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christopher91 hat geschrieben: 17.01.2021 - 10:52

Da die Altenheime und die über 60 Jährigen die Problematik sind, müssen wenn diese geimpft sind aus meiner Ansicht die Beschränkungen (außer Maske und Abstand) fallen. Unabhängig von den Infektionszahlen, denn die Gruppe der unter 60 Jährigen dürfte die Todeszahlen und die Krankenhäuser längst nicht so belasten.

christopher91 hat geschrieben: 17.01.2021 - 10:52 Das mit dem Durchschnittsalter ist eben die Sache. Das gilt ja auch für ganz Deutschland. Drum wird eine Rückschau wie von Molotov angeregt in 5 Jahren interessant ob dann eine Übersterblichkeit im 5 Jahresschnitt da ist, oder nur diejenigen durch Corona gestorben sind, die es eh in den nächsten Jahren wären.

Wir betreiben gerade einen massiven Aufwand zum Schutz vieler sehr alter und teils kranker Menschen, auf Kosten von vielem anderem. Die man mit besserem Schutz der Altenheime auch hätte retten können.

Das muss man im Nachgang definitiv analysieren um für künftige Pandemien vorbereitet zu sein.

Da die Altenheime und die über 60 Jährigen die Problematik sind, müssen wenn diese geimpft sind aus meiner Ansicht die Beschränkungen (außer Maske und Abstand) fallen. Unabhängig von den Infektionszahlen, denn die Gruppe der unter 60 Jährigen dürfte die Todeszahlen und die Krankenhäuser längst nicht so belasten.

christopher91 hat geschrieben: 17.01.2021 - 10:52 Das mit dem Durchschnittsalter ist eben die Sache. Das gilt ja auch für ganz Deutschland. Drum wird eine Rückschau wie von Molotov angeregt in 5 Jahren interessant ob dann eine Übersterblichkeit im 5 Jahresschnitt da ist, oder nur diejenigen durch Corona gestorben sind, die es eh in den nächsten Jahren wären.

Tyrolens hat geschrieben: 17.01.2021 - 11:17

christopher91 hat geschrieben: 17.01.2021 - 10:52 Das mit dem Durchschnittsalter ist eben die Sache. Das gilt ja auch für ganz Deutschland. Drum wird eine Rückschau wie von Molotov angeregt in 5 Jahren interessant ob dann eine Übersterblichkeit im 5 Jahresschnitt da ist, oder nur diejenigen durch Corona gestorben sind, die es eh in den nächsten Jahren wären.

Sterben muss jeder mal. Freiwillige bitte vor.
Man weiß jetzt schon, dass durch COVID-19 die Lebenserwartung erheblich sinkt:

https://www.wienerzeitung.at/nachrichte ... unken.html

Und das mit absoluter Vollbremsung.

Weil es so gerne vergessen wird: Lässt man das Virus sich ungebremst ausbreiten, sterben auch massenweise 50 bis 60 jährige. Die bekommen dann nämlich auch keinen ICU Platz mehr.

Die Impfweigerer sprechen immer von Langzeitfolgen. Dann sollen sie sich mal die COVID-19 Langzeitfolgen ansehen. Über die weiß man schon relativ viel.

scratch hat geschrieben: 17.01.2021 - 11:12

christopher91 hat geschrieben: 17.01.2021 - 10:52 Das mit dem Durchschnittsalter ist eben die Sache. Das gilt ja auch für ganz Deutschland. Drum wird eine Rückschau wie von Molotov angeregt in 5 Jahren interessant ob dann eine Übersterblichkeit im 5 Jahresschnitt da ist, oder nur diejenigen durch Corona gestorben sind, die es eh in den nächsten Jahren wären.

Wir betreiben gerade einen massiven Aufwand zum Schutz vieler sehr alter und teils kranker Menschen, auf Kosten von vielem anderem. Die man mit besserem Schutz der Altenheime auch hätte retten können.

Das muss man im Nachgang definitiv analysieren um für künftige Pandemien vorbereitet zu sein.

Da die Altenheime und die über 60 Jährigen die Problematik sind, müssen wenn diese geimpft sind aus meiner Ansicht die Beschränkungen (außer Maske und Abstand) fallen. Unabhängig von den Infektionszahlen, denn die Gruppe der unter 60 Jährigen dürfte die Todeszahlen und die Krankenhäuser längst nicht so belasten.

Warum muss man unbedingt 5 Jahre warten und dann zurück blicken und kann nicht die letzten 5 Jahre zum Vergleich hernehmen?
Ich denke, dass mit Corona jetzt viele gestorben sind, die möglicherweise noch 1-3 Jahre gelebt hätten. Somit könnte es sein, dass die Anzahl der Toten die nächsten Jahre etwas zurück gehen wird. Da ist doch der Vergleich der letzten Jahre mind. genauso aussagekräftig, oder?

Wie viel alte Menschen wohnen im Altersheim, wie viel daheim und werden von Angehörigen gepflegt oder zumindest regelmäßig besucht? Was wäre, wenn es keine Maßnahmen für die breite Bevölkerung gebe und nur die Altenheime "isoliert" (was ja so an sich auch nicht funktioniert und nicht gewünscht ist) worden wären?
Meine Oma ist jetzt glaub ich 93. Wohnt alleine und kann sich noch von selbst auf den Beinen halten, ist geistig fit und sie genießt noch ihr Leben. Wenn sich die ganze Verwandtschaft nicht an gewisse Regeln halten würde und sie angesteckt hätten, wäre sie möglicherweise auch schon gestorben. Das funktioniert nur schwer, wenn es in der breiten Bevölkerung keine Maßnahmen geben würde. Es ist eben keine Grippe, bei der man ziemlich schnell Symptome bekommt und dann sofort weg bleiben kann, wenn man infektiös ist. Aber auch das wurde hier ja schon zig mal durchgekaut, schade, dass es immer noch nicht verstanden wird. Stattdessen pocht man immer nur auf die eine Maßnahme, Altenheime zu schützen, damit man den schwarzen Peter weiterschieben kann.

Beim letzten Absatz stimme ich dir allerdings zu. Nur das dürfte leider noch etwas dauern, bis wir soweit sind.

3303 hat geschrieben: 17.01.2021 - 10:04 Nachdem Söder ja bereits das Thema Impfpflicht begonnen hat, zu enttabuisieren geschieht nun das Gleiche seitens Maas mit den Privilegien für geimpfte.
Ich gehe weiterhin davon aus, dass mindestens eins der Beiden kommen wird, wenn die Impfbereitschaft nicht ausreichen sollte, um die Pandemie ausreichend abzuschwächen.
Problem nur, dass eben viel zu langsam geimpft wird. Wenn das so weitergeht schaffen wir es nichtmal zum nächsten Winter, die Bevölkerung durchzuimpfen und dann sind schlimmstenfalls erstmal wieder die Risikogruppen mit den überarbeiteten Impfstoffen dran....

Jens hat geschrieben: 17.01.2021 - 12:27

3303 hat geschrieben: 17.01.2021 - 10:04 Nachdem Söder ja bereits das Thema Impfpflicht begonnen hat, zu enttabuisieren geschieht nun das Gleiche seitens Maas mit den Privilegien für geimpfte.
Ich gehe weiterhin davon aus, dass mindestens eins der Beiden kommen wird, wenn die Impfbereitschaft nicht ausreichen sollte, um die Pandemie ausreichend abzuschwächen.
Problem nur, dass eben viel zu langsam geimpft wird. Wenn das so weitergeht schaffen wir es nichtmal zum nächsten Winter, die Bevölkerung durchzuimpfen und dann sind schlimmstenfalls erstmal wieder die Risikogruppen mit den überarbeiteten Impfstoffen dran....

Spätestens wenn die Ü60, oder soagar die Ü70, geimpft sind rechne ich mit einer Klagewelle auf Aufhebung der Einschränkungen für Geimpfte. Es klagen ja jetzt schon Leute gerichtlich eine Impfung ein. Die wollen ihre letzten Jahre noch genießen auf Kreuzfahrten, in der Besenwirtschaft, beim Skifahren, etc.. Auf Grund der Pandemie noch viel mehr, wer weiß wann dann die nächste kommt. ... und eigentlich ist das ja mit die Gruppe warum sich alle einschränken müssen/sollen. Wird sicher spannend.

Die Impfweigerer sprechen immer von Langzeitfolgen. Dann sollen sie sich mal die COVID-19 Langzeitfolgen ansehen. Über die weiß man schon relativ viel.

Theo hat geschrieben: 17.01.2021 - 13:00

Die Impfweigerer sprechen immer von Langzeitfolgen. Dann sollen sie sich mal die COVID-19 Langzeitfolgen ansehen. Über die weiß man schon relativ viel.

Du blendest aber anscheinend auch kategorisch aus dass der grösste Teil der Impfverweigerer aus dem "Corona und Massnahmen für immer Lager" kommt und nicht aus dem Corona Skeptiker oder Leugner Lager.
Das ist keine Behauptung meinerseits, das ist erwiesene Tatsache.

Gleitweggleiter hat geschrieben: 17.01.2021 - 13:08 Die Weinachts- und Silvesterwelle ist offenkundig ausgefallen.

Dann warten wir mal gespannt auf die Mutantenwelle.

molotov hat geschrieben: 17.01.2021 - 12:50 freu mich auch schon auf Ostern, die Rentnerfraktion packt die Koffer und tingelt mit Wohnmobil und Impfpass durch Europa....

Pancho hat geschrieben: 17.01.2021 - 12:38 Komm mir vor, als wäre ich versehentlich 400 Seiten vorher eingestiegen (wenn man Impfen mal weglässt).

So, und jetzt vielleicht eine Quelle für die deine Behauptung?

Ich habe immer das Gefühl, einige warten hier mit Schaum vor dem Mund darauf, dass es schlimmer wird.

Somit erzeugen die Politiker genau das, was sie angeblich verhindern wollen, eine Spaltung der Gesellschaft.

Theo hat geschrieben: 17.01.2021 - 13:30

So, und jetzt vielleicht eine Quelle für die deine Behauptung?

Bin auch zu Faul zum Suchen da ich an meiner Seilbahndatenbank weiter kommen will.
Quelle: Medienberichte im Dutzendpack. Ebenfalls viel Spass beim Suchen.

Die Weinachts- und Silvesterwelle ist offenkundig ausgefallen.

Dann warten wir mal gespannt auf die Mutantenwelle.

Pistencruiser hat geschrieben: 17.01.2021 - 13:19

molotov hat geschrieben: 17.01.2021 - 12:50 freu mich auch schon auf Ostern, die Rentnerfraktion packt die Koffer und tingelt mit Wohnmobil und Impfpass durch Europa....

...und wenn dem so wäre? Welchen Nachteil hättest du dadurch?
(Ausser Schaum vorm Mund und bis dahin ein Magengeschwür )

Wäre doch ein schönes Bild. Könnte mich dran erfreuen - und ein gutes Argument dafür, dass das Leben durchaus im Alter lebenswert ist, und sich die Anstrengungen gelohnt haben.