Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

[Tobi-DE]

Drosten fordert einen Lockdown für die nächsten 6 Monate

Und der "Gesundheitsexperte" mit dem schlechten Gebiss von der SPD fordert direkt einen Dauer Lockdown ohne Enddatum. Und bisher hat er noch alles bekommen was er gefordert hat.

Und wer immernoch glaubt das das alles mit einem Virus zu tun hat, sorry dem ist nicht mehr zu helfen. Und solange nicht die Masse der Bevölkerung auf die Straße geht und gegen diesen Wahnsinn demonstriert, wird es auch kein Ende gegeben.

Und wieder einer auf der Ignore-Liste... das Feature ist mittlerweile leider wichtiger als der "Danke"-Button.

[christopher91]

Da Fasching ja eh faktisch ausfällt sicher eine der sinnvolleren Ideen, auch wenn das für Eltern planungstechnisch etwas kurzfristig ist.

[freerider13]

Sowas meinst du?

https://www.nature.com/articles/s41562- ... es%20comes

Danke, interessant. Wurde in der Politik aber noch nicht diskutiert in die Richtung.

Wenn ich mir so manche Beiträge hier so durchlese fällt mir wieder ein altes Zitat von Loriot ein:

„In Krisenzeiten suchen die Intelligenten nach Lösungen und die Dummen nach Schuldigen.“

Kann man ja mal drüber nachdenken...

Jan

Das passt aber dann auch prinzipiell sehr gut auf die Politik.

Erst waren es die Skifahrer, dann die Reiserückkehrer, dann die Partygänger, bei sich selber hat die Politik noch nie die Schuld gesucht.

Und da würde auch gut der Spruch passen: " Dumm ist nur der, der einen Fehler mehrfach begeht."

Und hier im Thema wurden doch generell schon viele Ideen vorgeschlagen.

Was positives, eventuell bald ein Medikament in Sicht:
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... kung-.html

Ich empfehle gelegentlich auch gern Lektüre zum Dunning- Kruger Effekt.

Das Medikament ist äußerst interessant. Hatte ich auch noch nicht auf dem Schirm.
Ich schau mal, ob ich da was rausfinde. Könnte natürlich - ins blaue gesprochen - ein ganz großer Wurf sein.
Ein sicheres Medikament gegen covid 19 könnte ad hoc sämtliche Einschränkungen obsolet machen...

Jan

[christopher91]

Ich empfehle gelegentlich auch gern Lektüre zum Dunning- Kruger Effekt.

Jan

Man sollte aber auch nicht vom Verhalten bei Beiträgen in einem Forum zu einem hochdiskutablen und emotionalen Thema auf die Person im realen Leben schließen.

Beispielsweise will albe-fr hier gefühlt oftmals Trollen, ist in Wirklichkeit aber wohl ziemlich intelligent.

Und auch ich hatte mit Personen mit denen es hier vor Corona schon Diskussionen gab zu gewissen Themen dann sehr gute gemeinsame Skitage.

Was ich sagen will, man sollte von Beiträgen nicht auf die Person selber schließen, wenn man sie nicht in Wirklichkeit kennt. Schon gar nicht beim Corona Thema.

[judyclt]

Seit dem 29.12. werden fast alle Loipen im Schwarzwald präpariert, seither ist das Verkehrschaos weg an der Martinskapelle.

Das passt auch zu den Erfahrungen aus Österreich. Je mehr Angebote es gibt, desto weniger knubbelt es sich. Warum steigen jetzt nach Öffnung der gefährlichen Skigebiete in A eigentlich nicht massiv die Coronazahlen?

Hier in D wird's nach dem 11.Jan keinen echten Lockdown mehr geben. Zumindest nicht bundesweit. Denn wenigstens einige Bundesländer werden die Kinder wieder in Busse und Schulen stopfen und damit auch Erzieher, Lehrer usw. und das große Kontaktkarussell wieder ans Laufen bringen. Dagegen sind die Winterausflüge Kleinvieh.

[freerider13]

Ich empfehle gelegentlich auch gern Lektüre zum Dunning- Kruger Effekt.

Jan

Man sollte aber auch nicht vom Verhalten bei Beiträgen in einem Forum zu einem hochdiskutablen und emotionalen Thema auf die Person im realen Leben schließen.

Beispielsweise will albe-fr hier gefühlt oftmals Trollen, ist in Wirklichkeit aber wohl ziemlich intelligent.

Und auch ich hatte mit Personen mit denen es hier vor Corona schon Diskussionen gab zu gewissen Themen dann sehr gute gemeinsame Skitage.

Was ich sagen will, man sollte von Beiträgen nicht auf die Person selber schließen, wenn man sie nicht in Wirklichkeit kennt. Schon gar nicht beim Corona Thema.

Wenn du genau nachliest sagt der dunning kruger Effekt auch absolut nichts über die Intelligenz der Person aus. Gerade deshalb passt er hervorragend zur Corona problematik und den einhergehenden Diskussionen. Obwohl das eigentlich recht alter Käse ist...

Es soll einen nur daran erinnern, immer selbst zu reflektieren. Nicht damit aufzuhören.

Jan

[bergfex]

Danke für den Bericht! Auf so etwas habe ich gehofft:
Dass die angepassten Lenkungsmassnahmen Wirkung zeigen und sie sich dann auch auf andere Gebiete übertragen lassen würden.
Sag: sind bei den Skigebieten aus deiner Beobachtung auch solche dabei, die im direkten und typischen Einzugsgebiet von Großstädten liegen? Klappt es da auch? Das fände ich noch interessant...

Jan

Ja ich meine explizit damit die Schigebiete eine Autostunde von Wien entfernt sind.

Ausnahme wie in den Medien schon des öfteren berichtet, der Semmering

[molotov]

Ich empfehle gelegentlich auch gern Lektüre zum Dunning- Kruger Effekt.

Jan

Man sollte aber auch nicht vom Verhalten bei Beiträgen in einem Forum zu einem hochdiskutablen und emotionalen Thema auf die Person im realen Leben schließen.

Beispielsweise will albe-fr hier gefühlt oftmals Trollen, ist in Wirklichkeit aber wohl ziemlich intelligent.

Und auch ich hatte mit Personen mit denen es hier vor Corona schon Diskussionen gab zu gewissen Themen dann sehr gute gemeinsame Skitage.

Was ich sagen will, man sollte von Beiträgen nicht auf die Person selber schließen, wenn man sie nicht in Wirklichkeit kennt. Schon gar nicht beim Corona Thema.

daumen hoch für den Beitrag!
ich könnte manchmal aus der Haut und noch viel mehr, bei vielen Politikern und manchem Forengast... denke aber trotzdem dass ich mit den meisten im Schnee meinen Spaß hätte. Bei manchem bin ich mir aber nicht sicher ob sie tatsächlich ein Interesse am Skifahren haben oder es vor allem anderen verleiden wollen, die Jans dürfen gerne auch über Corona hinaus zu Hause bleiben...

[Neandertaler]

Wenigstens kann man die Diskussion so zusammenfassen: Ein Ausflug im eigenen PKW mit vollem Tank, mitgebrachter Verpflegung und Pinkeln im Wald ist völlig unproblematisch, auch bei Verkehrschaos. Danke.

Genau so habe ich das in den letzten Tagen in der Rhön gemacht und übrigens immer einen ausgewiesenen Parkplatz genutzt.

Erklär das mal dem gastronom aus Winterberg, den sie vorhin interviewt haben:

„Die Leute haben Hecken zur Seite gedrückt um ihre Autos auf privatgrund parken zu können, haben in Gärten uriniert und sogar geschissen. Es war auch nicht unser übliches kundenklientel, was da kam. Eher welche der unteren Einkommensschichten, gar nicht ausgerüstet für so einen winterausflug und generell völlig rücksichtslos.“

Jan

Das hier kann man ohne Probleme toppen. Und zwar so, das es gnadenlos durch die Decke geht. Bitte:

Fünf Anzeigen und ein entkleideter Wirt
Gadertal:
Silvesterparty mit Drogen endet peinlich
...
Es war gegen 2.00 Uhr nachts, als die Carabinieri in einem Gastlokal zwischen Corvara und Wolkenstein im Bereich des Grödner Jochs Licht bemerkten. Bei der Kontrolle trafen sie zunächst vor der Hütte auf den Wirt, der sichtlich angeheitert war. Als die Personen im Inneren die Exekutivbeamten sahen, flüchteten sie ins Freie. Lange hielten sie es dort aber nicht aus. Um nicht zu erfrieren, kamen sie wieder in die Hütte.

Dort hatten die Carabinieri bereits die auf einem Tisch verstreuten Drogen sichergestellt. Es handelte sich um vier Gramm Kokain, 22 Gramm Marihuana, zehn Gramm Haschisch, zwei Ecstasy-Tabletten und zwölf mit LSD getränkte Briefmarken.
...
... der Inhaber der Struktur, dass er in der Nacht tatsächlich über die Stränge geschlagen hatte: Um sich gegen die Kontrolle aufzulehnen, entkleidete er sich im Freien. Als ihn die Carabinieri wieder in die Hütte geleitet hatten, flüchtete er dort über die Treppen hoch und drohte damit, sich vom Dach zu stürzen. Schließlich wurde er von den Ordnungshütern überwältigt und davon abgehalten, sich Schaden zuzufügen.
...
https://www.suedtirolnews.it/chronik/ga ... t-peinlich

Nach der Lektüre habe ich mir ein Pflaster auf die Stirn geklebt, wo ich eine neue Platte für den Schreibtisch her bekomme habe ich keine Ahnung, der Baumarkt ist ja zu...

OK, so schnell ist die Tischplatte doch nicht kaputt. Aber, wenn solche Meldungen die Schlagzeilen auch in Rom beherrschen wie soll dann irgendwie irgendwo irgendwann etwas öffnen? Wie blöd kann man eigentlich sein?

[christopher91]

Es soll einen nur daran erinnern, immer selbst zu reflektieren. Nicht damit aufzuhören.

Jan

Da kann ich dir nur zustimmen. Nur so kann man dann durch Reflektion Fehler und Weiteres bemerken, dazulernen und sich weiter entwickeln.

[DJDan]

Beispielsweise will albe-fr hier gefühlt oftmals Trollen, ist in Wirklichkeit aber wohl ziemlich intelligent.

Muss man nicht sogar ziemlich intelligent sein, um so zu trollen, dass man auch nach über 1000 Beiträgen nicht rausgeschmissen wird?
Ich sehe da jedenfalls keinen Widerspruch.
Manchen Mitgliedern scheint es eher an Sozialkompetenz und Ausdrucksfähigkeit zu mangeln.

Und auch ich hatte mit Personen mit denen es hier vor Corona schon Diskussionen gab zu gewissen Themen dann sehr gute gemeinsame Skitage.

Aber würdest du, angenommen du würdest irgendeines der hier aktiven Mitglieder treffen, auf Corona ansprechen oder diskutieren, ob und wie man den Klimawandel bekämpfen muss?

Also ich würde das nicht machen, sondern über Wetter, Pistenverhältnisse, neue Anlagen, die besten Skigebiete oder die kuriosesten Erlebnisse sprechen. Oder persönliche Fragen stellen.

[freerider13]

Ich empfehle gelegentlich auch gern Lektüre zum Dunning- Kruger Effekt.

Jan

Man sollte aber auch nicht vom Verhalten bei Beiträgen in einem Forum zu einem hochdiskutablen und emotionalen Thema auf die Person im realen Leben schließen.

Beispielsweise will albe-fr hier gefühlt oftmals Trollen, ist in Wirklichkeit aber wohl ziemlich intelligent.

Und auch ich hatte mit Personen mit denen es hier vor Corona schon Diskussionen gab zu gewissen Themen dann sehr gute gemeinsame Skitage.

Was ich sagen will, man sollte von Beiträgen nicht auf die Person selber schließen, wenn man sie nicht in Wirklichkeit kennt. Schon gar nicht beim Corona Thema.

daumen hoch für den Beitrag!
ich könnte manchmal aus der Haut und noch viel mehr, bei vielen Politikern und manchem Forengast... denke aber trotzdem dass ich mit den meisten im Schnee meinen Spaß hätte. Bei manchem bin ich mir aber nicht sicher ob sie tatsächlich ein Interesse am Skifahren haben oder es vor allem anderen verleiden wollen, die Jans dürfen gerne auch über Corona hinaus zu Hause bleiben...

Wüsste jetzt nicht was ich dir so getan hätte, dass du zu so nem Urteil kommst...

[freerider13]

Es soll einen nur daran erinnern, immer selbst zu reflektieren. Nicht damit aufzuhören.

Jan

Da kann ich dir nur zustimmen. Nur so kann man dann durch Reflektion Fehler und Weiteres bemerken, dazulernen und sich weiter entwickeln.

Siehste - und schon sind wir uns einig!!!
Jan

[GIFWilli59]

Ende des Wochenendes und die Maßnahmen zeigen Wirkung im Sauerland: https://www.aachener-nachrichten.de/nrw ... d-55496225

[christopher91]

Beispielsweise will albe-fr hier gefühlt oftmals Trollen, ist in Wirklichkeit aber wohl ziemlich intelligent.

Muss man nicht sogar ziemlich intelligent sein, um so zu trollen, dass man auch nach über 1000 Beiträgen nicht rausgeschmissen wird?
Ich sehe da jedenfalls keinen Widerspruch.
Manchen Mitgliedern scheint es eher an Sozialkompetenz und Ausdrucksfähigkeit zu mangeln.

Und auch ich hatte mit Personen mit denen es hier vor Corona schon Diskussionen gab zu gewissen Themen dann sehr gute gemeinsame Skitage.

Aber würdest du, angenommen du würdest irgendeines der hier aktiven Mitglieder treffen, auf Corona ansprechen oder diskutieren, ob und wie man den Klimawandel bekämpfen muss?

Also ich würde das nicht machen, sondern über Wetter, Pistenverhältnisse, neue Anlagen, die besten Skigebiete oder die kuriosesten Erlebnisse sprechen. Oder persönliche Fragen stellen.

Schon irgendwie ja! Er macht es geschickt.

Also Klimawandel wird denke ich schon in Zukunft immer mehr ein Thema werden. Da ich in dem Bereich arbeite also schon möglich, dass man sich darüber unterhält. Corona eher nicht und ist hoffentlich ab nächster Saison auch nicht mehr nötig.

Aber stimmt schon generell eher die von dir angesprochenen Themen.

Ich wollte halt nur sagen, man soll nicht vom Corona Thema auf die Person schließen und deshalb danach möglichst unvoreingenommen gegenüber der Person sein.

[Sauerland_6_CLD]

Ende des Wochenendes und die Maßnahmen zeigen Wirkung im Sauerland: https://www.aachener-nachrichten.de/nrw ... d-55496225

Vollkommen überraschend das zu der Zeit wo die allermeisten wieder arbeiten müssen es deutlich leerer wird.

[Schneefuchs]

Es gibt Wasser,Strom und Essen. Die Wohnungen sind warm und man kann arbeiten gehen.Man kann zur ärztlichen Versorgung.
Man kann Freunde und Verwandte treffen ,zwar eingeschränkt aber es geht. Ansonsten muss man auf Telefon,skype etc ausweichen. Ich finde das nicht prima, aber trotzdem noch lebenswert. Wir befinden uns trotzdem in einer Luxussituation. Ich kann dem Gejammere nichts abgewinnen. Dies ist meine Position, ich respektiere durchaus andere, aber das mit dem hartz4 war leider zuviel für mich....

Alles aus Satz 1 hätte man sogar im Gefängnis. Materiell hat man im Lockdown natürlich alles, und bei gleichen Einnahmen und fehlenden Ausgabemöglichkeiten wird das Geld sogar immer mehr.

Also alles gut? Nein, für mich persönlich die schlimmste Erfahrung meines Lebens. Und in 52 Jahren gab es da schon einiges, ein Tumor, ein Suizidversuch meiner Mutter, Phasen von Arbeitslosigkeit, eine knapp überlebte Lungenentzündung. Aber ich hatte immer das Gefühl etwas bewirken zu können. Jetzt bin ich irgendwie passives Opfer.

52 Jahre in Freiheit habe ich gehabt. Immerhin, es werden mehr als 50% meines Lebens bleiben...

[judyclt]

Willingen verkündet:
"Im Laufe der kommenden Woche tritt ein Betretungs- und Nutzungsverbot sämtlicher Pisten, Rodelhänge und Parkplätze im Skigebiet in Kraft"

Warum erst im Laufe der Woche? Sucht man noch die rechtliche Grundlage?

[GIFWilli59]

Ende des Wochenendes und die Maßnahmen zeigen Wirkung im Sauerland: https://www.aachener-nachrichten.de/nrw ... d-55496225

Vollkommen überraschend das zu der Zeit wo die allermeisten wieder arbeiten müssen es deutlich leerer wird.

Ich hatte ja beide Ursachen genannt und ich denke auch, dass der deutlich größere Anteil auf das Konto des Ende des WEs geht.

Willingen verkündet:
"Im Laufe der kommenden Woche tritt ein Betretungs- und Nutzungsverbot sämtlicher Pisten, Rodelhänge und Parkplätze im Skigebiet in Kraft"

Warum erst im Laufe der Woche? Sucht man noch die rechtliche Grundlage?

Wahrscheinlich. Eigenlich macht die Abriegelung auch mehr Sinn, als das Betretungsverbot. Für ersteres reichen an den drei Zufahrtsstraßen je 2-5 Polizisten, aber um das Betretungsverbot zu kontrollieren braucht man doch viel mehr Personal...

[judyclt]

In der Rhön macht man es genau andersrum als das Sauerland. Zitat BM von Gersfeld:
"Wir haben uns gegen eine kategorische Sperrung der Wasserkuppe entschieden, denn die Konsequenz wären Verdrängungseffekte in andere Teile der Rhön."

[Kamikatze]

Ich verstehe das mit dem Falschparken nicht. Sonst wird man deswegen gnadenlos abgeschleppt aber nun soll das nicht mehr funktionieren?

Ach, da kennst du Deutschland schlecht... In den meisten Städten kannst du parken wo und wie du willst. Insbesondere auf Radwegen und Fußwegen oder an Straßenecken und Fußgängerüberwegen brauchst du so gut wie nie einen Strafzettel erwarten (und wenn, dann wegen eines falschen, günstigeren Verstoßes). Auf Grünstreifen wäre mir nicht ein Fall bekannt, wo jemand dort einen Strafzettel erhalten hätte. Bei Feuerwehrzufahrten dichtparken kann das schon mal einen Strafzettel geben, aber solange es nicht brennt, gibt es auch keinen Grund zum Abschleppen Um gar abgeschleppt zu werden, musst du schon was richtig dämliches machen (temporäres Parkverbot und die Baustelle kann nicht beginnen o.ä.).

Wenn ich mir so manche Beiträge hier so durchlese fällt mir wieder ein altes Zitat von Loriot ein:

„In Krisenzeiten suchen die Intelligenten nach Lösungen und die Dummen nach Schuldigen.“

Sehr gut! Muss ich mir merken

[basti.ethal]

Willingen verkündet:
"Im Laufe der kommenden Woche tritt ein Betretungs- und Nutzungsverbot sämtlicher Pisten, Rodelhänge und Parkplätze im Skigebiet in Kraft"

Warum erst im Laufe der Woche? Sucht man noch die rechtliche Grundlage?

Macht das nun überhaupt noch Sinn?
Bei uns im TW waren die Parkplätze am Montag schon wieder ziemlich leer.
Ab nächster Woche, wenn die Ferien rum sind, hat sich der Käse unter der Woche eh gegessen.
Viel Aufregung um nichts....

[j-d-s]

Wenn ich mir so manche Beiträge hier so durchlese fällt mir wieder ein altes Zitat von Loriot ein:

„In Krisenzeiten suchen die Intelligenten nach Lösungen und die Dummen nach Schuldigen.“

Kann man ja mal drüber nachdenken...

Jan

Also so wie Söder, der immer vom "Team Vorsicht und Umsicht" und den "Unvernünftigen" und "Leugnern" spricht welche "die Bemühungen der Vernünftigen konterkarieren" und Söder daher regelmäßig die Bußgelder erhöht?

Und natürlich Söders beinah tägliche Hetze gegen Österreich, ganz besonders gegen Tirol und Ischgl. Zudem natürlich die bösen bösen "Risikozonen", die nur im Ausland existieren und das sogar bei niedrigeren Zahlen als in D.

Und bei der extrem langsamen Impfung und dass man viel zu wenig bei Biontech bestellt hat, da ist auch nicht Söder oder Spahn schuld (sind schließlich CDU/CSU) sondern die EU.

[baeckerbursch]

Also so wie Söder, der immer vom "Team Vorsicht und Umsicht" und den "Unvernünftigen" und "Leugnern" spricht welche "die Bemühungen der Vernünftigen konterkarieren" und Söder daher regelmäßig die Bußgelder erhöht?

Ich würde hier gerne noch die vermeintliche Superspreaderin in Garmisch und die nebulösen Partys in Berchtesgaden anfügen. Oder auch die bösen Österreicher in Ischgl. Unser König sucht ständig nach Schuldigen, und nicht nach vernünftigen Lösungen.

[Sauerland_6_CLD]

Dieser Mensch (Söder) ist ein Wendehals, genau so wie Drehhofer.
Eine Pandemie ist neu für Deutschland und ich stehe der Politik selbstverständlich auch Irrtümer zu.
ABER, man muss bereit sein Fehler zuzugeben und es besser zu machen.
Ich könnte schon wieder erbrechen wie sich Söder jetzt versucht hei der Impfstoffbestellung schadlos zu halten, wäre es perfekt gelaufen, wäre er natürlich der Macher gewesen.
Der Typ ist ein Blender wie er im Buche steht.

Weiter halte ich die Vorgehensweise im Sauerland und in der Eifel für sehr fragwürdig.
Für mich reduziert sich das auf die Frage was man den Besuchern eigentlich konkret vorwirft?
Das sie im Schnee waren?
Man kann nicht die Innenstädte quasi totberuhigen und sich anschließend wundern das die Menschen in die Natur raus wollen. Die Politik kann doch nicht ernsthaft davon ausgehen das die Menschen jetzt 1,5 Jahre nur zuhause sitzen oder aus dem Bürofenster schauen.
U-Bahn zur Arbeit geht, aber Schlittenfahren mit den Kids ist ganz böse.
Und nochmal, für mich gibt das Sauerland gerade ein ganz bitteres Bild ab.
Sollen die Sauerländer es ja nicht wagen nach Dortmund oder Essen zum einkaufen zu fahren, ich könnte mir verstellen das man hier inzwischen sehr unerwünscht ist. (Wird nicht passieren, weil der Handel, so er den je wieder öffnet auf jeden Taler angewiesen ist), Aber gerecht wäre es.