Gesetz gegen Gebrauchtanlagen

[DiDa]

Habe mitbekommen das keine gebrauchten Anlagen in Europa wieder aufgebaut werden dürfen. Welchen Hintergrund oder Sinn hat das Gesetz? Ich verstehs halt nicht ganz weil da ja eigentlich keine Logik dahinter steckt, oder irre ich da?

[Michael Meier]

Hehe Frag mal die Grossen Hersteller die sagen dir schon warum!

[Hägar]

Hier gibt es für mich 3 Hauptgründe.

Die Genehmigungsbehörden hinterfragen alles mehrfach und haben vermutlich auch Angst, es könnte was passieren. Die Belastungsannahmen wurden teilweise verschärft. Beispielsweise wurden die Leute in den letzten 20 Jahren um 5 Kg schwerer (Im Gesetz).

Die Haftpflichtversicherungen für die Bahnbetreiber haben in den letzten Jahren massiv zugenommen. Steigerung pro Jahr mit 2-stelligen Prozentbeträgen.

Das die Seilbahnhersteller auch an Neuanlagen interresiert sind, liegt auf der Hand. Mit einer ganz sturen Haltung verlieren die Hersteller aber alle kleinen Gesellschaften, die im Alpinen Wettrüsten infolge Geldmangel nicht mitmachen können. Und Kleinvieh gibt bekanntlich auch ein wenig Mist.

[Gast]

Das die Seilbahnhersteller auch an Neuanlagen interresiert sind, liegt auf der Hand. Mit einer ganz sturen Haltung verlieren die Hersteller aber alle kleinen Gesellschaften, die im Alpinen Wettrüsten infolge Geldmangel nicht mitmachen können. Und Kleinvieh gibt bekanntlich auch ein wenig Mist.

^Das ist der Hauptgrund. Alles andere sind Peenuts. Leider!

[trincerone]

Total bescheuertes Gesetz. Die Anlagen werden meist weit unter Lebensdauerbetrieben, und technisch abgeommen werden die ja sowieso immer, d.h. ob alt oder neu - die müssen ja den gleichen Normen entsprechend. Die Wartung ist vielleicht bei einer alten Anlage auswendiger, aber das ist Sache des Betreibers. Am Ende ist der Lift jedenfalls genauso sicher wie jeder andere auch.

Ähnlich genial ist übrigens das Gesetz zum maximalen Bodenabstand, der jetzt bei Sesselliften angeblich nur noch 25m betragen darf, was uns wohl mal eben ein paar richtig geile Anlagen und Pisten gekostet hat.

[Ram-Brand]

Bei Sesselliften war das doch schon immer um 25m währen bei Gondelbahnen 60m (in A) gilt und 50m (in CH).

[trincerone]

Weiß nicht genau, inwiefern die nationalen Regelungen da auseinander gingen - jedenfalls gabs in Frankreich schon Lifte, die ziemlich hoch über dem Boden waren, und die jetzt dran glauben mussten. In Österreich weiß ich's nicht, ich geb zu, dass z.B. die DSB Gamsgarten in Stubai Netze unter Trasse hat, wo's über die Schlucht geht - vielleicht konnte man damit die Regelung umgehen?? Oder doch nur eine reine präventive Maßnahme.. ?

[Schneemann]

Habe mitbekommen das keine gebrauchten Anlagen in Europa wieder aufgebaut werden dürfen. Welchen Hintergrund oder Sinn hat das Gesetz? Ich verstehs halt nicht ganz weil da ja eigentlich keine Logik dahinter steckt, oder irre ich da?

Ich dachte, in Reit i. Winkel wird dieses Jahr eine Gebrauchtbahn aufgestellt ? Dürfte dann doch eigentlich auch nicht gehen ?

[Ram-Brand]

Ich nehme mal an das die Bewilligung schon letztes Jahr erteilt wurde.
Und somit gilt das alte Gesetz.

[skikoenig]

Soweit ich verstanden habe ist es nicht verboten einen Lift neu aufzustellen, aber es wird unglaublich schwer gemacht! Seilbahner hat doch geschrieben, dass es endloser Verhandlungen bedurfte, bis die das Ding (Steinmähderbahn) aufstellen durften! Die Klemmen müssen plötzlich neu sein, etc. etc. ! Wäre schön wenn sich der selbahner mal zu Wort meldet, aber ich glaube der ist saisonal bedingt abgetaucht!

[Schneemann]

Soweit ich verstanden habe ist es nicht verboten einen Lift neu aufzustellen, aber es wird unglaublich schwer gemacht! Seilbahner hat doch geschrieben, dass es endloser Verhandlungen bedurfte, bis die das Ding (Steinmähderbahn) aufstellen durften! Die Klemmen müssen plötzlich neu sein, etc. etc. ! Wäre schön wenn sich der selbahner mal zu Wort meldet, aber ich glaube der ist saisonal bedingt abgetaucht!

Aber es scheint sich unterm Strich ja trotzdem noch zu rechnen.

[max]

schon wieder so ein blödes gesetz die sollten uns mal damit beauftragen, die gesetze zu verfassen

[Petz]

Wenn Dummheit wenigstens weh tun würde dann wären manche mit der Gesetzgebung betraute Beamte und Politiker schon längst bewußtlos vor Schmerzen .

Grüße von Markus

[miki]

@Skikoenig:

Soweit ich verstanden habe ist es nicht verboten einen Lift neu aufzustellen, aber es wird unglaublich schwer gemacht!

Ja, mittlerweile glaube ich das es genau so sein wird wie du es hier schreibst. Noch im Herbst gab es unter verschiedenen Liftheinis in Slowenien unbeschreibliche Panik, weil es hiess nach unserem EU - Beitritt in knapp 2 Monaten wird es auch bei uns nicht mehr möglich sein gebrauchte Lifte aufzubauen. Dabei gibt es in SLO mindestens 3 Skigebiete die schon eine gebrauchte DSB bzw. 3SB auf Lager haben, sie aber wegen den unendlichen Behördenverfahren im Jahr 2003 nicht aufstellen durften.

Nun hat sich die Panik gelegt, offensichtlich hat man die Gesetze (EU - Norm und das neue EU konforme slowenische Gesetz) gut durchgelesen und es sieht so aus das es nicht sooo schlimm ist. Der Chef der Bergbahnen Pohorje hat gerade vor 1 Woche ein Interwiew in einer slowenischen Tageszeitung gegeben und sprach von einem geplantem Bau einer 4KSB in Kranjska Gora: 'es steht noch nicht fest ob es eine neue Bahn wird (Kosten etwa 2.5 Mio Euro) oder eine gebrauchte, die 'nahe Bruneck' steht und heuer durch eine EUB ersetzt wird, Kosten etwa 1.5 Mio Euro). Offensichtlich wird es doch noch gehen mit den gebrauchten Bahnen.

Apropos 'nahe Bruneck': da fällt mir nur Sand in Taufers ein, da wird heuer 'ne 4KSB durch 8EUB ersetzt, das gab es gerade heute wieder unter News

[Hägar]

Soweit ich verstanden habe ist es nicht verboten einen Lift neu aufzustellen, aber es wird unglaublich schwer gemacht!

Das kommt in etwa hin. Und das Wort "schwer" bedeutet auch, dass die verlangten Gutachten und Prüfgutachten ins Geld gehen. Ist wie bei einem alten Auto. Es kommt der Zeitpunkt wo es sich nicht mehr lohnt.

[Michael Meier]

@miki: Der Jochpasslift in Engelberg ist auch ausgeschrieben.

[Downhill]

@miki: Der Jochpasslift in Engelberg ist auch ausgeschrieben.

Die 4KSB Jochpass? Wieso denn das, die reicht doch noch?

[Michael Meier]

Weil das Ding ausgelutscht ist und Lahm und kalt und ein fertiges gepfusch! (erste 4KSB von Garaventa) Jedenfalls wurde mir von beiden Seiten bestätigt dass der Lift 2005 durch eine h.w. 6er Sesselbahn ersetzt wird. ganz genau weis man es noch nicht. Aber der Lift steht bei Von Rotz zum Verkauf.