Maßnahmen in den einzelnen Ländern für die Saison 21/22

[tauernjunkie]

Aber dass sich unser Hardliner (Bayern) Söder so locker macht, da hat die Watschn durch die Wahl was bewirkt.

Das denke ich nicht. Aus Söders Sicht hat doch nur Laschet Schuld am CSU-Ergebnis, obwohl man sich z.B. durch ein eigenes Wahlprogramm und vielen Sticheleien bis zur Wahl sehr deutlich von der Schwesterpartei "distanziert" hat.
Söder hat auch aus dem Urteil zum ersten Lockdown keine Konsequenzen gezogen. Im Gegenteil, macht er jetzt die Gerichte verächtlich, wie er vorher schon die STIKO verächtlich gemacht hat. In Deutschland meint man auch, dass Leute wie Trump oder Bolsonaro nur im Ausland zu finden seien.

Das kann oder darf doch nicht sein, selbst unser Kaiser grübelt da doch grad drüber.

Sollte Lauterbach Spahns Nachfolger werden, darüber wird ja auch spekuliert, könnte es für Söder schwierig werden, sich in der gewohnten Richtung zu profilieren. Da muss er sich jetzt alle Türen irgendwie offen halten.

Für Vereinsfahrten (s. anderes Topic), Freundeskreise, Familien etc. wäre es ein Segen, wenn die Spaltung durch G Regeln ASAP mit enden würde. Für den Tourismus natürlich auch - keine Tests, ergo keine Ausbrücke mehr

In Österreich meint man doch, dass die Gäste trotz ihrer Impfung, die sie zu 100% vor schweren Verläufen schützt, nur dann kommen, wenn sie sich sicher fühlen, keine Ungeimpften in der Nähe sind und überall FFP2-Masken getragen werden müssen. Da können wir noch länger auf Lockerungen warten.

[Schneefuchs]

Ischgl hat jedenfalls wieder ein Opening-Konzert angesetzt, 2G, ansonsten eigentlich wie immer:

https://www.ischgl.com/media/PDF/Ischgl ... 0.2021.pdf

[3303]

Habe gerade erst gelesen, dass AT ja auch 3g am Arbeitsplatz einführen will. Und das besonders auch, wenn kein „erhebliches Infektionsrisiko“ besteht.
Das wäre ja eine radikale Verschärfung - nur wo ist der Anlass?
Irgendwo gibt es auch schon wieder Ausreisekontrollen.

Irgendwie verselbstständigt sich das gerade zu einer anlasslosen Verschärfungskultur.
Ich hätte gerade nicht die geringste Lust, in Österreich einen Urlaub zu buchen.
Die Saison in AT könnte in der Tat noch sehr schwach werden, wenn das so weitergeht…

[Raptor311]

Danke für den Bericht aus Cervinia.
Was ich nicht ganz verstehe, warum wird am Plateau Rosa die Maskenpflicht kontrolliert?
So wie ich das verstanden habe, sollte doch in Italien nur eine Maske in geschlossenen Gondeln nötig sein?

[ski-chrigel]

AUF dem Plateau Rosa wird keine Maske kontrolliert, da braucht es auch keine an den SL, aber auf dem WEG ZUM Plateau Rosa halt.

[sr99]

Gemäss den grossen Tagesmedien wurde in der Schweiz entschieden:

-Keine Zertifikatspflicht in den Skigebieten
-Maskenpflicht in den Gondeln
-Keine Zertifikatspflicht auf den Terrassen
-Zertifikatspflicht in den Restaurants

Habe bis zuletzt gehofft, dass die Lösung Zertifikat und dafür keine Maske kommt. Janu.
Immerhin keine FFP2-Maskenpflicht

Maske in der Gondel reicht: Keine Zertifikatspflicht auf Schweizer Pisten!

https://www.blick.ch/-id16919313.html?u ... ck_app_ios

[ski-chrigel]

Habe bis zuletzt gehofft, dass die Lösung Zertifikat und dafür keine Maske kommt. Janu.
Immerhin keine FFP2-Maskenpflicht

Ja, schade, ich auch. Aber war absehbar, die Vorzeichen waren eindeutig.
Ich hoffe, die normalen Buffs werden wie letzten Winter auch wiederum überall akzeptiert.

Aber ACHTUNG: j-d-s‘ oft angeführte Beförderungspflicht gilt NICHT! Jedes Skigebiet kann freiwillig eine Zertifikatspflicht einführen. Kann mir jedoch nicht vorstellen, dass dies ausser der Fideriser Heuberge irgend ein anderes Skigebiet freiwillig macht. Ausser der Schweizer Teil von binationalen Skigebieten vielleicht, weil sonst die Kontrolle beim Grenzübergang schwierig werden dürfte.

[sheridan]

Gemäss den grossen Tagesmedien wurde in der Schweiz entschieden:

-Keine Zertifikatspflicht in den Skigebieten
-Maskenpflicht in den Gondeln
-Keine Zertifikatspflicht auf den Terrassen
-Zertifikatspflicht in den Restaurants

Im Prinzip sind das einfach die aktuell gültigen Regeln ohne Änderungen. Im Vergleich zur letzten Saison verbessert sich immerhin, dass auf SL/Sesselliften keine Maskenpflicht mehr besteht und dass die Restaurants wieder offen sind.

[ski-chrigel]

Im Vergleich zur letzten Saison verbessert sich immerhin, dass auf SL/Sesselliften keine Maskenpflicht mehr besteht und dass die Restaurants wieder offen sind.

Das mE wichtigste hast Du vergessen: Es gibt zum Glück keine Kapazitätsbeschränkungen!

[hch]

Ischgl hat jedenfalls wieder ein Opening-Konzert angesetzt, 2G, ansonsten eigentlich wie immer:

https://www.ischgl.com/media/PDF/Ischgl ... 0.2021.pdf

Das sind wohl die selben 2G-Regeln wie bei diesem Beisl in der Nachbarschaft

[ski-chrigel]

Gemäss den grossen Tagesmedien wurde in der Schweiz entschieden:

-Keine Zertifikatspflicht in den Skigebieten
-Maskenpflicht in den Gondeln
-Keine Zertifikatspflicht auf den Terrassen
-Zertifikatspflicht in den Restaurants

Habe bis zuletzt gehofft, dass die Lösung Zertifikat und dafür keine Maske kommt. Janu.

Du darfst noch etwas weiter hoffen. Die Sache ist doch noch nicht im Trockenen, wie es an der Pressekonferenz des Bundes heisst:

Bundesrat entscheidet, nicht die Bergbahnen
Patrick Mathys vom BAG sagt dazu noch: «Es ist ein wenig vermessen, jetzt schon zu sagen, dass es einen Winter ohne Zertifikatspflicht in den Skigebieten gibt.» Schlussendlich werde der Bundesrat entscheiden und nicht die Bergbahnen.

Bergbahnen ohne Zertifikat
Wie heute bekannt wurde, gibt es in der Schweiz in diesem Winter keine Zertifikatspflicht in den Skigebieten. Ein Journalist möchte von Herrn Hauri wissen, was er dazu sagt. «Stand jetzt kann ich ihnen noch nicht sagen, ob es der richtige Weg ist. Das wird sich erst noch zeigen, ich denke es ist auch noch nicht das letzte Wort gesprochen in diesem Fall.»
Man müsse die Situation beobachten und werde zu einem späteren Zeitpunkt noch einmal anschauen, ob das ohne Zertifikatspflicht in den Skigebieten so bleiben werde.

Quelle: 20min

[sr99]

… und ich habe wirklich gedacht man hat was gelernt aus dem vergangenen Winter. Und kaum ist Oktober beginnt das Schweizer Bürokratie-Kantönligeist-BAG-Bundesrat-Herumgeschiebe (oder wie man es nennen möchte) von neuem und genau deshalb lieben wir doch unser Land. Herrlich

Kein Thema in dieser Corona-Krise hat bei uns wohl für derart viel Medienpräsenz gesorgt wie Streitpunkte um Skigebiet, Skigebietsterrassen etc.

[tauernjunkie]

Hier klingt das schon ganz anders:
https://www.br.de/nachrichten/bayern/en ... hn,SmGociG

Staatskanzleichef Florian Herrmann hält die Ankündigung Spahns für zu früh. Man müsse die Lage bis Ende November genau beobachten und verfolge nach wie vor den Kurs der Vorsicht und Umsicht, weil die Pandemie nicht par ordre du mufti zu Ende sei.

Söder hat nur auf die rechtlichen Folgen hingewiesen und den freedom day ab November nicht wirklich in Erwägung gezogen, sondern nur aus der Aufhebung der epidemischen Lage abgeleitet. Da das aber nicht der Vorstellung Spahns entspricht, wird man sicher irgendwas finden, damit alles so bleibt wie es ist.

Viel Wirbel um nichts.

[sheridan]

Das mE wichtigste hast Du vergessen: Es gibt zum Glück keine Kapazitätsbeschränkungen!

Korrekt, wobei der Einkehrschwung für einige am wichtigsten ist

[Theo]

Edit: Das BAG schreibt, bei mehreren Teilstrecken müsse man immer den Beginn der Reise deklarieren. Ist es denn als EINE Reise zu betrachten, wenn ein Skifahrer aus Salzburg frühmorgens nach Ischgl fährt und dann mit den Skis die Abfahrt nach Samnaun antritt? Muss er dann das Formular auf dem Palinkopfsessel doch noch schnell ausfüllen???

Absurd ist in dieser Pandemie so vieles...

Meiner Interpretation nach, beruht auf BAG-Travelcheck, muss der Beispielskifahrer auf jeden Fall ein Einreiseformular ausfüllen weil er nicht in einer Grenzregion wohnt. Eine vorangegangene Übernachtung in Ischgl würde auch nichts ändern.

Kann mir jedoch nicht vorstellen, dass dies ausser der Fideriser Heuberge irgend ein anderes Skigebiet freiwillig macht.

Das könnte stark davon abhängen wie viele Restaurants, speziell Self-Service, die Bergbahnen selber betreiben. Den Wirten würde ich die Italienische Regelung ( Stichproben / gesalzene Bussen ) wünschen, denn alles andere ist mit vernünftigen Aufwand nicht lückenlos kontrollierbar.

Ich habe eben immer noch die Angst dass es in gewissen Kreisen einen Geheimplan gibt der lautet: Nicht lückenlos kontrollierbar = viele Verstösse = Grund zu schliessen.

[albe-fr]

muss der Beispileskifahrer

der was bitte?

auf jeden Fall ein Einreiseformular ausfüllen weil er nicht in einer Grenzregion wohnt. Eine vorangegangene Übernachtung in Ischgl würde auch nichts ändern.

es sei denn, er kommt aus einer Grenzregion, die hat aber nichts mit seiner "Urlaubsresidenz" zu tun.

Den Wirten würde ich die Italienische Regelung ( Stichproben / gesalzene Bussen ) wünschen, denn alles andere ist mit vernünftigen Aufwand nicht lückenlos kontrollierbar.

das hört sich - ausnahmsweise von Dir - vernuenftig an.

[Widdi]

Andernteils steht ja in der Verordnung ausser wer aus einer Grenzregion einreist, naja verwirrend wie so vieles in der Pandemie. Und für mich wäre ein aus Ischgl mit den Brettln rüberfahren ganz klar eine Einreise aus einer Grenzregion unabhängig ob ich jetzt in Salzburg, Hessen oder was weiss ich wohnen würde. Wobei kontrollieren kann das eh keiner genau, soweit ich weiß ist ja auch kleiner Grenzverkehr davon ausgenommen. Auch wenn der/die jenige nicht in einer Grenzregion wohnt, also nix genaues weiß man nicht!
Ich wäre eher für eine Sofortige Aufhebung aller Regelungen also eine Art Freedom-Day, weil die ganze Kleinstaaterei da kennt sich doch keiner mehr aus wobei die Maske im ÖPNV dabei gerne bleiben darf, naja mal schauen was da noch so kommt. Ich sag nur Kreis BGL Inzidenz 350 und bis jetzt kein Lockdown, weil kaum einer wg. dem Virus ins Krankenhaus und schlimmer auf die Intensivstation muss, die meisten die es dzt. erwischt sind nicht geimpft.

mFg Widdi

[barmuc73]

Hier klingt das schon ganz anders:
https://www.br.de/nachrichten/bayern/en ... hn,SmGociG

Staatskanzleichef Florian Herrmann hält die Ankündigung Spahns für zu früh. Man müsse die Lage bis Ende November genau beobachten und verfolge nach wie vor den Kurs der Vorsicht und Umsicht, weil die Pandemie nicht par ordre du mufti zu Ende sei.

Über die "epidemiologische Notlage von nationaler Tragweite" entscheidet zum Glück weder Spahn noch Söder noch Lauterbach noch Staatskanzleichef Florian Herrmann, noch die alte Kanzlerin oder der neue Kanzler. Maximal haben sie eine Stimme im Bundestag, wenn sie denn dort ein Mandat haben.

Die "epidemiologische Notlage von nationaler Tragweite" läuft automatisch zum 25. November 2021 aus, wenn sie nicht zuvor durch den Bundestag verlängert wird. Dafür müsste sich dann erstmal eine Mehrheit finden. Bekanntlich haben wir in D gerade einen neuen Bundestag gewählt, der sich derzeit noch nichtmal konstituiert hat. Es wären eigentlich nur 2 Szenarien denkbar, wo es eine Mehrheit für die Verlängerung geben könnte:

a) CDU/CSU und SPD tun sich zusammen. Beide haben auch zuletzt (wenn auch mit Abweichlern in den eigenen Reihen) für die Verlängerung gestimmt. Politisch aber ganz böses Terrain, weil ja die SPD gerade mit Grünen und FDP über eine Koalition verhandelt. Wenn die SPD nun gegen FDP und Grüne gemeinsame Sache mit CDU/CSU macht, kann man die noch nicht bestehende Koalition gleich in die Tonne kloppen.

b) SPD, Grüne und FDP stimmen für die Verlängerung. Das könnten aber Grüne und FDP niemandem vermitteln, weil sie schon im Sommer gegen die Verlängerung gestimmt haben.

Somit wäre eine Verlängerung nur mit totalem Gesichtsverlust mindestens einer der drei zukünftigen Koalitionspartner machbar - und ist somit ausgeschlossen, falls nicht bis dahin die Intensivstationen volllaufen (was eher unwahrscheinlich ist).

Wenn nun also diese Notlage nicht mehr besteht, entfällt die Möglichkeit für Bund und Länder, Maßnahmen wie Maskenpflicht und 3G Pflicht per einfacher Verordnung anzuordnen. Das gänge dann nur über ein separates Gesetz mit Entscheidung von Bundestag bzw. zuständigem Landtag. Theoretisch machbar. Aufgrund der derzeitigen Selbstfindungsphase auf Bundesebene aber auch eher unwahrscheinlich. Die derzeitige Regierung mit ihren Ministern ist nur noch geschäftsführend im Amt, und darf keine neuen Gesetze mehr auf den Weg bringen. Die neue Regierung mit ihren Ministern ist noch nicht im Amt, und das wird sich bis zum 25.11. auch nicht ändern. Somit blieben nur gesetzliche Regelungen auf Landesebene, was wiederum zum Flickenteppich führt.

Somit ist es tatsächlich nicht unwahrscheinlich, dass der 25.11. implizit zum "Freedom Day" wird, so wie es Söder beschrieben hat. Nicht weil die Politik es so will, sondern weil niemand in der Lage ist, das zu verhindern. Was aber auch gut so ist. Möglicherweise wird es dann nur noch Verordnungen mit empfehlenden Charakter geben. Und die braven Deutschen werden weiter das tun, was die Politik von ihnen erwartet (Maske tragen, 3G Nachweise vorzeigen, Schüler regelmäßig testen lassen, ...).

Nur der Form halber, um falsche Schubladen zu vermeiden: bin vollständig geimpft und kein Impfgegner.

[barmuc73]

Das mE wichtigste hast Du vergessen: Es gibt zum Glück keine Kapazitätsbeschränkungen!

Gab es in der vergangenen Saison in der Schweiz Kapazitätsbeschränkungen? Im Sessellift sicher nicht. Geschlossene Bahnen bin ich mir nicht sicher. Ich würde behaupten, zumindest in der Bahn zum Rothorn-Gipfel in Lenzerheide gab es gefühlt keine Kapazitätsbeschränkung.

Was ist für die anderen Länder in der neuen Saison geplant bzw. bereits bekannt? AT keine Kapazitätsbeschränkungen, oder? Italien in geschlossenen Gondeln 80%, oder? Bei Umlaufbahnen kann man das eh schlecht kontrollieren / eingreifen, bei Pendelbahnen kann man das aber natürlich einfach steuern.

[albe-fr]

falls nicht bis dahin die Intensivstationen volllaufen (was eher unwahrscheinlich ist).

in Bw sind wir bei 203 bei einer Grenze von 250 - und das vor den Herbstferien - so unwahrscheinlich halte ich das erreichen des Grenzwertes nicht.

[albe-fr]

Was ist für die anderen Länder in der neuen Saison geplant bzw. bereits bekannt?

Hier im Schwarzwald halt:

* Maskenpflicht im Schlepplift
* max. ein Haushalt pro Bügel

[barmuc73]

in Bw sind wir bei 203 bei einer Grenze von 250 - und das vor den Herbstferien - so unwahrscheinlich halte ich das erreichen des Grenzwertes nicht.

Ich sprach von Vollaufen der Intensivstationen, und nicht dem Überschreiten einer willkürlich gesetzten Grenze.

[albe-fr]

in Bw sind wir bei 203 bei einer Grenze von 250 - und das vor den Herbstferien - so unwahrscheinlich halte ich das erreichen des Grenzwertes nicht.

Ich sprach von Vollaufen der Intensivstationen, und nicht dem Überschreiten einer willkürlich gesetzten Grenze.

damit sagst Du, der Grenzwert sei willkürlich festgelegt, nach meinem Wissen wurde er unter Beteiligung von Intensivmedizinern festgelegt. Und aktuell verläuft die Belegung der Intensivbetten leider so, das zwar "relativ wenige" Patienten eingewiesen werden, diese aber überdurchschnittlich lang die Kapazitäten beanspruchen,

[tauernjunkie]

* max. ein Haushalt pro Bügel

und eine weitere Person aus einem anderen Haushalt

[albe-fr]

* max. ein Haushalt pro Bügel

und eine weitere Person aus einem anderen Haushalt

nein.

zumindest nicht am Stollenbach Lift, der sein Sicherheitskonzept fuer die kommende Saison veröffentlicht hat.