waren viele unterwegs, die sonst kaum auf Touren gehen. Und ich nehme uns davon auch nicht aus.

[hch]

Naja, so wirr is das mit dem takeaway jetzt nicht...

Man hat wohl nach Bayern im Herbst rübergeschaut. Da war das an allen Hütten erlaubt, die Leute sind dann mit ihrer Tüte von der Ausgabe und gesperrter Terrasse weg - um sich 50m weiter eng auf eng zu Hunderten auf die nächste Wiese zu hocken... da ging’s zu wie im englischen Garten im Sommer - nicht Sinn und Zweck der Sache...

Nicht nur in Bayern, das gab es hier vereinzelt auch. Aber warum nur in Skigebieten und nicht sonstwo? Gerade in Skigebieten kann noch relativ gut kontrolliert werden im Vergleich zu Hütten die nur zu Fuss oder mit Tourenski erreicht werden können.

[David93]

Bloß glaube ich auch, dass mit solch großem Andrang nicht wirklich gerechnet wurde.

Das denk ich auch.
Und auch die Annahmen der Betreiber im Vorfeld "Wir zahlen sowieso drauf dadurch dass wir aufmachen", sind denk ich so nicht eingetreten. Ist natürlich gebietsabhängig, manche haben klar draufgezahlt. Und natürlich macht man nicht das Geschäft wie üblich an Weihnachten. Aber für eine Deckung der Betriebskosten und eventuell einen kleinen Deckungsbeitrag für die Fixkosten sollte es hier und da gereicht haben. Ich glaube in Bezug auf die Nachfrage können sich die Betreiber absolut zufrieden zeigen in Anbetracht der Situation.

[freerider13]

Naja, so wirr is das mit dem takeaway jetzt nicht...

Man hat wohl nach Bayern im Herbst rübergeschaut. Da war das an allen Hütten erlaubt, die Leute sind dann mit ihrer Tüte von der Ausgabe und gesperrter Terrasse weg - um sich 50m weiter eng auf eng zu Hunderten auf die nächste Wiese zu hocken... da ging’s zu wie im englischen Garten im Sommer - nicht Sinn und Zweck der Sache...

Nicht nur in Bayern, das gab es hier vereinzelt auch. Aber warum nur in Skigebieten und nicht sonstwo? Gerade in Skigebieten kann noch relativ gut kontrolliert werden im Vergleich zu Hütten die nur zu Fuss oder mit Tourenski erreicht werden können.

Also da wo ich meist unterwegs bin sind Hütten, die sonst nur zu Fuß erreichbar sind in den Wintermonaten eh geschlossen.
Außer Hütten (DAV, etc.), die auch Übernachtungen und Winterräume anbieten - und die dürfen wegen Hotellerie nicht öffnen.

Mir fällt also nix übriges ein, außer du kannst es per Ski in nem Skigebiet oder nem Auto erreichen. Der Rest muss eh zu sein...

Jan

[horst_w]

Menschenmassen lösen Ski-Chaos in Österreich aus
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pa ... 58482.html

Weiß jemand wo die ersten Szenen dieses Beitrags gefilmt wurden?

Horst

[Wahlzermatter]

Die Skigebiete reagieren noch weiter :
https://www.facebook.com/12335167768699 ... 954597397/

Ich war ja gestern im Snowspace unterwegs und muss sagen, sehr sinnvoll diese Verbesserungen. Das anstehen bei den Kassen in der Früh bis meine Begleitung die Karte hatte war extrem schelcht organisiert.

Das denk ich auch.
Und auch die Annahmen der Betreiber im Vorfeld "Wir zahlen sowieso drauf dadurch dass wir aufmachen", sind denk ich so nicht eingetreten. Ist natürlich gebietsabhängig, manche haben klar draufgezahlt. Und natürlich macht man nicht das Geschäft wie üblich an Weihnachten. Aber für eine Deckung der Betriebskosten und eventuell einen kleinen Deckungsbeitrag für die Fixkosten sollte es hier und da gereicht haben. Ich glaube in Bezug auf die Nachfrage können sich die Betreiber absolut zufrieden zeigen in Anbetracht der Situation.

Zumindest gestern haben einige Gebiete gut was an Deckungsbeitrag mitgenommen.

Edit: Zitate richtig gestellt